Autor Tópico: O julgamento da quadrilha petista do mensalão  (Lida 117953 vezes)

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Offline _tiago

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #225 Online: 08 de Setembro de 2012, 19:56:29 »
O Hélio Schwartsman reforçou a decepção Corleonesca do Lula em artigo recente. A circunstância, a princípio, me convence da realidade do humor do ex-presidente em relação ao julgamento. Ao que parece, o bixo é pra lá de orgulhoso, ranheta e arrogante.

http://www1.folha.uol.com.br/colunas/helioschwartsman/1149797-tragedia-brasileira.shtml

Esperar qualquer tipo de agradecimento neste sentido, de conluio, de recebimento de favor, é pra lá de baixo.

Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #226 Online: 08 de Setembro de 2012, 21:28:25 »
E alguém que conheça o histórico do cavalheiro e do respectivo partido realmente se surpreende com estas atitudes?

Eu não.
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Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #227 Online: 08 de Setembro de 2012, 23:06:18 »
E alguém que conheça o histórico do cavalheiro e do respectivo partido realmente se surpreende com estas atitudes?

Eu não.

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Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #228 Online: 09 de Setembro de 2012, 00:07:20 »
E alguém que conheça o histórico do cavalheiro e do respectivo partido realmente se surpreende com estas atitudes?

Eu não.
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No.

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Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #229 Online: 09 de Setembro de 2012, 11:39:08 »
E alguém que conheça o histórico do cavalheiro e do respectivo partido realmente se surpreende com estas atitudes?

Eu não.
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No.

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Antipetismo, antilulismo, atitude contraideológica, parcialidade analítica, preferência partidária...

Agora o mais engraçado mesmo, são as reportagens da Folha, do Estadão e congêneres de oposição, sempre falam o que gostariam que o Lula estivesse sentido, do tipo: " 'fontes' alegam que Lula ficou triste, abatido e que o PT está sentindo o baque, etc...", enquanto isso o governo do PT, a Dilma e o próprio Lula desfrutam de imensa aprovação popular, o Haddad encosta no Serra e provavelmente vai para o segundo turno desbancando o candidato dos jornalões...

o Brasil político da grande mídia é sempre bem diferente daquele que a gente vê nas ruas e principalmente nos fatos.
« Última modificação: 09 de Setembro de 2012, 11:41:40 por _Juca_ »

Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #230 Online: 09 de Setembro de 2012, 12:02:15 »
E alguém que conheça o histórico do cavalheiro e do respectivo partido realmente se surpreende com estas atitudes?

Eu não.
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No.

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Antipetismo, antilulismo, atitude contraideológica, parcialidade analítica, preferência partidária...

Eu poderia ser acusado de cada um dos itens acima SE eu já não tivesse demonstrado e explicado, à exaustão, cada um dos meus argumentos. Então cabe a você mostrar que eles estão equivocados.

Por fim, para o assunto supra, basta pesquisar ao longo dos últimos 30 anos, o quanto os petistas achincalharam, caluniaram e, até mesmo, destruíram a dignidade de inúmeras pessoas que lhes eram inimigas, adversárias ou simplesmente desafetos.

Concordo que eles sofreram uma campanha intensa de difamação, como no caso do Lula na eleição de 1989. Mas isto não lhes dá direito de fazer o que fizeram (e fazem).


Agora o mais engraçado mesmo, são as reportagens da Folha, do Estadão e congêneres de oposição, sempre falam o que gostariam que o Lula estivesse sentido, do tipo: " 'fontes' alegam que Lula ficou triste, abatido e que o PT está sentindo o baque, etc...", enquanto isso o governo do PT, a Dilma e o próprio Lula desfrutam de imensa aprovação popular, o Haddad encosta no Serra e provavelmente vai para o segundo turno desbancando o candidato dos jornalões...

Então, sob a questão ética, que é o que está sendo comentado por mim até agora, você dá a entender que não há necessidade de uma pessoa (ou um partido) possuí-la, pois basta ter 'apoio popular'. Ou seja, o cidadão pode ser o que for desde que o povo goste.

Lamentável.
« Última modificação: 26 de Setembro de 2012, 22:14:37 por Geotecton »
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Offline Barata Tenno

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #231 Online: 09 de Setembro de 2012, 12:39:27 »
E alguém que conheça o histórico do cavalheiro e do respectivo partido realmente se surpreende com estas atitudes?

Eu não.
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No.

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Agora o mais engraçado mesmo, são as reportagens da Folha, do Estadão e congêneres de oposição, sempre falam o que gostariam que o Lula estivesse sentido, do tipo: " 'fontes' alegam que Lula ficou triste, abatido e que o PT está sentindo o baque, etc...", enquanto isso o governo do PT, a Dilma e o próprio Lula desfrutam de imensa aprovação popular, o Haddad encosta no Serra e provavelmente vai para o segundo turno desbancando o candidato dos jornalões...

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Offline Gaúcho

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #232 Online: 09 de Setembro de 2012, 12:55:48 »
É mentira que Dilma  e Lula gozam de grande aprovação popular?
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Offline Barata Tenno

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #233 Online: 09 de Setembro de 2012, 12:59:49 »
Não, e? O que o apoio popular tem a ver com o assunto?
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #234 Online: 09 de Setembro de 2012, 13:05:46 »
Não, e? O que o apoio popular tem a ver com o assunto?

Pela lógica petista eles não poderiam fala mal da "privataria do FHC" porque ele tb tinha aprovação popular, logo estava certo...

Offline DDV

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #235 Online: 09 de Setembro de 2012, 15:22:20 »
Eu não sabia que o Juca era contra o desarmamento, a liberação das drogas, o aborto, o casamento e a adoção por gays.    :lol:
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Derfel

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #236 Online: 09 de Setembro de 2012, 15:27:19 »
Bem, parece que talvez quem vá para o segundo turno seja o Haddad. Porém, seja quem for (Serra ou Haddad) o PT e o PSDB deveriam se unir contra o Russomano, que seria o pior que poderia ocorrer com Sampa. Mas acho difícil porem os rancores de lado.

Offline Dr. Manhattan

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #237 Online: 09 de Setembro de 2012, 15:47:25 »
Bem, parece que talvez quem vá para o segundo turno seja o Haddad. Porém, seja quem for (Serra ou Haddad) o PT e o PSDB deveriam se unir contra o Russomano, que seria o pior que poderia ocorrer com Sampa. Mas acho difícil porem os rancores de lado.

Mas o Serra, hein? Que cabra ruim de voto! Se eu fosse paulistano estaria agora num tremendo dilema.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

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Offline Gaúcho

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #238 Online: 09 de Setembro de 2012, 17:00:50 »
Não, e? O que o apoio popular tem a ver com o assunto?

Ué, foi o que o Juca falou e você afirmou que era "Petismo, lulismo, atitude ideológica, parcialidade analítica, preferência partidária..."

Pra mim, ele estava apontando um fato. Só isso.
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Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #239 Online: 09 de Setembro de 2012, 17:31:33 »
Bem, parece que talvez quem vá para o segundo turno seja o Haddad. Porém, seja quem for (Serra ou Haddad) o PT e o PSDB deveriam se unir contra o Russomano, que seria o pior que poderia ocorrer com Sampa. Mas acho difícil porem os rancores de lado.

Mas o Serra, hein? Que cabra ruim de voto! Se eu fosse paulistano estaria agora num tremendo dilema.

A única explicação pro Serra ainda ter algum poder político depois das palhaçadas vistas na campanha para presidente é o estranhíssimo fato de ainda ter um apoio imenso na grande mídia, que ainda acredita que tem influência fora da esfera conservadora da classe média alta, principalmente a paulistana.

Está fresco na minha memória o caso da bolinha de papel assassina e o a fracassada campanha de terrorismo conservador do PSDB, dos jornalões e afins, como o do presidente do Ibope, que afirmou que Dilma era um poste.

Só pra dar um exemplo da burrice da coordenação política do PSDB de Serra que não enxerga um minuto à frente:

<a href="http://www.youtube.com/v/pQg5cbMyisU&amp;feature=player_embedded" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/pQg5cbMyisU&amp;feature=player_embedded</a>

Offline Luiz F.

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #240 Online: 09 de Setembro de 2012, 17:33:58 »
Não, e? O que o apoio popular tem a ver com o assunto?

Ué, foi o que o Juca falou e você afirmou que era "Petismo, lulismo, atitude ideológica, parcialidade analítica, preferência partidária..."

Pra mim, ele estava apontando um fato. Só isso.

Ele disse que, não me pergunte como ele chegou a essa conclusão, o fato do governo ter grande aprovação popular torna mentira as reportagens sobre a preocupação do lula com  eminente condenação de seus comparsas.
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #241 Online: 09 de Setembro de 2012, 17:35:30 »
Não, e? O que o apoio popular tem a ver com o assunto?

Ué, foi o que o Juca falou e você afirmou que era "Petismo, lulismo, atitude ideológica, parcialidade analítica, preferência partidária..."

Pra mim, ele estava apontando um fato. Só isso.

Ele disse que, não me pergunte como ele chegou a essa conclusão, o fato do governo ter grande aprovação popular torna mentira as reportagens sobre a preocupação do lula com  eminente condenação de seus comparsas.

Foi sua imaginação antipetista que achou que eu disse isso. Só mostrei que sem fatos reais de que o PT ou o Lula estão sendo  prejudicados pelo julgamento atual, os jornalões ficam buscando "fontes" para dizer exatamente o oposto, como gostariam que fosse.
« Última modificação: 09 de Setembro de 2012, 17:42:03 por _Juca_ »

Offline Dr. Manhattan

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #242 Online: 09 de Setembro de 2012, 17:58:22 »
Não, e? O que o apoio popular tem a ver com o assunto?

Ué, foi o que o Juca falou e você afirmou que era "Petismo, lulismo, atitude ideológica, parcialidade analítica, preferência partidária..."

Pra mim, ele estava apontando um fato. Só isso.

Ele disse que, não me pergunte como ele chegou a essa conclusão, o fato do governo ter grande aprovação popular torna mentira as reportagens sobre a preocupação do lula com  eminente condenação de seus comparsas.

Foi sua imaginação antipetista que achou que eu disse isso. Só mostrei que sem fatos reais de que o PT ou o Lula estão sendo  prejudicados pelo julgamento atual, os jornalões ficam buscando "fontes" para dizer exatamente o oposto, como gostariam que fosse.

E você acha que o Lula, que até um dia desses ainda estava negando a existência do mensalão,  que é amigo pessoal de vários membros da quadrilha, que apoiou a candidatura do João Paulo, que armou uma CPI para desviar a atenção do julgamento, que tentou chantagear um ministro do Supremo, está blasé e impassível frente à condenação dos seus asseclas (e por tabela de parte de seu legado)? Francamente...

E é muita ingenuidade sua achar que isso não vai prejudicar o PT no futuro.
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Offline _tiago

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #243 Online: 09 de Setembro de 2012, 17:58:38 »
Antipetismo, antilulismo, atitude contraideológica, parcialidade analítica, preferência partidária...

Agora o mais engraçado mesmo, são as reportagens da Folha, do Estadão e congêneres de oposição, sempre falam o que gostariam que o Lula estivesse sentido, do tipo: " 'fontes' alegam que Lula ficou triste, abatido e que o PT está sentindo o baque, etc...", enquanto isso o governo do PT, a Dilma e o próprio Lula desfrutam de imensa aprovação popular, o Haddad encosta no Serra e provavelmente vai para o segundo turno desbancando o candidato dos jornalões...

o Brasil político da grande mídia é sempre bem diferente daquele que a gente vê nas ruas e principalmente nos fatos.
Sem contar que, no final das contas, cada um acredita no que quer. :)

Ah,
Não foi a imaginação do Luiz quem achou o que achou, isso pode ser facilmente deduzido da pífia colocação sua. Explico: ao falarmos da baixeza de seu ídolo, você esclarece que, indiferente a qualquer circunstância, todo mundo o ama. Ao que parece, disse por puro despeito, uma declaração sem cabimento algum com o rumo anterior da conversa, apenas sanha em defender a imagem gloriosa. Ridículo. E ainda acusa o Geo de,
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Sem a menor noção da própria hipocrisia, como bem o Barata colocou,
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Por que, ao invés de simplesmente defender qualquer falha de caráter de seu ídolo, você não faz um esforço de simplesmente questionar o porquê dois articulistas da folha concordam com a mesma circunstância ao invés de simplesmente considerar que estão macomunados?

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #244 Online: 09 de Setembro de 2012, 18:14:15 »
Não, e? O que o apoio popular tem a ver com o assunto?

Ué, foi o que o Juca falou e você afirmou que era "Petismo, lulismo, atitude ideológica, parcialidade analítica, preferência partidária..."

Pra mim, ele estava apontando um fato. Só isso.

Ele disse que, não me pergunte como ele chegou a essa conclusão, o fato do governo ter grande aprovação popular torna mentira as reportagens sobre a preocupação do lula com  eminente condenação de seus comparsas.

Foi sua imaginação antipetista que achou que eu disse isso. Só mostrei que sem fatos reais de que o PT ou o Lula estão sendo  prejudicados pelo julgamento atual, os jornalões ficam buscando "fontes" para dizer exatamente o oposto, como gostariam que fosse.

E você acha que o Lula, que até um dia desses ainda estava negando a existência do mensalão,  que é amigo pessoal de vários membros da quadrilha, que apoiou a candidatura do João Paulo, que armou uma CPI para desviar a atenção do julgamento, que tentou chantagear um ministro do Supremo, está blasé e impassível frente à condenação dos seus asseclas (e por tabela de parte de seu legado)? Francamente...

E é muita ingenuidade sua achar que isso não vai prejudicar o PT no futuro.

Sei lá. Eu não vejo o PT prejudicado nem no presente, nem no passado e não sei porque isso aconteceria no futuro. A única coisa que vejo é uma torcida pra isso aconteça ignorando todo o bom governo que o PT, o Lula e a Dilma produziram e continuam a produzir. E ainda vejo todos os partidos políticos acometidos do mesmo mal ético que o PT no caso do mensalão, incluído primeiro aí o PSDB de Serra e Paulo Preto. Torcer apenas contra o PT é antipetismo, fato.

Offline Luiz F.

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #245 Online: 09 de Setembro de 2012, 18:23:15 »
Não, e? O que o apoio popular tem a ver com o assunto?

Ué, foi o que o Juca falou e você afirmou que era "Petismo, lulismo, atitude ideológica, parcialidade analítica, preferência partidária..."

Pra mim, ele estava apontando um fato. Só isso.

Ele disse que, não me pergunte como ele chegou a essa conclusão, o fato do governo ter grande aprovação popular torna mentira as reportagens sobre a preocupação do lula com eminente condenação de seus comparsas.

Foi sua imaginação antipetista que achou que eu disse isso.

 :hein: Então quer dizer que alguém que fala qualquer coisa contra o PT é automaticamente antipetista. Interessante como o mundo é uma enorme dicotomia, não?

Só mostrei que sem fatos reais de que o PT ou o Lula estão sendo  prejudicados pelo julgamento atual, os jornalões ficam buscando "fontes" para dizer exatamente o oposto, como gostariam que fosse.

Aí eu gostaria de ver alguma coisa que prove que os "jornalões" estão inventando essas matérias. Fico no aguardo.

Só mostrei que sem fatos reais de que o PT ou o Lula estão sendo  prejudicados pelo julgamento atual, os jornalões ficam buscando "fontes" para dizer exatamente o oposto, como gostariam que fosse.

Não lembro de nenhuma reportagem ou forista dizendo que Lula ou Pt estejam sendo prejudicados pelo julgamento. O que se disse até agora foi que Lula e PT estão preocupados que o julgamento os prejudique, o que seria natural já que o mensalão está intrinsecamente ligado ao nome do PT. Mas em todo caso se eu estiver errado por favor demonstre.

Mas observe o que você disse:

Antipetismo, antilulismo, atitude contraideológica, parcialidade analítica, preferência partidária...

Aqui foi somente uma espécie de Ad Hominem

[...]Agora o mais engraçado mesmo, são as reportagens da Folha, do Estadão e congêneres de oposição, sempre falam o que gostariam que o Lula estivesse sentido, do tipo: " 'fontes' alegam que Lula ficou triste, abatido e que o PT está sentindo o baque, etc...", enquanto isso o governo do PT, a Dilma e o próprio Lula desfrutam de imensa aprovação popular, o Haddad encosta no Serra e provavelmente vai para o segundo turno desbancando o candidato dos jornalões...

o Brasil político da grande mídia é sempre bem diferente daquele que a gente vê nas ruas e principalmente nos fatos.

A parte sublinhada não tem qualquer relação de causa ou efeito com a parte em negrito. O fato da grande aprovação da Dilma não desmente ou demonstra que Lula e PT estejam preocupados ou não com a repercussão do julgamento, que foi exatamente o que eu disse no meu post:

Ele disse que, não me pergunte como ele chegou a essa conclusão, o fato do governo ter grande aprovação popular torna mentira as reportagens sobre a preocupação do lula com eminente condenação de seus comparsas.
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Offline Barata Tenno

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #246 Online: 09 de Setembro de 2012, 18:43:26 »
Nossa, parece torcedor de futebol..... Rouba mas faz, rouba mas o outro ja roubou também.... Qualauer coisa vale pra continuar torcendo.
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Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #247 Online: 09 de Setembro de 2012, 19:20:16 »
[...]
o Brasil político da grande mídia é sempre bem diferente daquele que a gente vê nas ruas e principalmente nos fatos.

É mesmo? Então os seus "fatos" apontam para a direção de que o 'Mensalão' não passou de um grande engodo da mídia conservadora, interessada em macular o "perfeito" Lula e o "incorruptível" PT?

Me poupe, por favor...

E, novamente, eu pergunto: Desde quando é que o fato de que os governos federais petistas tiveram (e tem) boas aprovações justifica (ou anula) o fato de que havia um esquema de corrupção que atingiu, sem qualquer margem de dúvida, a maior parte da cúpula petista do meado dos anos 2000?

E nem estou considerando a possibilidade, que é um fato no meu entender, de que outros membros do partido estavam envolvidos, incluindo o "maior" deles.
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Offline Dodo

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #248 Online: 09 de Setembro de 2012, 20:27:15 »
Bem, parece que talvez quem vá para o segundo turno seja o Haddad. Porém, seja quem for (Serra ou Haddad) o PT e o PSDB deveriam se unir contra o Russomano, que seria o pior que poderia ocorrer com Sampa. Mas acho difícil porem os rancores de lado.

Mas o Serra, hein? Que cabra ruim de voto! Se eu fosse paulistano estaria agora num tremendo dilema.

A única explicação pro Serra ainda ter algum poder político depois das palhaçadas vistas na campanha para presidente é o estranhíssimo fato de ainda ter um apoio imenso na grande mídia, que ainda acredita que tem influência fora da esfera conservadora da classe média alta, principalmente a paulistana.

Está fresco na minha memória o caso da bolinha de papel assassina e o a fracassada campanha de terrorismo conservador do PSDB, dos jornalões e afins, como o do presidente do Ibope, que afirmou que Dilma era um poste.

Só pra dar um exemplo da burrice da coordenação política do PSDB de Serra que não enxerga um minuto à frente:

<a href="http://www.youtube.com/v/pQg5cbMyisU&amp;feature=player_embedded" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/pQg5cbMyisU&amp;feature=player_embedded</a>

Eu não assisto TV somente animações e documentários. Mas é sério mesmo que o PSDB vinculou esta propaganda política?
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #249 Online: 09 de Setembro de 2012, 20:59:42 »

Foi sua imaginação antipetista que achou que eu disse isso.

 :hein: Então quer dizer que alguém que fala qualquer coisa contra o PT é automaticamente antipetista. Interessante como o mundo é uma enorme dicotomia, não?

Desculpe se fui chato, claro que quem critica o PT não é automaticamente antipetista, se não eu também seria, mas quem sistematicamente usa todos os fatos para isso, ignorando aquilo que de bom foi feito pelo governo do PT, Lula e Dilma, se torna um antipetista. Direito de cada um também, oras.


Só mostrei que sem fatos reais de que o PT ou o Lula estão sendo  prejudicados pelo julgamento atual, os jornalões ficam buscando "fontes" para dizer exatamente o oposto, como gostariam que fosse.

Aí eu gostaria de ver alguma coisa que prove que os "jornalões" estão inventando essas matérias. Fico no aguardo.

Não sei se estão inventando, mas o que sei é que os fatos muitas vezes não se alinham com o que as matérias indicam. Ficam naquela coisa de dizer que fontes disseram isso, fontes disseram aquilo, mas nunca vão direto a verdadeira fonte da matéria...



Citar
Não lembro de nenhuma reportagem ou forista dizendo que Lula ou Pt estejam sendo prejudicados pelo julgamento. O que se disse até agora foi que Lula e PT estão preocupados que o julgamento os prejudique, o que seria natural já que o mensalão está intrinsecamente ligado ao nome do PT. Mas em todo caso se eu estiver errado por favor demonstre.

Mas observe o que você disse:

Você disse que o PT seria prejudicado no futuro...

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Aqui foi somente uma espécie de Ad Hominem

Hmmm. Não foi Ad Hominem, não. Não proferi nenhuma ofensa ao colega forista a que me referia, somente classifiquei seus argumentos de acordo com  que vejo, longe de ser Ad Hominem, respeito o Geotecton.

[...]Agora o mais engraçado mesmo, são as reportagens da Folha, do Estadão e congêneres de oposição, sempre falam o que gostariam que o Lula estivesse sentido, do tipo: " 'fontes' alegam que Lula ficou triste, abatido e que o PT está sentindo o baque, etc...", enquanto isso o governo do PT, a Dilma e o próprio Lula desfrutam de imensa aprovação popular, o Haddad encosta no Serra e provavelmente vai para o segundo turno desbancando o candidato dos jornalões...

o Brasil político da grande mídia é sempre bem diferente daquele que a gente vê nas ruas e principalmente nos fatos.

A parte sublinhada não tem qualquer relação de causa ou efeito com a parte em negrito. O fato da grande aprovação da Dilma não desmente ou demonstra que Lula e PT estejam preocupados ou não com a repercussão do julgamento, que foi exatamente o que eu disse no meu post:

Claro que não, concordo inteiramente que diante dos fatos, não da pra saber exatamente qual o grau de preocupação que o PT, o Lula, o governo ou a Dilma tem com esse julgamento. Mas diante de tamanha aprovação e popularidade...

E a parte sublinhada tem tudo a ver com a outra, porque o PT continua com o mesmo índice de aprovação de antes do julgamento, incluída toda a mega propaganda que as grandes mídias estão fazendo desse julgamento, não parece que o Lula ou o PT precisem estar tão abatidos, preocupados, com o rabo entre as pernas, como podem querer parecer.



« Última modificação: 09 de Setembro de 2012, 21:05:24 por _Juca_ »

 

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