Autor Tópico: Petrobrás  (Lida 110741 vezes)

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Offline Derfel

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Re:Petrobrás
« Resposta #550 Online: 17 de Abril de 2014, 13:12:28 »
Lembrando que presidenta é um termo dicionarizado e culto da norma padrão, com um uso mais antigo que a atual gestão, remontando pelo menos o século xix e com  equivalência com outras palavras com terminação ente, quer se goste ou não.

Offline Geotecton

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Re:Petrobrás
« Resposta #551 Online: 17 de Abril de 2014, 13:34:02 »
O Nestor Cerveró foi bem diante dos parlamentares. Foi extremamente técnico. A Dilma é que se precipitou ao falar um monte de merda sobre o que não entendia. Já a desgraça Foster repete que nem papagaio tudo que ela fala ou manda.

Seria ótimo se o Cerveró entregasse "de bandeja" os esquemas de corrupção e de incompetência da Petrobrás, especialmente os que tem conexão com a... 'presidenta' (sic).

Se você é sabedor, poderia você mesmo entregar, não?

Não entendi a sua pergunta.

Pode reformulá-la?
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Offline Geotecton

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Re:Petrobrás
« Resposta #552 Online: 17 de Abril de 2014, 13:34:43 »
Lembrando que presidenta é um termo dicionarizado e culto da norma padrão, com um uso mais antigo que a atual gestão, remontando pelo menos o século xix e com  equivalência com outras palavras com terminação ente, quer se goste ou não.

E?
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Offline Gaúcho

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Re:Petrobrás
« Resposta #553 Online: 17 de Abril de 2014, 13:39:01 »
O Nestor Cerveró foi bem diante dos parlamentares. Foi extremamente técnico. A Dilma é que se precipitou ao falar um monte de merda sobre o que não entendia. Já a desgraça Foster repete que nem papagaio tudo que ela fala ou manda.

Seria ótimo se o Cerveró entregasse "de bandeja" os esquemas de corrupção e de incompetência da Petrobrás, especialmente os que tem conexão com a... 'presidenta' (sic).

Se você é sabedor, poderia você mesmo entregar, não?

Não entendi a sua pergunta.

Pode reformulá-la?

Ele falou que se você sabe dos esquemas de corrupção, poderia você mesmo entrega-los. Eu entendi como um "nada ainda foi provado, portanto, até provas em contrário, a Petrobras é uma empresa ilibada.".
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Geotecton

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Re:Petrobrás
« Resposta #554 Online: 17 de Abril de 2014, 13:41:24 »
O Nestor Cerveró foi bem diante dos parlamentares. Foi extremamente técnico. A Dilma é que se precipitou ao falar um monte de merda sobre o que não entendia. Já a desgraça Foster repete que nem papagaio tudo que ela fala ou manda.

Seria ótimo se o Cerveró entregasse "de bandeja" os esquemas de corrupção e de incompetência da Petrobrás, especialmente os que tem conexão com a... 'presidenta' (sic).

Se você é sabedor, poderia você mesmo entregar, não?

Não entendi a sua pergunta.

Pode reformulá-la?

Ele falou que se você sabe dos esquemas de corrupção, poderia você mesmo entrega-los. Eu entendi como um "nada ainda foi provado, portanto, até provas em contrário, a Petrobras é uma empresa ilibada.".

Eu também entendi assim.

Mas é uma colocação tão primária, face aos documentos e fatos já demonstrados (Pasadena e a refinaria "venezuelana" no Nordeste), que eu quero 'crer' que a pergunta foi mal construída.
« Última modificação: 17 de Abril de 2014, 14:06:02 por Geotecton »
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Offline Bolsonaro neles

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Re:Petrobrás
« Resposta #555 Online: 17 de Abril de 2014, 14:02:25 »
O Nestor Cerveró foi bem diante dos parlamentares. Foi extremamente técnico. A Dilma é que se precipitou ao falar um monte de merda sobre o que não entendia. Já a desgraça Foster repete que nem papagaio tudo que ela fala ou manda.

Seria ótimo se o Cerveró entregasse "de bandeja" os esquemas de corrupção e de incompetência da Petrobrás, especialmente os que tem conexão com a... 'presidenta' (sic).

Se você é sabedor, poderia você mesmo entregar, não?

Não entendi a sua pergunta.

Pode reformulá-la?

Ele falou que se você sabe dos esquemas de corrupção, poderia você mesmo entrega-los. Eu entendi como um "nada ainda foi provado, portanto, até provas em contrário, a Petrobras é uma empresa ilibada.".
Mas ninguém acusou a Merdobras de não ser ilibada. A acusação é feita a alguns empregados e ao governo.

Offline _Juca_

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Re:Petrobrás
« Resposta #556 Online: 17 de Abril de 2014, 16:21:12 »
É que até hoje nunca ouvi nem da mídia ultradireitista uma acusação contra a presidenta por ter algum esquema dentro da BR, achei bem estranho que ele soubesse de algo assim. Deveria denunciar, entrar com ação, algo do tipo.

Offline Moro

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Re:Petrobrás
« Resposta #557 Online: 17 de Abril de 2014, 16:43:53 »
Ela disse que sabia, só demorou oito anos para punir o petista com um cargo de direção, coincidentemente quando a mídia ultradireitista descobriu a maracutaia.
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Offline Moro

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Re:Petrobrás
« Resposta #558 Online: 17 de Abril de 2014, 17:59:39 »
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/04/1441850-petrobras-puniu-gerente-que-se-opos-a-fraude-afirma-viuva.shtml


A área técnica da BR estimou em 1,2BI, a BR forçou para fechar 2,4Bi e hoje já está em 4,48BI.
Aí o responsável se opôs, avisou a desGraça Foster, e foi colocado na geladeira.


O engenheiro Gesio Rangel de Andrade foi "colocado na geladeira" na Petrobras por se opor ao superfaturamento da obra do gasoduto Urucu-Manaus, na Amazônia. A afirmação é de Rosane França, viúva de Gesio, que morreu há dois anos, vítima de ataque cardíaco.

Segundo ela, pessoas da estatal tentaram constranger seu marido a aprovar aditivos para a obra. Ele não concordou e foi exonerado do cargo, permanecendo por dois anos sem qualquer função.

Os gastos com o gasoduto Urucu-Manaus estouraram todas as previsões. A área técnica estimou a obra em R$ 1,2 bilhão, mas o contrato foi fechado por R$ 2,4 bilhão, após pressão das construtoras.

O gasoduto demorou três anos para ficar pronto e o custo chegou a R$ 4,48 bilhões. A estatal aprovou um aditivo de R$ 563 milhões para um dos trechos, praticamente o valor daquele contrato.

Com 663 quilômetros, o gasoduto transporta gás natural produzido pela Petrobras em Urucu até as termelétricas da Amazônia. O gás substitui parte do óleo diesel queimado pelas usinas, reduzindo o custo da energia.

Editoria de Arte/Folhapress

Gesio era o gerente-geral da obra do gasoduto. Segundo Rosane, o marido alertou Graça Foster, que ocupou o cargo de diretora de gás e energia, dos problemas.

A viúva não cita nomes, mas em e-mails enviados aos seus superiores, aos quais a reportagem teve acesso, Gesio reclama da diretoria de engenharia, comandava por Renato Duque, que negociava com as empreiteiras.

A Petrobras informou em nota que o gasoduto é um "empreendimento lucrativo" e que foi preciso "alterar a metodologia de construção devido às condições adversas na Amazônia". As construtoras não se manifestaram.

O TCU investigou o caso, mas não encontrou indícios de superfaturamento por conta da dificuldade de compará-lo com obras semelhantes. O órgão detectou falhas graves no projeto feito pela engenharia da Petrobras. O caso ainda está em análise.

ENTREVISTA

Ex-funcionária da Petrobras, Rosane França, 56, diz que não sabe de casos de corrupção na estatal, mas que "sempre tinha alguém recebendo uma herança". A família move ação trabalhista contra a Petrobras. Leia trechos da entrevista:

*

Qual é a relação da sua família com a Petrobras?
Entrei para a companhia em 1980 e o Gesio já trabalha lá desde 1976. Casamos em 1986 e tivemos três filhos. Gesio fez carreira na Petrobras e se tornou referência na área de gás natural. Até que foi convidado para ser o gerente do gasoduto Urucu-Manaus.

O que aconteceu?
Foram realizadas três licitações. Duas foram canceladas por preços excessivos cobrados pelas construtoras, e a terceira foi feita à revelia do Gesio. É claro que tinha a pressão das empreiteiras, mas quando profissionais da sua empresa dizem que você tem que aceitar, é pressão interna. Ele recebia recados de que o projeto não andava por causa dele e algumas decisões foram impostas.

Por que Gesio era contra aditivos para a obra?
O preço que a Petrobras aceitou já estava superfaturado. Era mais caro do que fazer gasoduto na Europa com alemão trabalhando. Como ele ia assinar algo que seria contestado pelo TCU?


Quem estava pressionando o Gesio dentro da Petrobras?
Não vou citar nomes.

Ele soube de corrupção?
É claro que eu ouvia desabafos. Nunca soubemos de um caso de corrupção, mas é lógico que você percebe que fulano viaja com os filhos para fora do país três vezes por ano. Sempre tinha alguém recebendo uma herança.

Gesio foi exonerado do comando da obra do gasoduto no fim de 2007. Por quê?
Ele foi exonerado no meio da noite, quando o diretor de gás e energia [Ildo Sauer] saiu e antes do sucessor [Graça Foster] entrar. Ele ficou como consultor informal da nova diretoria por alguns meses até que foi afastado de vez.

Gesio alertou seus superiores –Ildo Sauer e Graça Foster– do que estava ocorrendo?
Sim. O primeiro fazia parte da tropa de choque que queria brechar o superfaturamento da obra. Depois, ele informou o que estava ocorrendo para a nova diretoria.

O salário dele caiu? O que aconteceu com o padrão de vida da família?
Foi muito duro. No final, ele recebia 50% a menos. Foi nessa época que entramos com um processo na Justiça do Trabalho. Morávamos num apartamento alugado, mas tivemos que voltar para o imóvel que ele vivia quando era solteiro. Não sobrava dinheiro para trocar de carro. Ele chegava no estacionamento da Petrobras e o pessoal ficava sacaneando. "E aí, Gesio? Não vai trocar de carro? Tá na hora."

Por que ele não preferiu ignorar os problemas?
Ele era honesto. Era um homem humilde, que foi educado para ser honesto e sofreu muito por isso. Encontrou muitas pessoas que não eram assim. Ele queria fazer as obras pelo menor preço e foi colocado na geladeira.

Você pretende mover outro processo contra a Petrobras?
Ele pretendia processar a empresa por danos morais quando se aposentasse. Como o caso começou a vir à tona, estamos estudando essa possibilidade.
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Re:Petrobrás
« Resposta #559 Online: 17 de Abril de 2014, 22:15:59 »
Importado do tópico do SUS:

pode ficar bravo.  Pode argumentar sobre o texto. Já te disse que o mundo funciona apesar dos nossos wishful thinking, corporativismo etc..

O Juca me pede para comparar a BR com a Chevron, eu leio o balanço das duas, DRE, fluxo de caixa etc... e provo que a BR é piada.

Você me dá um estudo, leio até a página 30 e coloco partes do texto.  Sorry está la, assim como a afirmação de que mesmo os índices de melhora não podem ser automaticamente associados ao SUS e sim a outras melhorias como abastecimento.

Você realmente espera que uma instituição roubada, mal administrada, mal vista (como na pesquisa citada)  possa ser boa? Cara, é uma porcaria. Fazer o que


Eu vi mesmo que você analisou certinho a empresa que aumentou em mais de 11% sua produção nos últimos anos, enquanto as outras grandes caíram, tem o maior plano de investimentos corporativos do mundo todo, detalhe, 90 e tantos porcento no Brasil, e ainda aumentou seu lucro ano passado enquanto todas as outras caíram.

Vou facilitar bastante pra nós:




Offline Moro

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Re:Petrobrás
« Resposta #560 Online: 17 de Abril de 2014, 22:27:33 »
Primeiro, todos os índices que coloquei estão corretos e são irrefutáveis.

Segundo, porque utilizaram 2006 a 2013? Pegou na rede13 Juca?
Não é assim que se compara empresas, pegando um período AMPLAMENTE favorável a uma empresa que se quer comparar.

Se compara financeiramente a empresa (o que fiz) e YOY (ano a ano, ou quarter by quarter). 

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Re:Petrobrás
« Resposta #561 Online: 17 de Abril de 2014, 22:28:34 »
Parece aquelas provas dos "céticos" climáticos simplesmente cortando períodos que atrapalhem sua análise.
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Re:Petrobrás
« Resposta #562 Online: 17 de Abril de 2014, 22:29:30 »
my bad, vi agora o 2013, 2012.. vi de baixo para cima. Deixa eu ver.
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Re:Petrobrás
« Resposta #563 Online: 17 de Abril de 2014, 22:37:48 »
Onde você achou esses números? Não conferem com o balanço.

Além disso, importa o crescimento* mas também o índice de eficiencia em relação ao faturamento, Por exemplo, a petrobras tem custo de capital mais alto, gasta bem mais para produzir, tem mais despesas administrativas, etc.. como coloquei na minha análise.

O indice de crescimento deve ser visto com parcimônia. Não adianta crescer e destruir os indicadores citados acima. Por exemplo, a BR está muito mais endividada.. isso não é sustentável. Então, seus indicadores continuam piores.
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Re:Petrobrás
« Resposta #564 Online: 17 de Abril de 2014, 22:42:00 »
tá estranho os números, confundem receita operacional com faturamento.. nada bate cara.. onde você achou?
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Re:Petrobrás
« Resposta #565 Online: 17 de Abril de 2014, 22:42:50 »
Achei...


http://www.brasil247.com/

Abram e olhem por vocês mesmos e tenham suas conclusões.

edit: Minha análise na página anterior sobre o balanço está correta.
« Última modificação: 17 de Abril de 2014, 22:45:34 por Madiba »
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Re:Petrobrás
« Resposta #566 Online: 17 de Abril de 2014, 23:01:09 »

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Re:Petrobrás
« Resposta #567 Online: 17 de Abril de 2014, 23:07:54 »
http://www.google.com/finance?q=NYSE%3APBR&fstype=ii&ei=RTpJU6D6Naudsgf67QE

http://www.google.com/finance?q=NYSE%3ACVX&fstype=ii&ei=SjpJU_CMNcPwsQflhAE

Balanço, cash flow, SGA, essas coisas. Isso é o que coloquei, não me venha com reportagens que tocam superficialmente os pontos. O que coloquei são os números que ambas as empresas mostram.

Chora (pela BR)

não, essa é que usei para fazer minhas comparações, o balanço.
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Re:Petrobrás
« Resposta #568 Online: 17 de Abril de 2014, 23:53:18 »
O fato é: 2012/11 houve decrescimento na BR em praticamente todos os índices, de faturamento e produtividade.

Dos demonstrativos financeiros BR. Como havia intuido na análise 2006..2013, era a mesma coisa que colocar um período com aquele crescimento de 7,6% do Brasil e escolher dele até hoje, e não olhar os resultados atuais.

Os resultados atuais estão piores do que a curva mostra.

Bom, isso é o que as empresas publicam, esses são os fatos.

Petrobras (UMA EMPRESA EM SITUAÇÃO DE MONOPÓLIO)




Dos da exxon



Dos da Chevron





Obs: Juca avisa os caras do site lá do seu partido para ao menos não errar nomenclaturas básicas.. fica até feio.
« Última modificação: 17 de Abril de 2014, 23:57:24 por Madiba »
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Re:Petrobrás
« Resposta #569 Online: 17 de Abril de 2014, 23:59:04 »
Note que no caso da margem operacional, que é o que diz que a empresa é viável operacionalmente (sem contar as amortizações de investimentos por exemplo), a BR está pior ainda.
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Re:Petrobrás
« Resposta #570 Online: 18 de Abril de 2014, 00:01:04 »
Outro ponto, o investimento da BR despencou quase 50% em dois anos e os dados do balanço (da própria BR) não batem com os dados do site da rede13 do Juca
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Re:Petrobrás
« Resposta #571 Online: 18 de Abril de 2014, 00:03:57 »
Veja que empresa bem gerida pelo PT

Petrobras




Chevron



Juca, ainda que seus dados fossem reais, não se faz isso com uma empresa.

Juca, ajuda tirar teu partido de lá.. ajuda agente, volta em qualquer idiota porque para conseguir fazer isso com uma petroleira tem que ser idiota ideológico
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Re:Petrobrás
« Resposta #572 Online: 18 de Abril de 2014, 00:16:11 »
Aqui temos uma situação estranha. Apesar da BR ter a maior dívida e o maior custo de capital, a taxa deste custo é menor do que empresas com melhor rating.

Pensei que isso era bom, mas depois fiquei com dúvida. Será que estão usando o meu dinheiro para emprestar para a BR?
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Re:Petrobrás
« Resposta #573 Online: 18 de Abril de 2014, 00:33:16 »
Ohm eu deus, os dados conferem, a única diferença é que um é em dólar o outro é em reais.

Offline Moro

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Re:Petrobrás
« Resposta #574 Online: 18 de Abril de 2014, 00:42:05 »
Não, receita operacional liquida tem todas as contas redutoras em cima. O número já não bate aí.
O investimento também não bate (veja o balanço não só income statement)


E como ficou claro, a empresa é mal administrada.

edit: e parece que você está bancando o custo de capital da BR, Juca. Como se sente zelando pelo patrimônio do povo?
« Última modificação: 18 de Abril de 2014, 00:44:51 por Madiba »
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