Autor Tópico: Existe traficante "ético"?  (Lida 27642 vezes)

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Offline Moro

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #50 Online: 09 de Janeiro de 2012, 22:48:57 »
Ora, que quem compra é uma engrenagem principal, sem dúvida, mas há outras várias, como todo o aparato estatal que criou esta situação.

Lembrando mais uma vez que drogas ilegais são vendidas no mundo inteiro, inclusive com mais lucro e para percentual maior da pipulação, mas gangues violentas fazendo o que bem querem, não.

Observem o que diferencia, não os pontos em comum.
Só por que em outros lugares não existem gangues violentas os usuários daqui não são responsáveis pelos crimes praticados pelas gangues violentas daqui?
Enquanto o comércio for ilegal temos alguns responsáveis pela violência: traficantes, estado e usuários. Muda o grau, mas a responsabilidade permanece.

Nem legalmente o surfista que fuma maconha é culpado pelo eventual crime cometido pelo traficante.
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Offline _tiago

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #51 Online: 09 de Janeiro de 2012, 22:54:19 »
Se você restringir a responsabilidade na legalidade – não é por não existir previsão legal.
Moralmente ele é.

Offline Geotecton

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #52 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:00:13 »
Se você restringir a responsabilidade na legalidade – não é por não existir previsão legal.
Moralmente ele é.

Quando se compra madeira ou piso cerâmico sem certificação, que provem de indústrias que podem ter inflingido danos ambientais gigantescos, há uma responsabilidade moral do comprador nisto.

Como ele deve ser tratado?
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Offline _Juca_

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #53 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:35:51 »
Se você restringir a responsabilidade na legalidade – não é por não existir previsão legal.
Moralmente ele é.

Por essa ótica eu poderia imputar a responsabilidade moral a usuário, pelo assassinato que um traficante cometeria com uma arma que comprou com o dinheiro do tráfico. Mas a questão é, o usuário não comprou a arma, não traficou e não puxou o gatilho, porque responsabilizá-lo pelo crime que não cometeu? É mais ou menso como dizer que o erro do usuário justifica o do traficante, ou o erro do usuário leva o traficante ao erro.

A partir desse argumento, que é falacioso na minha opinião, teríamos que rever todos os conceitos que são determinados como errados por outrem a partir de uma conduta prévia. É o mesmo argumento que os católicos usam para imputar a culpa dos pecados criados por deus e cometidos por outros a todos os Homens. Na minha opinião, a responsabilidade do usuário, tanto moral quanto legal, vai até o momento em que ele paga pela droga ao traficante, a partir disso os erros são cometidos por outras pessoas. 

E não adianta dizer que se o usuário não comprasse a droga não haveria tráfico. Aí se configuraria a hipocrisia, porque todos sabemos que se há drogas é porque há usuários, viciados e consumidores de todo tipo e classe social para qualquer tipo de droga, e ele pode ser seu amigo, vizinho, seu irmão, primo, pai, mãe, ou até nós mesmos, então vamos parar de culpar as pessoas pelos erros que elas não cometeram, não são elas as responsáveis pelas mazelas do tráfico de drogas, pelo menos não são os grandes responsáveis.

Gosto de tomar uma latinha cerveja muito de vez em quando, mas não sou culpado pela propaganda maciça das cervejarias que incitam á ingestão de álcool como se isso fosse a coisa mais legal do mundo sem que alertem para o fato que aquilo pode levar à pessoa ao alcolismo. Não aceito que por comprar cerveja e financiar as cervejarias, eu também seja responsável pelo alcoolismo que a propaganda pode gerar, e aposto que ninguém aqui aceitaria esse argumento.

Offline Barata Tenno

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #54 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:45:56 »
Se o usuário não comprasse droga não haveria tráfico, isso é um fato. Como negar isso?

Se não houvesse usuário não haveria fuzil, se não tivesse fuzil muito menos pessoas morreriam por balas perdidas, se não houver usuário o tráfico não corrompe a polícia. É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 
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Offline Geotecton

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #55 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:48:09 »
Se o usuário não comprasse droga não haveria tráfico, isso é um fato. Como negar isso?

Se não houvesse usuário não haveria fuzil, se não tivesse fuzil muito menos pessoas morreriam por balas perdidas, se não houver usuário o tráfico não corrompe a polícia. É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 

Se não existissem fábricas de armas não existiriam fuzis...  :)
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Offline Barata Tenno

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #56 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:49:51 »
Se o usuário não comprasse droga não haveria tráfico, isso é um fato. Como negar isso?

Se não houvesse usuário não haveria fuzil, se não tivesse fuzil muito menos pessoas morreriam por balas perdidas, se não houver usuário o tráfico não corrompe a polícia. É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 

Se não existissem fábricas de armas não existiriam fuzis...  :)
Fuzil não mata se não estiver nas mão de alguém, quem possibilita que fuzis vão parar nas mãos de criminosos?
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Offline Diegojaf

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #57 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:50:14 »
Se o usuário não comprasse droga não haveria tráfico, isso é um fato. Como negar isso?

Se não houvesse usuário não haveria fuzil, se não tivesse fuzil muito menos pessoas morreriam por balas perdidas, se não houver usuário o tráfico não corrompe a polícia. É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 

Se não existissem fábricas de armas não existiriam fuzis...  :)
Na verdade, existiriam. Fuzis também são fabricados em pequenas oficinas e residências, como forma de artesanato.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Geotecton

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #58 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:55:42 »
As minhas ironias não estão sendo percebidas (ou aceitas) mesma que acompanhadas de smileys:|

É muita tensão para mim a troco de nada, já que tive um dia cheio de problemas.   :(

Eu vou dormir.  :)
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Offline _Juca_

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #59 Online: 10 de Janeiro de 2012, 00:08:29 »
Se o usuário não comprasse droga não haveria tráfico, isso é um fato. Como negar isso?

Se não houvesse usuário não haveria fuzil, se não tivesse fuzil muito menos pessoas morreriam por balas perdidas, se não houver usuário o tráfico não corrompe a polícia. É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 

O fato é, existindo droga e ela sendo aceitável no meio social, haveria quem não comprasse?

Offline Barata Tenno

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #60 Online: 10 de Janeiro de 2012, 00:12:08 »
Se o usuário não comprasse droga não haveria tráfico, isso é um fato. Como negar isso?

Se não houvesse usuário não haveria fuzil, se não tivesse fuzil muito menos pessoas morreriam por balas perdidas, se não houver usuário o tráfico não corrompe a polícia. É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 

O fato é, existindo droga e ela sendo aceitável no meio social, haveria quem não comprasse?
Sim, qualquer pessoa com carater  não daria dinheiro nas mãos de criminosos.
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Offline _Juca_

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #61 Online: 10 de Janeiro de 2012, 00:16:58 »
Se o usuário não comprasse droga não haveria tráfico, isso é um fato. Como negar isso?

Se não houvesse usuário não haveria fuzil, se não tivesse fuzil muito menos pessoas morreriam por balas perdidas, se não houver usuário o tráfico não corrompe a polícia. É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 

O fato é, existindo droga e ela sendo aceitável no meio social, haveria quem não comprasse?
Sim, qualquer pessoa com carater  não daria dinheiro nas mãos de criminosos.

Todo consumidor de drogas agora então não tem caráter então?

Offline Barata Tenno

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #62 Online: 10 de Janeiro de 2012, 00:18:07 »
Se o usuário não comprasse droga não haveria tráfico, isso é um fato. Como negar isso?

Se não houvesse usuário não haveria fuzil, se não tivesse fuzil muito menos pessoas morreriam por balas perdidas, se não houver usuário o tráfico não corrompe a polícia. É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 

O fato é, existindo droga e ela sendo aceitável no meio social, haveria quem não comprasse?
Sim, qualquer pessoa com carater  não daria dinheiro nas mãos de criminosos.

Todo consumidor de drogas agora então não tem caráter então?
Não, os que plantam o que consomem tem.
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Offline _Juca_

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #63 Online: 10 de Janeiro de 2012, 00:26:11 »
Se o usuário não comprasse droga não haveria tráfico, isso é um fato. Como negar isso?

Se não houvesse usuário não haveria fuzil, se não tivesse fuzil muito menos pessoas morreriam por balas perdidas, se não houver usuário o tráfico não corrompe a polícia. É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 

O fato é, existindo droga e ela sendo aceitável no meio social, haveria quem não comprasse?
Sim, qualquer pessoa com carater  não daria dinheiro nas mãos de criminosos.

Todo consumidor de drogas agora não tem caráter então?
Não, os que plantam o que consomem tem.

Os que plantam compraram sementes de alguém, logo todos os consumidores de drogas não tem caráter.  :nao3:
« Última modificação: 10 de Janeiro de 2012, 20:56:26 por _Juca_ »

Offline Barata Tenno

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #64 Online: 10 de Janeiro de 2012, 00:31:50 »
Pensando bem, é verdade. Nenhum consumidor de drogas tem caráter . Quem da dinheiro pra criminoso sabendo o que vai acontecer com aquele dinheiro não tem caráter.
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Offline Bob Cuspe

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #65 Online: 10 de Janeiro de 2012, 01:59:39 »
compra-se semente de maconha pelo google através de sites em países que produzem de forma regulamentada. qual violência isso financia?


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Offline Barata Tenno

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #66 Online: 10 de Janeiro de 2012, 02:23:24 »
Se não tem violencia, não tem problema.
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Offline genjikhan

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #67 Online: 10 de Janeiro de 2012, 07:45:09 »
compra-se semente de maconha pelo google através de sites em países que produzem de forma regulamentada. qual violência isso financia?

O simples ato de comprar semente de maconha desse jeito não financia violência alguma,porque isso dá menos lucro para o produtor do que vender a maconha em si . O problema aqui seria a destinação dessa erva,porque se for para consumo próprio,não tem problema .
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Offline Titoff

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #68 Online: 10 de Janeiro de 2012, 08:12:46 »
É uma cadeia bem simples de seguir. Usuário> traficante> assassinato, corrupção.... 

É na verdade mais uma teia do que essa linearidade bonitinha.

Para ajudar na conscientização do pessoal: se já comeu um inocente M&M, deve ter colaborado na compra de uma criança como escravo para plantação de cacau na Costa do Marfim. Se aplica a outros chocolates também.

Offline _tiago

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #69 Online: 10 de Janeiro de 2012, 15:52:42 »
No momento que você não sabe, não há responsabilidade nenhuma.

Offline _tiago

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #70 Online: 10 de Janeiro de 2012, 15:56:16 »
Por essa ótica eu poderia imputar a responsabilidade moral a usuário, pelo assassinato que um traficante cometeria com uma arma que comprou com o dinheiro do tráfico. Mas a questão é, o usuário não comprou a arma, não traficou e não puxou o gatilho, porque responsabilizá-lo pelo crime que não cometeu? É mais ou menso como dizer que o erro do usuário justifica o do traficante, ou o erro do usuário leva o traficante ao erro.

A partir desse argumento, que é falacioso na minha opinião, teríamos que rever todos os conceitos que são determinados como errados por outrem a partir de uma conduta prévia. É o mesmo argumento que os católicos usam para imputar a culpa dos pecados criados por deus e cometidos por outros a todos os Homens. Na minha opinião, a responsabilidade do usuário, tanto moral quanto legal, vai até o momento em que ele paga pela droga ao traficante, a partir disso os erros são cometidos por outras pessoas. 

E não adianta dizer que se o usuário não comprasse a droga não haveria tráfico. Aí se configuraria a hipocrisia, porque todos sabemos que se há drogas é porque há usuários, viciados e consumidores de todo tipo e classe social para qualquer tipo de droga, e ele pode ser seu amigo, vizinho, seu irmão, primo, pai, mãe, ou até nós mesmos, então vamos parar de culpar as pessoas pelos erros que elas não cometeram, não são elas as responsáveis pelas mazelas do tráfico de drogas, pelo menos não são os grandes responsáveis.

Gosto de tomar uma latinha cerveja muito de vez em quando, mas não sou culpado pela propaganda maciça das cervejarias que incitam á ingestão de álcool como se isso fosse a coisa mais legal do mundo sem que alertem para o fato que aquilo pode levar à pessoa ao alcolismo. Não aceito que por comprar cerveja e financiar as cervejarias, eu também seja responsável pelo alcoolismo que a propaganda pode gerar, e aposto que ninguém aqui aceitaria esse argumento.

Ele não pegou em arma e nem precisa, mas ele sabe e é parte necessária desse sistema.

Offline _tiago

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #71 Online: 10 de Janeiro de 2012, 15:56:34 »
Se você restringir a responsabilidade na legalidade – não é por não existir previsão legal.
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Quando se compra madeira ou piso cerâmico sem certificação, que provem de indústrias que podem ter inflingido danos ambientais gigantescos, há uma responsabilidade moral do comprador nisto.

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Offline Gaúcho

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #72 Online: 10 de Janeiro de 2012, 16:10:42 »
Tudo que eu vejo nesse tópico é aquela falácia de "dois erros dão um acerto".

Não importa se quem compra balinha na venda da esquina está contribuindo para a fome na África, isso não faz o fato de você financiar o tráfico ser menos grave. Quem compra tênis da Nike está contribuindo para a propagação da AIDS? Ótimo, mas o que isso tem a ver com o fato de usuário financiar o tráfico?

Acho que o pessoal precisa se focar no que realmente importa nesse dabate, ou a coisa não vai ir para frente.
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Offline Bob Cuspe

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #73 Online: 10 de Janeiro de 2012, 19:35:42 »
compra-se semente de maconha pelo google através de sites em países que produzem de forma regulamentada. qual violência isso financia?

Se não tem violencia, não tem problema.

Mas seria ético apenas para o consumo próprio? Seria caso o sujeito resolva fazer uma "festinha com os amigos" e fornecer a droga oriunda da semente?

Na Espanha é mais ou menos assim.
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Offline Moro

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Re:Existe traficante "ético"?
« Resposta #74 Online: 10 de Janeiro de 2012, 20:53:19 »
Quem compra diamantes e eletrônicos nao tem caráter.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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