Tópico: Cotas RACIAIS. Qual sua opinião?

[Brienne of Tarth]

Negros são tão racistas quanto brancos. Orgulho branco.  Cara, isso tá ficando bizarro...

Um texto sem contexto é apenas um pretexto...

[Buckaroo Banzai]

Você me pegou! Era pegadinha! Eu iria exibir estatísticas de assassinatos negros vs brancos, mas acho que já cansaram de exibir.

E qual é a responsabilidade dos brancos em geral? Eles (nós!, porque estou incluso) ordenamos que isto seja feito ou é um problema histórico da polícia?

Não é problema só da polícia. Esse é o menor problema. O problema principal é o do crime mesmo. Quem mais mata negros e pardos são criminosos, na maioria outros negros e pardos, e não a polícia, que não é toda branca, diga-se de passagem. A diferença das chances de um negro/pardo inocente ser morto pela polícia versus por um criminoso devem ser absurdas. A polícia deveria ser a menor preocupação, mas é feita vilã, quando deveria ser vista como aliada.

Negros são racistas, por incrível que pareça, com seus discursos de ódio contra brancos, na mesma medida do inverso, sendo que uma "identidade negra" ou "orgulho negro" é bem visto, mas "identidade branca" ou "orgulho branco" são considerados discursos racistas.

Há diferenças e similaridades significativas entre as duas coisas. O problema é que a diferença obscurece (se não for racismo dizer "obscurece") as similaridades, ou aproximações eventuais.

Os negros foram históricamente tidos como escória da humanidade. Então é fundamentalmente diferente na origem um movimento que intenciona desfazer esse estigma, eliminar esse valor, e um que visa reafirmar a posição de supremacia de um "povo" (e brancos nem são bem "um povo"*, para começar (nem "negros")) que "sempre" reinou supremo, que nunca foi visto como escória.

Apesar dessa diferença na origem, ainda podem acontecer aproximações. Em alguns casos chegam a se "apropriar" não só do mesmo discurso, trocando as raças, mas nos extremos até mesmo de "instrumentos" do outro lado, como "racismo científico" com interpretações "ao contrário". Mas assim como o feminismo, por ser algo bom na origem, a falácia genética atrapalha ou impede as pessoas a enxergarem ou aceitarem as aproximações. O que de quebra é conveniente ao pensamento maniqueísta, mais fácil, preguiçoso, com menos dissonância cognitiva.



* "orgulhos brancos" não inerentemente racistas seriam mais nas linhas de "orgulhos nacionais", de culturas de países ou regiões que calham de ser predominantemente brancas, sendo então adequado o rótulo étnico/cultural específico, e não racial. Já englobar todas elas num "orgulho branco" fica esquisito, assim como seria um "orgulho afroasiático", algo abrangente demais, e, diferentemente desse exemplo hipotético, históricamente associado a racismo mesmo, argumentavelmente exclusivamente.

Afirmar que há um "débito social ancestral" necessitando reparação, mostra-se falho como argumento aos nos depararmos com as demais "injustiças históricas", tais sejam com mulheres, homossexuais, portadores de necessidades especiais, whatever. Criar-se-há uma sociedade de exclusões?

Eu não vejo problema com esse argumento, se for apenas uma figura de linguagem retórica. Haveriam sim todos esses "débitos", da sociedade/estado, com o bem estar, os direitos desses indivíduos todos.

Só não será sempre o débito literal, uma "conta" a ser paga pelo "devedor" individual ou coletivamente atribuido.

[_Juca_]

_Juca_

O movimento não combate o racismo, o movimento é racista por definição. E atua de uma maneira politicamente estruturada para engajar simpatizantes.

Uma coisa eu te digo Agnostico MarcoPolo, depois dessa esse tópico já deu pra mim.

[Barata Tenno]

E novamente a volta de argumentos ja exaustivamente debatidos. Amarelos tem vantagens em relação a brancos, brancos pobres são prejudicados pelas cotas raciais, brancos também sofrem racismo. Pra que debater se os argumentos ão ignorados e repetidos ad nauseum?

[Barata Tenno]

Negros são tão racistas quanto brancos. Orgulho branco.  Cara, isso tá ficando bizarro...

Um texto sem contexto é apenas um pretexto...

Sim, brancos tem que ter orgulho de sua cor. Lembra quando eles eram 55% da população mas as novelas, propagandas, peças de teatros, só tinham atores e modelos negros?  Lembra quando os brancos ouviam que seus cabelos eram ruins? Lembra quando diziam que quem faz merda faz serviço de branco? Lembra quando branco não cagava na entrada, cagava na saída? Lembra quando um negro rico atravessava a rua quando via seu vizinho branco? Lembra quando brancos moradores de prédios eram confundidos com empregados e proibidos de usar o elevador social? Lembra quando brancos eram confundidos com bandidos e sofriam abuso policial? Lembra quando um branco com um carro importado era considerado ou ladrão, jogador de futebol ou pagodeiro?

O que? Os brancos não passaram por isso? Como assim foram os negros? Brancos nunca sofreram discriminação racial? Nunca sofreram nenhuma dificuldade por serem brancos? Ué? Tem orgulho do que?

[Gaúcho]

Logo, cotas.

A argumentação de vocês não faz o mínimo sentido.

[Barata Tenno]

http://www.infonet.com.br/educacao/ler.asp?id=86349

[Barata Tenno]

http://www.ceert.org.br/noticias/crianca-adolescente/4808/o-que-afasta-as-criancas-e-adolescentes-negros-da-escola

[Buckaroo Banzai]

http://www.infonet.com.br/educacao/ler.asp?id=86349

O texto apenas "meio que sugere" que o racismo seja a causa da evasão escolar, no entanto correlação não é causação, e, mais importante, cotas raciais na faculdade não corrige isso nem que a vaca tussa. Isso é simplesmente sem o menor sentido de ser colocado aqui nesse contexto! "Poxa, as crianças negras tem a maior evasão escolar, devido ao racismo" (suponhamos que essa causa seja confirmada, por um momento), "então como vamos corrigir isso? Dando cotas para faculdade para aquelas pessoas que já não são mais crianças, que não tiveram evasão escolar elas mesmas, ou que já corrigiram isso em supletivos".

http://www.ceert.org.br/noticias/crianca-adolescente/4808/o-que-afasta-as-criancas-e-adolescentes-negros-da-escola

Outro texto sobre problemas, bastante sutis e debatíveis, cuja solução simplesmente não se encontra em cotas nas faculdades (o que nem é sugerido por esse texto, nem pelo outro).

Depois disso vem o que? Postar que negros tem mais intolerância a lactose?

Amarelos tem vantagens em relação a brancos,

Verdade.

brancos pobres são prejudicados pelas cotas raciais, brancos também sofrem racismo.

Fato, uma vez que brancos pobres podem ser excluídos da faculdade mesmo tirando nota superior a negros/pardos/índios cotistas. Isso é racismo, já que o branco pobre está sendo discriminado racialmente.

Pra que debater se os argumentos ão ignorados e repetidos ad nauseum?

Pois é...

[Barata Tenno]

Cotas, sociais e raciais, dão esperança a jovens negros e pobres, esperança de que um dia eles possam frequentar uma faculdade, de que possam ter um futuro melhor. Isso é extremamente importante, especialmente se você é um negro que ouviu a vida inteira que é incapaz, mais feio, que é pior, que é inferior. O racismo provoca cicatrizes profundas nas crianças, especialmente quando o racismo é praticado por entes estatais.

http://www.pambazuka.net/en/category.php/features/89851

[Buckaroo Banzai]

Já tem uns dez anos de cotas. O quanto isso impactou na evasão escolar de negros, pardos, e índios (e pobres brancos? Qual seria diferença no mesmo nível sócio-econômico?)

Negros meninos são mais vilipendiados que as meninas na escola? Precisamos de cotas "extras" para homens negros especificamente? Isso vai de acordo com a argumentação de que negros são mais parados pela polícia, porque é algo que afeta desproporcionalmente aos homens.



Meu palpite é que a evasão se dê muito mais em função de emprego. No que racismo afetar*, o que se deve buscar fazer é eliminar esse racismo na escola**, não colocar uma cenoura onze ou doze anos na frente, e esperar que dê certo, ignorando todos os outros problemas já abordados ad nauseum.


* isso deve ser especialmente visível se comparando escolas de periferias e escolas de bairros mais ricos/menos pobres, devido a maior porcentagem de negros e pardos, onde se esperaria menos racismo. Eu não me surpreenderia se fosse observado o contrário, menor evasão de negros e pardos em escolas com mais brancos (e amarelos). Talvez até menos racismo.


** seja lá como for melhor fazer isso. Nos EUA tem quem ganha dinheiro fazendo palestra empresarial de conscientização racial dizendo essencialmente que negros e latinos são mais preguiçosos que os brancos, que é da natureza deles, enquanto os brancos são mais frios e ambiciosos. Eu não acho que seja a melhor maneira de combater percepções negativas ou de cultivar bons valores.

[...] For much of the early 1990s, Nichols seems to have been the trainer of choice for the government. His list of clients includes the employees of six cabinet departments, the FBI, NASA, the Internal Revenue Service, a number of branches of the armed services and a long list of other federal, state and local government entities.

What kind of transformative pearls of wisdom did all those tax dollars buy? A bunch of racist drivel.

Nichols spouts the view that people of different races and ethnicities are born with certain cultural values. To effectively manage a diverse workplace, Nichols believes, supervisors have to understand and accommodate these differing values. He goes so far as to suggest that performance standards such as punctuality may be racially biased.

On a handout sheet that often accompanied his seminars, Nichols explains his view of the variations across the races:

Euro-Americans are acquisitive, for them "the highest value lies in the object" or in obtaining it. This group "knows through counting and measuring." For blacks, Hispanics and Arabs, "the highest value lies in the interpersonal relationship among men." This group knows "through symbolic imagery and rhythm." Asians, on the other hand, "know through striving toward the transcendence."

After viewing a Nichols lecture, Kishore Jayabalan, an employee of the Bureau of Labor Statistics, wrote of it with disgust in the Washington Post. Jayabalan recalls Nichols telling the assembled group of 300 BLS employees: "We can't ask non-whites to maintain "white' standards. If a pair of black employees arrives late for a meeting, it's not because they don't have the company's best interests in mind. They may have been chatting in the hallway, developing those personal relationships."

Like many diversity trainers out there, Nichols is promoting the idea of "valuing differences." Alan Richter, who created the "Diversity Game," an interactive game on cultural awareness, says the goal is to teach "how to manage someone across difference." The game's questions, which include race, cross-culture and gender scenarios, teach such things as: Male employees who don't make eye contact aren't in conflict. It's just the way men communicate. And men will frequently interrupt women colleagues in order to gain control of the conversation, whereas women interrupt other women to establish a rapport. You know the chorus: Men cold, women warm.

Training like this seems to me to be a sure-fire way to engender racial and gender antagonism and reinforce some of the very negative stereotypes that it was supposed to correct. It also puts managers in a quandary. Somehow they are expected to view their employees as individuals, sans skin color, gender or ethnicity and yet take into account broad generalizations about the way employees from certain groups behave. [...]

http://www.sptimes.com/News/022700/Perspective/Sensitivity_training_.shtml

[Barata Tenno]

Já tem uns dez anos de cotas. O quanto isso impactou na evasão escolar de negros, pardos, e índios (e pobres brancos? Qual seria diferença no mesmo nível sócio-econômico?)

Negros meninos são mais vilipendiados que as meninas na escola? Precisamos de cotas "extras" para homens negros especificamente? Isso vai de acordo com a argumentação de que negros são mais parados pela polícia, porque é algo que afeta desproporcionalmente aos homens.

Temos mais negros com diplomas, como nunca tivemos antes na história brasileira, estamos criando uma sociedade racialmente mais igualitária, estamos incluindo quem sempre foi excluído.

Juro que não entendo essa aversão a cotas raciais, quem esta perdendo vagas pra cotas raciais estaria perdendo vagas pra cotas sociais da mesma maneira, mas ninguém reclama das cotas sociais. O resultado prático das duas é o mesmo pra quem não faz parte delas, brancos, negros, amarelos e vermelhos não pobres vão perder vagas pra brancos, negros, amarelos e vermelhos pobres. Fica muito difícil não atrelar essa raiva contra as cotas raciais com racismo.

[Lorentz]

Temos mais negros com diplomas, como nunca tivemos antes na história brasileira

"Como nunca antes na história deste país". Conheço o argumento.

Juro que não entendo essa aversão a cotas raciais, quem esta perdendo vagas pra cotas raciais estaria perdendo vagas pra cotas sociais da mesma maneira, mas ninguém reclama das cotas sociais. O resultado prático das duas é o mesmo pra quem não faz parte delas, brancos, negros, amarelos e vermelhos não pobres vão perder vagas pra brancos, negros, amarelos e vermelhos pobres.

O problema das cotas é que tentam corrigir as consequências do racismo promovendo "o" racismo (no sentido de definir e privilegiar uma raça). Negros agora tem diplomas, mas sofrem racismo ainda. Se o racismo existe, na hora do negro disputar uma vaga contra um branco, ele vai estar perdendo. Ainda mais se levarmos em consideração que o negro cotista teve uma educação de má qualidade.

A cota nas universidades então acaba parecendo uma medida populista e preguiçosa, assim como inúmeras outras feitas pelo governo.

O racismo se combate com informação, com dedicação e com investimento em educação À longo prazo.

E sim, um negro com diploma é melhor que um negro sem diploma. Mas que tal um negro com diploma e com uma educação de qualidade?

[Barata Tenno]

Ótimo, quando houver uma educação de qualidade e a informação, dedicação e investimento em educação tiverem acabado com o racismo, aí eu entro no coro pelo fim das cotas raciais e sociais. O que não dá é esperar 100 anos pra que isso aconteça, deixar mais uma geração de negros e pobres a margem da sociedade enquanto brancos ricos recebem diploma pago também com os impostos dos negros e pobres.

[Lorentz]

Ótimo, quando houver uma educação de qualidade e a informação, dedicação e investimento em educação tiverem acabado com o racismo, aí eu entro no coro pelo fim das cotas raciais e sociais. O que não dá é esperar 100 anos pra que isso aconteça, deixar mais uma geração de negros e pobres a margem da sociedade enquanto brancos ricos recebem diploma pago também com os impostos dos negros e pobres.

Mas você pelo menos concorda que as cotas são vistas como a panaceia para resolver os problemas raciais? Eu não vejo ações para promover uma melhoria da educação de base. O que vai ocorrer é que não vai demorar 100 anos para resolver. Não vão resolver nunca.

Enquanto isso, negros com diploma mas com educação de menos qualidade estarão concorrendo com brancos mais preparados.

[Lorentz]

Aliás, como eu disse sobre a preguiça do governo, a mesma coisa é vista no bolsa-família. Quanto mais famílias entram no programa, mais o governo comemora. E praticamente nada é feito para que essas famílias saiam do programa e não necessitem mais dele.

[Buckaroo Banzai]

Já tem uns dez anos de cotas. O quanto isso impactou na evasão escolar de negros, pardos, e índios (e pobres brancos? Qual seria diferença no mesmo nível sócio-econômico?)

Negros meninos são mais vilipendiados que as meninas na escola? Precisamos de cotas "extras" para homens negros especificamente? Isso vai de acordo com a argumentação de que negros são mais parados pela polícia, porque é algo que afeta desproporcionalmente aos homens.

Temos mais negros com diplomas,

Praticamente "por definição". Não como decorrência de um efeito benéfico sobre a perspectiva disso nas crianças, anos antes!

E em algum grau às custas de diplomas de pessoas que estavam mais aptas a entrar na faculdade, mas foram racialmente discriminadas pelo estado. Tudo pelas aparências. Na visão geral, "discriminação racial" é só o negro/pardo em condições piores. Então discriminar racialmente, negativamente a brancos, mesmo pobres, em favor de negros (mesmo menos pobres), é "bom".

como nunca tivemos antes na história brasileira, estamos criando uma sociedade racialmente mais igualitária, estamos incluindo quem sempre foi excluído.

Simplesmente não é igualitário. Só no mundo do faz-de-conta. Pois os negros e pardos só são "incluídos" com DESCONTO na avaliação. Não por se criar condições para que tenham desempenho igual.

Eles ainda sofrem com pior aproveitamento escolar antes disso (provavelmente mesmo durante a faculdade, junto com os demais cotistas), e os principais beneficiados já são os que menos precisavam do benefício (por definição, os que iriam tirar as melhores notas de qualquer jeito). "Pior" que os que passam, é bom enfatizar. Tem também um vasto número de brancos também com o mesmo nível de aproveitamento insuficiente, os brancos não são beneficiados apenas por serem brancos. Na verdade tendem a ser prejudicados, a fim de criar uma aparência de números "bonitos" de se mostrar.

Juro que não entendo essa aversão a cotas raciais, quem esta perdendo vagas pra cotas raciais estaria perdendo vagas pra cotas sociais da mesma maneira, mas ninguém reclama das cotas sociais.

Se reclama sim, mas as sociais tem o problema da discriminação racial a menos, ao mesmo tempo em que seriam também automaticamente raciais, e com um compromisso menor da nota de corte.

O resultado prático das duas é o mesmo pra quem não faz parte delas, brancos, negros, amarelos e vermelhos não pobres vão perder vagas pra brancos, negros, amarelos e vermelhos pobres. Fica muito difícil não atrelar essa raiva contra as cotas raciais com racismo.

É só tentar olhar além da aparência mais superficial, onde pode haver mesmo essa impressão (até porque muitas vezes pode ser mesmo o caso). Com toda essa linguagem eufemista de "estamos incluindo aqueles que sempre foram excluídos", simplesmente não prestando atenção nos problemas do mecanismo, desde ineficiência à injustiça do mesmo tipo que se pretenderia combater, passando por aproveitamento populista de um paliativo mais fácil do que corrigir os problemas, que, como vemos, nas notícias que você mesmo postou, seguem praticamente ignorados, com menos perspectiva de mudança, já que só dar uma maquiada nas coisas resulta em mais aprovação popular/política do que algo mais eficiente e correto.

[Barata Tenno]

Ótimo, quando houver uma educação de qualidade e a informação, dedicação e investimento em educação tiverem acabado com o racismo, aí eu entro no coro pelo fim das cotas raciais e sociais. O que não dá é esperar 100 anos pra que isso aconteça, deixar mais uma geração de negros e pobres a margem da sociedade enquanto brancos ricos recebem diploma pago também com os impostos dos negros e pobres.

Mas você pelo menos concorda que as cotas são vistas como a panaceia para resolver os problemas raciais? Eu não vejo ações para promover uma melhoria da educação de base. O que vai ocorrer é que não vai demorar 100 anos para resolver. Não vão resolver nunca.

Enquanto isso, negros com diploma mas com educação de menos qualidade estarão concorrendo com brancos mais preparados.

Não, não são vistas como panacéia, são vistas como um recurso quebra galho enquanto a educação pública e o racismo não melhoram. Isso de "panacéia" esta na cabeça das pessoas contrárias a cota. Se acha que o problema educacional não vai se resolver nunca, você quer que os negros e pobres esperem pra sempre e as vagas fiquem eternamente apenas nas mãos dos brancos ricos?

Os negros pobres com diplomas e os brancos pobres com diplomas. Porque sua neura e só com as cotas raciais e não com as sociais? 5

[Buckaroo Banzai]

Em algum site um dia desses vi além da idéia de cotas para minorias em empregos, cotas para pobres também.

Será que algo assim já foi aplicado em algum país? O texto era de algum site americano, acho que "daily beast".




Se a nota de corte dos cotistas é considerada plenamente suficiente para o acompanhamento do curso, é EVIDENTE que o ideal seria um aumento de vagas nas faculdades para incorporar todo esse contingente que seria descartado desnecessariamente, e não tirar vagas dos um pouco melhor preparados que eles (na maioria, pobres).

Será que já foi feita estimativa de que investimento seria necessário para isso?

[Lorentz]

Ótimo, quando houver uma educação de qualidade e a informação, dedicação e investimento em educação tiverem acabado com o racismo, aí eu entro no coro pelo fim das cotas raciais e sociais. O que não dá é esperar 100 anos pra que isso aconteça, deixar mais uma geração de negros e pobres a margem da sociedade enquanto brancos ricos recebem diploma pago também com os impostos dos negros e pobres.

Mas você pelo menos concorda que as cotas são vistas como a panaceia para resolver os problemas raciais? Eu não vejo ações para promover uma melhoria da educação de base. O que vai ocorrer é que não vai demorar 100 anos para resolver. Não vão resolver nunca.

Enquanto isso, negros com diploma mas com educação de menos qualidade estarão concorrendo com brancos mais preparados.

Não, não são vistas como panacéia, são vistas como um recurso quebra galho enquanto a educação pública e o racismo não melhoram. Isso de "panacéia" esta na cabeça das pessoas contrárias a cota. Se acha que o problema educacional não vai se resolver nunca, você quer que os negros e pobres esperem pra sempre e as vagas fiquem eternamente apenas nas mãos dos brancos ricos?

Os negros pobres com diplomas e os brancos pobres com diplomas. Porque sua neura e só com as cotas raciais e não com as sociais? 5

Porque a social é mais justa do ponto de vista econômico, visto que todos pagam impostos, e não só os negros. E eu vejo que é a pobreza é o que mais se corrigiria com cotas, e não a cor da pele. Além disso, o tópico é sobre cotas raciais e meu foco foi nisso.

[Buckaroo Banzai]

O critério social também deveria ser imensamente melhorado se, em vez de ter apenas como parâmetro ter cursado só escola pública, não tivesse nem isso (não punindo o investimento individual em educação dos filhos por parte dos mais pobres), mas apenas a renda per capita familiar.

Talvez com grupos de cotas maiores de acordo com os as fatias mais pobres.

Números inventados e não necessariamente com qualquer sentido: do total de cotas, 50% para os 10% mais pobres, 30% para os 11-40% mais pobres, e o resto para o resto. Sei lá.

Seria inerentemente racial também, e muito mais "social" do que o critério de escola pública.

Mas provavelmente teria um terrível problema para os políticos que se preocupam apenas com as aparências. Por melhorar o alvo, elas perderiam a "eficiência", já que os mais pobres dentre os mais pobres, tenderiam a ser também os com pior preparo.

Da forma como as coisas são, são geralmente os que menos precisam das cotas os que mais se "beneficiam" delas, quando não estiver havendo o efeito de abandono por disparidade. Talvez sua raridade no Brasil se deva a isso, se for mesmo raro.

[MarcoPolo]

Ótimo, quando houver uma educação de qualidade e a informação, dedicação e investimento em educação tiverem acabado com o racismo, aí eu entro no coro pelo fim das cotas raciais e sociais. O que não dá é esperar 100 anos pra que isso aconteça, deixar mais uma geração de negros e pobres a margem da sociedade enquanto brancos ricos recebem diploma pago também com os impostos dos negros e pobres.

A geração de negros irá continuar com o mesmo problema de antes. A política de cotas, mesmo com todos os problemas que traz, é nada a não ser um grão de areia frente ao gap educacional que temos dos mais pobres.

Hoje acabamos de ficar entre os dez piores do mundo pela OCDE.

Você perguntou porque tanta gente se opõem as cotas para negros e não para as sociais, já que ela tiraria cotas basicamente das mesmas pessoas.

O ponto é exatamente esse, menos gente condena porque é uma iniciativa muito mais justa e menos sujeita a erros. Ela tem menos contradições. Não existe dívidas para com o passado, existe apenas problemas objetivos no presente.

Todos esses argumentos baseado no sofrimento ancestral podem ser visto sob ponto de vista prático como apelo a emoção e não se traduz em nenhuma ação possível ou justa no presente.


Pobres eram/são discrimados também, o nível educacional da classe baixa era irrisório, em um período onde a mobilidade social era ainda pior que a de hoje.

A situação que vivemos hoje com leis que te permitem colocar o estado no jogo para arbitrar a situação é um caso especial dos 5 mil anos que temos de civilização, em um período onde todos fizeram atrocidades com todos, e sem quase nenhuma ferramenta legal para amenizar os problemas.

[Barata Tenno]

O sofrimento não é ancestral, ele acontece hoje em dia. Pobres brancos também sofrem, e também tem cotas. Ser contra as cotas raciais e apoiar as sociais é incoerente com muitos argumentos usados aqui. "faculdade é lugar de excelência", vai pro chão, "ricos não tem culpa", vai pro chão,  "vão sair profissionais despreparados", além de argumento furado, vai pro chão também. Decida-se. Como disse, tá ficando difícil entender todo esse furor com as cotas raciais e a aceitação de cotas sociais, exatamente porque a maioria dos argumentos seria contra as duas,  e, tirando o fato de finalmente negros estarem frequentando faculdades,  o efeito é o mesmo, a não ser "aumentar o ódio contra negros"  o que só acontece com que já é racista.

[Buckaroo Banzai]

Não importa que/se pobres brancos são discriminados também. Certamente é menos do que negros, que no mínimo terão um "motivo" adicional.

Isso não é atingido por uma fração deles, os mais provavelmente em melhores condições, supostamente se beneficiarem de cotas em faculdades.

Seria muito mais direto e objetivo cotas em empregos, já que é onde poderia estar havendo discriminação de fato (diferentemente dos vestibulares), e com efeitos não "meramente" psicológicos. E também teria efeitos mais diretos na ascensão social, na melhora das condições de vida. E algo menos diretos na melhora de indicadores como de educação, até mesmo superior. Sem prejudicar o aproveitamento das faculdades.

[Barata Tenno]

Claro, cotas em empregos,  mas só empregos sem diplomas, porque negro não frequenta faculdade. Mais alguma idéia pra manter o status quo?