Tópico: Projeto Venus

[Diegojaf]

E se um dia as maquinas se rebelarem e deixarem de distribuir os alimentos? 

Aí a sociedade vai voltar a barbárie, teremos 10000 anos de barbárie, que poderão ser reduzidas a 1000 anos, se criarmos fundações e técnicas de previsão social estatistica... Ops... história errada! 

Ué Contini, achei que tinha se retirado. Além de troll, ainda é sem palavra?

ByteCode, estou te advertindo formalmente por essa conduta descortês contra um forista. Na próxima é cartão.

[Dragão Invisível]

Esta "nova" utopia me lembra os falanstérios do filósofo francês Charles Fourier que fracassaram quase instantaneamente.
São velhas idéias abusando do desempenho gráfico dos computadores de hoje (não lembram os filmes de Hollywood?  ). Pequenas comunidades semi-independentes que trocam entre si apenas o que não podem produzir e abolindo as fronteiras nacionais etc. É ou não é um falanstério?

Mas, o que seria do mundo sem uma boa utopia? 

[Contini]

Esta "nova" utopia me lembra os falanstérios do filósofo francês Charles Fourier que fracassaram quase instantaneamente.
São velhas idéias abusando do desempenho gráfico dos computadores de hoje (não lembram os filmes de Hollywood?  ). Pequenas comunidades semi-independentes que trocam entre si apenas o que não podem produzir e abolindo as fronteiras nacionais etc. É ou não é um falanstério?

Mas, o que seria do mundo sem uma boa utopia? 

Como diria o grande filósofo e pensador Raul Seixas:
Viva a sociedade alternativa...

[ByteCode]

E se um dia as maquinas se rebelarem e deixarem de distribuir os alimentos? 

Aí a sociedade vai voltar a barbárie, teremos 10000 anos de barbárie, que poderão ser reduzidas a 1000 anos, se criarmos fundações e técnicas de previsão social estatistica... Ops... história errada! 

Ué Contini, achei que tinha se retirado. Além de troll, ainda é sem palavra?

ByteCode, estou te advertindo formalmente por essa conduta descortês contra um forista. Na próxima é cartão.

Se a própria moderação apóia trollismo, mesmo isto sendo proibido neste fórum, só posso ou aceitar gracinhas que tentam me ridicularizar e ofensas claras como a que o DVD fez e eu mostrei aí, basta olhar. Ou deixar de lado este tópico. Vou pensar no que faço.

Eu entro aqui para debater e trocar idéias, aprender e, talvez, ensinar alguma coisa. O problema não é ser refutado ou "perder" o debate. Aceito isto tranquilamente caso ocorra, apenas não gosto de trolls nos meus tópicos.

Antigamente isto aqui era melhor.

[ByteCode]

Do link da Wikipédia sobre o projeto Vênus:

"Para testar seus designs e propostas, o Projeto Venus está trabalhando para colocar seus ideais em prática através da construção de uma cidade para pesquisas experimentais. Os esboços para a maioria das tecnologias e construções iniciais já começaram. Esforços para angariar fundos estão agora em andamento para ajudar no financiamento da construção dessa primeira cidade experimental. Essa nova cidade para pesquisas experimentais será dedicada a trabalhar para atingir as metas e objetivos do Projeto Venus, que são:

[...]
5. Regenerar e restaurar o meio ambiente de acordo com o melhor de nossa capacidade.
[...]

Seria ótimo. Para isto teríamos que:

a) Definir quais são os biomas a serem restaurados;

b) Reduzir o tamanho da população e,

c) Modificar profundamente a nossa civilização, mesmo que esta fosse baseada em uma Economia à base de Recursos.


Pergunto:

Voce tem alguma proposta neste sentido?

Qual seria o tempo para se chegar aos objetivos contidos na proposta?

Qual seria o custo e o grau de aceitabilidade por parte da população? Ou voce acha que só os capitalistas fariam oposição?

Depois te respondo, estou sem tempo agora. Até!

Penso que hoje já existem muitas propostas realistas de vários ambientalistas no mundo todo. Países como o próprio Brasil já implementam programas de reflorestamento e legislação ambiental. Já vimos grandes exemplos da despoluição de rios como do rio Tâmisa na Inglaterra. Isto tudo e outras coisas poderiam ser ampliado a nivel global.

Como já disse, tal projeto acredito que não seria possivel a menos que haja (se houver) o colapso do atual sistema baseado no monetarismo e no capitalismo. E se houver algo assim, muitas outras idéias concorrerão no futuro com o Projeto Vênus para serem implantadas como substitutas, o que diminui mais a probabilidade de aceitação de tal projeto.

[ByteCode]

ByteCode, só tenho uma coisa a dizer e nada mais:

Se é verdade que já temos tecnologia suficiente para que TODAS as nossas necessidades de bens e serviços possam ser satisfeitas por máquinas e não precisemos mais trabalhar, investir, e comercializar, pois receberemos de graça as coisa que precisarmos. Então eu CONCORDO que o Projeto Vênus é viável e acrescento que é um paraíso e que DESEJO que ele seja implantado o mais rápido possível.   

A maioria aqui no tópico provavelmente endossa o que eu disse acima.

A discussão é mais sobre se é verdade que as máquinas já poderão fazer tudo por nós, ou não.

Por questões lógicas e metodológicas, não temos como provar negativas, ou seja, não temos como lhe provar que não existe essa tecnologia que o Projeto Vênus alega existir.

Portanto, cabe e VOCÊ encher nossos corações de esperança e felicidade mostrando-nos evidências que confirmem a existência dessa tecnologia capaz de assumir toda a produção de bens e serviços.

Grato. 

Aê DVD, finalmente uma abordagem produtiva. Mas pena que agora estou sem tempo, mas depois volto pra responder você, o Geotecton e os demais.

Bem, primeiramente tem-se que entender que algo assim não poderia ocorrer do dia pra noite. Haveria um processo gradual de reconstrução social.

No caso da automação do setor agrícola e industrial, não vejo muitos problemas para se conseguir a automação ao menos de 90% de todo processo logo nos primeiros anos. No caso do setor de construção civil seria um pouco mais complicado, mas existem algumas idéias interessantes que se aplicadas e com mais estudos poderiam automatizar pelo menos 50% de tudo logo no inicio. O setor de serviços seria o mais complicado de lidar, na minha opinião. Mas existem sistemas informatizados muito avançados e que, segundo a Lei de Moore (que há anos vem sendo acertada) e outras coisas que colocarei depois, serão mais avançados ainda dentro de algumas décadas. A inteligência artificial também tem evoluído.

Além disso, de início ainda existirão trabalhadores no setor de serviços onde ainda não houver possibilidade de automação. A carga de horária do trabalho seria reduzida.

[Diegojaf]

E se um dia as maquinas se rebelarem e deixarem de distribuir os alimentos? 

Aí a sociedade vai voltar a barbárie, teremos 10000 anos de barbárie, que poderão ser reduzidas a 1000 anos, se criarmos fundações e técnicas de previsão social estatistica... Ops... história errada! 

Ué Contini, achei que tinha se retirado. Além de troll, ainda é sem palavra?

ByteCode, estou te advertindo formalmente por essa conduta descortês contra um forista. Na próxima é cartão.

Se a própria moderação apóia trollismo, mesmo isto sendo proibido neste fórum, só posso ou aceitar gracinhas que tentam me ridicularizar e ofensas claras como a que o DVD fez e eu mostrei aí, basta olhar. Ou deixar de lado este tópico. Vou pensar no que faço.

Eu entro aqui para debater e trocar idéias, aprender e, talvez, ensinar alguma coisa. O problema não é ser refutado ou "perder" o debate. Aceito isto tranquilamente caso ocorra, apenas não gosto de trolls nos meus tópicos.

Antigamente isto aqui era melhor.

Já ouviu falar do botão "denunciar ao moderador"?

[ByteCode]

Sobre a rápida evolução tecnológica de nosso tempo, recomendo darem uma olhadinha neste tópico aqui: ../forum/topic=24610.0.html

Computador Watson vence humanos em jogo de perguntas
http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=computador-watson-vence-humanos-jogo-perguntas&id=010850110217

Robô dá primeiros sinais de consciência
http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=robo-primeiros-sinais-consciencia&id=010150110404

Computadores neurais: cientistas querem reproduzir cérebro de gato
http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=cerebro-gato-artificial-computadores-neurais&id=010110100415

Nanotecnologia
http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/assuntos.php?assunto=nanotecnologia

[ByteCode]

E se um dia as maquinas se rebelarem e deixarem de distribuir os alimentos? 

Aí a sociedade vai voltar a barbárie, teremos 10000 anos de barbárie, que poderão ser reduzidas a 1000 anos, se criarmos fundações e técnicas de previsão social estatistica... Ops... história errada! 

Ué Contini, achei que tinha se retirado. Além de troll, ainda é sem palavra?

ByteCode, estou te advertindo formalmente por essa conduta descortês contra um forista. Na próxima é cartão.

Se a própria moderação apóia trollismo, mesmo isto sendo proibido neste fórum, só posso ou aceitar gracinhas que tentam me ridicularizar e ofensas claras como a que o DVD fez e eu mostrei aí, basta olhar. Ou deixar de lado este tópico. Vou pensar no que faço.

Eu entro aqui para debater e trocar idéias, aprender e, talvez, ensinar alguma coisa. O problema não é ser refutado ou "perder" o debate. Aceito isto tranquilamente caso ocorra, apenas não gosto de trolls nos meus tópicos.

Antigamente isto aqui era melhor.

Já ouviu falar do botão "denunciar ao moderador"?

É que não tenho costume de fazer isto. Em cerca de cinco anos aqui nunca precisei fazer isto. Mas parece que está diferente agora. Vou procurar fazer isto, obrigado.

[DDV]

É essa a minha postagem que ByteCode alega ser ofensiva:

Pelo que eu li das postagens do ByteCode em ambos os tópicos, as idéias apresentadas, o que ele considera ser problemas e soluções, a visão bisonha e simplista da economia e etc... parece-me que ele é um simples e clássico comunista, comum e vulgar, mas tentando apresentar as idéias com uma roupagem  diferente e oblíqua

Ou o ByteCode considera altamente ofensivo ser chamado de "comunista" (nesse caso, peço desculpas), ou então essa alegação de ter sido ofendido não passar de uma retórica evasiva rambista/narkista/wladista.


E na boa...exigir que todos os foristas que leiam ou assistam sobre o Projeto Vênus não façam sequer uma mísera piadinha ou soltem uma mínima risada é muito irreal e muita falta de senso de humor da sua parte. Cai na real.

[ByteCode]

Sobre fontes de energia abundante, limpa e barata: http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/assuntos.php?assunto=meioambiente

Pode-se extrair energia solar, eólica, da ondas, das marés. Se investirmos massiçamente em pesquisas poderiamos ampliar muito estas matrizes energeticas, maximizando bastante seus processos de capitação. Há estudos inclusive de "células vegetais artificiais" que captam energia solar  realizando uma espécie de fotosintese artificial.

Energia solar e eólica podem encerrar era do petróleo, diz Nobel
http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=fim-era-petroleo&id=010115100921

[ByteCode]

É essa a minha postagem que ByteCode alega ser ofensiva:

Pelo que eu li das postagens do ByteCode em ambos os tópicos, as idéias apresentadas, o que ele considera ser problemas e soluções, a visão bisonha e simplista da economia e etc... parece-me que ele é um simples e clássico comunista, comum e vulgar, mas tentando apresentar as idéias com uma roupagem  diferente e oblíqua

Ou o ByteCode considera altamente ofensivo ser chamado de "comunista" (nesse caso, peço desculpas), ou então essa alegação de ter sido ofendido não passar de uma retórica evasiva rambista/narkista/wladista.


E na boa...exigir que todos os foristas que leiam ou assistam sobre o Projeto Vênus não façam sequer uma mísera piadinha ou soltem uma mínima risada é muito irreal e muita falta de senso de humor da sua parte. Cai na real.

Me chamou de bisonho e vulgar. Além de Comunistas, que é o pior de todos, mas este passa por que em teoria não é xingamento.

[ByteCode]

Geotecton (e demais):

Suécia tem cidade sem lixo
../forum/topic=24666.0.html

[Geotecton]

Geotecton (e demais):

Suécia tem cidade sem lixo
../forum/topic=24666.0.html

Eu já li. E é um um título incorreto, pois todas as atividades humanas produzem dejetos, rejeitos e efluentes. A diferença é que nesta cidade aparentemente tudo (ou quase) é recolhido e processado.

[ByteCode]

Neurocientista sueco considera replicação cerebral biologicamente possível
http://www.cienciahoje.pt/oid=34707&op=all

[Sr. Bradley P. Richfield]

Por que os robôs devem decidir sobre a forma de viver dos humanos?

[ByteCode]

Geotecton (e demais):

Suécia tem cidade sem lixo
../forum/topic=24666.0.html

Eu já li. E é um um título incorreto, pois todas as atividades humanas produzem dejetos, rejeitos e efluentes. A diferença é que nesta cidade aparentemente tudo (ou quase) é recolhido e processado.

Pois é. A menos que o escritor da matéria considere como "lixo" apenas os dejetos não tratados. Mas deu de entender o que ele quis dizer

[ByteCode]

Por que os robôs devem decidir sobre a forma de viver dos humanos?

Não devem decidir como vivemos. Apenas devem trabalhar pra nós até que, quem sabe um dia, robôs e humanos tornem-se coisas indistinguiveis uma da outra, ou que nós e eles passemos a ser uma nova espécie híbrida de máquina e biologia, ou seja, uma coisa só.

[ByteCode]

Algo que considero um impecilho muito maior para colocar em prática o Porjeto Vênus do que a falta de tecnologia, que demonstrei aqui já existir em grande parte e com enormes tendências de aprimoramento e evolução, seria o que fazer com psicopatas, sociopatas e pedófilos. Porém, se tais coisas forem em grande parte produto de uma sociedade hipersexualizada, estressada, extremamente competitiva, de um ambiente poluído... a simples implementação do projeto Vênus já diminuiria em muito a ocorrência de pessoas com estes transtornos de personalidade. O restante poderia ser tratada com técnicas e medicamentos avançados.

[DDV]

É uma boa...

E quanto a problemas como brigas por motivos passionais (ciúmes, vaidades, emulações, inveja, despeito, etc)? Como resolver isso?


Como também acabar com esse sério problema de gente feia (principamente mulheres)?


Haverá também alguma medida para evitar a velhice ou a morte?


Poderemos finalmente construir espaçonaves capazes de viagens interestelares rápidas?


E a a máquina do tempo? Vai sair ou não?

[ByteCode]

É uma boa...

E quanto a problemas como brigas por motivos passionais (ciúmes, vaidades, emulações, inveja, despeito, etc)? Como resolver isso?

Boa pergunta.

Como também acabar com esse sério problema de gente feia (principamente mulheres)?

Pode começar se matando. Brincadeirinha DVD 

Haverá também alguma medida para evitar a velhice ou a morte?


Poderemos finalmente construir espaçonaves capazes de viagens interestelares rápidas?


E a a máquina do tempo? Vai sair ou não?

Aí só Zeus sabe. Até por que tais coisas não são necessárias para a implantação do projeto discutido.

[DDV]

Ué, pelo que os caras do Projeto Vênus e você falam, eu achei que iriam resolver todos os nossos problemas!

Que frustrante... 

[DDV]

Mais perguntas:

As pessoas ainda sentirão dor nesse regime?

Ainda haverá doenças, anomalias e deficiências hereditárias em geral?

Haverá ressaca?

Ainda haverá terremotos, tsunamis, furacões, enchentes e erupções vulcânicas?

As mulheres ainda terão partos dolorosos, cólicas menstruais e TPM?

Haverá infidelidade conjugal e corneamentos em geral?

Haverá 72 virgens disponíveis para cada homem?

Haverá ainda homens ricos para as mulheres casarem?

[Contini]

DDV, seu troll... 

[ByteCode]

DDV, seu troll... 

Vou ser obrigado a denunciá-lo.

Acho que ele está com raiva por que eu demonstrei pra ele que tecnologia não é um problema.