Autor Tópico: O dia que durou 21 anos  (Lida 20889 vezes)

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #175 Online: 13 de Novembro de 2013, 23:59:00 »
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #176 Online: 14 de Novembro de 2013, 00:41:59 »
O que mais me incomoda nessa discussão toda é que nessa ânsia de tentar transformar os guerrilheiros em nobres heróis da democracia (ao contrário das figuras trágicas e patéticas que eles realmente foram), acaba-se minimizando o papel daqueles que realmente contribuiram para redemocratizar o Brasil. Gente como Ulysses Guimarães e Covas. Claro que eles tinham seus defeitos (Ulysses inicialmente apoiou o golpe, se não me engano), mas no final foram eles que conseguiram aproveitar o desgaste de 20 anos de ditadura para tentar trazer a democracia de volta.
Ulisses MDB... PMDB, etc sempre estão com quem comanda o trem... antes os militares, depois pegava bem ser contra a ditadura, então subiram nos palanques... O que mais me incomoda é ver a direita tentando amenizar um golpe na democracia, transformando os milicos pau mandados pelos que queriam o poder a todo custo, em salvadores da pátria, e isso tudo com uma bola de cristal... No fim estes políticos de merda de plantão tipo Ulisses Guimarães, Covas, etc fizeram os que a politicagem permite...
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #177 Online: 14 de Novembro de 2013, 08:56:01 »
O que mais me incomoda nessa discussão toda é que nessa ânsia de tentar transformar os guerrilheiros em nobres heróis da democracia (ao contrário das figuras trágicas e patéticas que eles realmente foram), acaba-se minimizando o papel daqueles que realmente contribuiram para redemocratizar o Brasil. Gente como Ulysses Guimarães e Covas. Claro que eles tinham seus defeitos (Ulysses inicialmente apoiou o golpe, se não me engano), mas no final foram eles que conseguiram aproveitar o desgaste de 20 anos de ditadura para tentar trazer a democracia de volta.
Ulisses MDB... PMDB, etc sempre estão com quem comanda o trem... antes os militares, depois pegava bem ser contra a ditadura, então subiram nos palanques... O que mais me incomoda é ver a direita tentando amenizar um golpe na democracia, transformando os milicos pau mandados pelos que queriam o poder a todo custo, em salvadores da pátria, e isso tudo com uma bola de cristal... No fim estes políticos de merda de plantão tipo Ulisses Guimarães, Covas, etc fizeram os que a politicagem permite...

É o paradoxo da democracia brasileira, foram guerrilheiros comunistas, ativistas socialistas e todos os outros espectros de esquerda quem lutaram pelo restabelecimento democrático no Brasil. Aqueles que não se conformam com esse fato, se agarram à esquerda mais ao centro que existe, tão ao centro que muitas vezes se confunde com a direita.

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #178 Online: 14 de Novembro de 2013, 09:51:02 »
Citar
Goulart não era comunista como muitas pessoas da direita alardeiam. As reformas de base de seu governo não tinham a intenção de promover o socialismo, ao contrário, objetivavam desenvolver o capitalismo brasileiro. Mas o Brasil vivia um momento de tensões sociais muito agudas naquele momento, especialmente no campo, onde pressões por reforma agrária terminaram desencadeando conflitos em várias regiões. Mas nem o partido comunista, nem a guerrilha no campo tinham chances de uma tomada efetiva do poder. Mesmo que a revolução cubana tenha se tornado um fantasma para muitos grupos de direita no Brasil, uma revolução comunista não era uma possibilidade palpável. Na prática o que os militares fizeram foi solapar projetos de reforma social importantíssimos e aprofundar ainda mais o abismo social entre ricos e pobres.

O golpe militar parece mais ter sido motivado, por uma reação as reformas propostas por Jango, do que para evitar um golpe da esquerda.
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #179 Online: 14 de Novembro de 2013, 10:57:06 »
O que mais me incomoda nessa discussão toda é que nessa ânsia de tentar transformar os guerrilheiros em nobres heróis da democracia (ao contrário das figuras trágicas e patéticas que eles realmente foram), acaba-se minimizando o papel daqueles que realmente contribuiram para redemocratizar o Brasil. Gente como Ulysses Guimarães e Covas. Claro que eles tinham seus defeitos (Ulysses inicialmente apoiou o golpe, se não me engano), mas no final foram eles que conseguiram aproveitar o desgaste de 20 anos de ditadura para tentar trazer a democracia de volta.
Ulisses MDB... PMDB, etc sempre estão com quem comanda o trem... antes os militares, depois pegava bem ser contra a ditadura, então subiram nos palanques... O que mais me incomoda é ver a direita tentando amenizar um golpe na democracia, transformando os milicos pau mandados pelos que queriam o poder a todo custo, em salvadores da pátria, e isso tudo com uma bola de cristal... No fim estes políticos de merda de plantão tipo Ulisses Guimarães, Covas, etc fizeram os que a politicagem permite...

É o paradoxo da democracia brasileira, foram guerrilheiros comunistas, ativistas socialistas e todos os outros espectros de esquerda quem lutaram pelo restabelecimento democrático no Brasil. Aqueles que não se conformam com esse fato, se agarram à esquerda mais ao centro que existe, tão ao centro que muitas vezes se confunde com a direita.

Putz, Juca. Você ainda se agarra a essa fantasia? E sobre o MDB, depois PMDB: vale lembrar que Ulysses, etc. começaram a fazer oposição à ditadura ainda durante o seu auge, em meio ao "Milagre Brasileiro":

Citar
Em 1973, o regime militar vivia seu auge, e a sucessão do general-presidente Emílio Médici estava decidida. Mesmo assim, o deputado federal Ulysses Guimarães (MDB-SP) lançou-se candidato a presidente - anticandidato, já que sabia não ter chance. Seu objetivo era a denúncia da eleição e da ditadura. "Não é o candidato que vai percorrer o País. É o anticandidato, para denunciar a antieleição, imposta pela anti-Constituição", discursou na Convenção do MDB de 23 de setembro de 1973, que o lançou tendo Barbosa Lima Sobrinho como candidato a vice.

fonte: http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,no-regime-militar-ulysses-foi-anticandidato-em-antieleicao,632044,0.htm

E é bom lembrar que na época dessa eleição os grupos guerrilheiros já tinham sido completamente derrotados. Seus líderes estavam mortos, presos ou exilados. Também é bom lembrar que a Abertura foi em parte iniciativa de Geisel, devido ao esgotamento da Ditadura. Foi só a partir de 1979, com a Anistia, com o "bonde andando", que os antigos guerrilheiros exilados começaram a voltar e a participar da política. Mas isso já lhe foi explicado inúmeras vezes e tenho certeza que novamente você (o Juca, no caso) vai ignorar os fatos.
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #180 Online: 14 de Novembro de 2013, 11:05:09 »
O que mais me incomoda nessa discussão toda é que nessa ânsia de tentar transformar os guerrilheiros em nobres heróis da democracia (ao contrário das figuras trágicas e patéticas que eles realmente foram), acaba-se minimizando o papel daqueles que realmente contribuiram para redemocratizar o Brasil. Gente como Ulysses Guimarães e Covas. Claro que eles tinham seus defeitos (Ulysses inicialmente apoiou o golpe, se não me engano), mas no final foram eles que conseguiram aproveitar o desgaste de 20 anos de ditadura para tentar trazer a democracia de volta.
Ulisses MDB... PMDB, etc sempre estão com quem comanda o trem... antes os militares, depois pegava bem ser contra a ditadura, então subiram nos palanques... O que mais me incomoda é ver a direita tentando amenizar um golpe na democracia, transformando os milicos pau mandados pelos que queriam o poder a todo custo, em salvadores da pátria, e isso tudo com uma bola de cristal... No fim estes políticos de merda de plantão tipo Ulisses Guimarães, Covas, etc fizeram os que a politicagem permite...

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Putz, Juca. Você ainda se agarra a essa fantasia? E sobre o MDB, depois PMDB: vale lembrar que Ulysses, etc. começaram a fazer oposição à ditadura ainda durante o seu auge, em meio ao "Milagre Brasileiro":

Citar
Em 1973, o regime militar vivia seu auge, e a sucessão do general-presidente Emílio Médici estava decidida. Mesmo assim, o deputado federal Ulysses Guimarães (MDB-SP) lançou-se candidato a presidente - anticandidato, já que sabia não ter chance. Seu objetivo era a denúncia da eleição e da ditadura. "Não é o candidato que vai percorrer o País. É o anticandidato, para denunciar a antieleição, imposta pela anti-Constituição", discursou na Convenção do MDB de 23 de setembro de 1973, que o lançou tendo Barbosa Lima Sobrinho como candidato a vice.

fonte: http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,no-regime-militar-ulysses-foi-anticandidato-em-antieleicao,632044,0.htm

E é bom lembrar que na época dessa eleição os grupos guerrilheiros já tinham sido completamente derrotados. Seus líderes estavam mortos, presos ou exilados. Também é bom lembrar que a Abertura foi em parte iniciativa de Geisel, devido ao esgotamento da Ditadura. Foi só a partir de 1979, com a Anistia, com o "bonde andando", que os antigos guerrilheiros exilados começaram a voltar e a participar da política. Mas isso já lhe foi explicado inúmeras vezes e tenho certeza que novamente você (o Juca, no caso) vai ignorar os fatos.

É como explicar um milhão de vezes a mesma coisa e o outro se fingir de surdo. É assim que eu me sinto e assim que você deve se sentir pelo jeito. Mas tudo bem esqueça tudo, faz de conta que você tem totalmente razão, me responda, os guerrilheiros, esquerdistas, socialistas, etc, lutaram ou não pela redemocratização? Quais foram os principais figuras que estiveram nas ruas, enfrentando os militares corpo a corpo pela redemocratização do Brasil, quem é que deu o cara a tapa? Considere que você está certo, totalmente certo.

Offline Dr. Manhattan

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #181 Online: 14 de Novembro de 2013, 11:22:11 »
Não estou dizendo que esquerdistas (socialistas, comunistas ou simpatizantes) não desejaram a redemocratização. Quem não desejava, como eles mesmo admitiram, foram os guerrilheiros esquerdistas. Estes só aderiram à luta pela redemocratização - vale notar, depois que o processo foi iniciado, e depois de terem sido totalmente derrotados e exilados. Ora, a ditadura estava morrendo lentamente. O que você esperava que eles fizessem? Fossem contra o seu fim? Era a hora de aderir à luta por uma "democracia burguesa" que, como assim desejavam vários deles, acabaria por dar lugar a um "governo popular-proletário-socialista" e assim todos seríamos felizes para todo o sempre, cavalgando ao pôr-do-sol de braços dados a Marx e Engels.
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #182 Online: 14 de Novembro de 2013, 11:27:47 »
Não estou dizendo que esquerdistas (socialistas, comunistas ou simpatizantes) não desejaram a redemocratização. Quem não desejava, como eles mesmo admitiram, foram os guerrilheiros esquerdistas. Estes só aderiram à luta pela redemocratização - vale notar, depois que o processo foi iniciado, e depois de terem sido totalmente derrotados e exilados. Ora, a ditadura estava morrendo lentamente. O que você esperava que eles fizessem? Fossem contra o seu fim? Era a hora de aderir à luta por uma "democracia burguesa" que, como assim desejavam vários deles, acabaria por dar lugar a um "governo popular-proletário-socialista" e assim todos seríamos felizes para todo o sempre, cavalgando ao pôr-do-sol de braços dados a Marx e Engels.

Então ok, era isso que eu queria ler.

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #183 Online: 14 de Novembro de 2013, 11:31:11 »
Claro, ignorando o resto do texto, um incauto pode até achar estou concordando com você. :lol:
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #184 Online: 14 de Novembro de 2013, 12:00:10 »
Claro, ignorando o resto do texto, um incauto pode até achar estou concordando com você. :lol:

Não se trata de ignorar, mesmo porque eu cansei de discutir isso, você sabe, mas eu poderia começar a mesma discussão, catando os poréns e colocando o mesmo tipo de observação conclusiva através de fatos, e chegar a praticamente qualquer conclusão de acordo como a minha interpretação da história, como exatamente você fez. Mas pra mim a discussão se esgotou nesse sentido. Você vai dizer, "Ah, eles queriam uma ditadura do proletariado, defendiam um modelo socialista cubano/soviético" e eu vou dizer " sim, mas nunca atentaram contra a democracia e quando a frágil ordem democrática foi quebrada foram eles que foram à luta pela redemocratização", você vai ficar colocando poréns de um lado e vou ficar colocando de outro.

O importante é pinçar aquilo que é fator comum, objetivo, e coadunar com minha linha de pensamento. A esquerda, sim, a mesma esquerda do PT, do Lula, da Dilma, do Brizola, do Covas, do FHC, e do guerrilheiros, a esquerda que por definição é ou pelo menos um dia foi socialista, foi quem estava nas ruas apanhando de policiais e militares, sendo torturada, perseguida e morta por defender o fim do militarismo e da liberdade de expressão.

Offline Dr. Manhattan

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #185 Online: 14 de Novembro de 2013, 12:58:15 »
Também estou farto dessa discussão, mas espero que você compreenda que existe uma enorme diferença entre "ver um mesmo evento sob diferentes perspectivas" e "distorcer a verdade sob uma perspectiva ideológica". O primeiro caso é como o de um fotógrafo, que pode fotografar uma árvore sob diferentes ângulos. O outro é o caso de um fotógrafo que clica uma chaleira e alega que se trata da foto de uma árvore.

Afirmo que suas alegações correspondem ao segundo caso. Mas você se recusa a aceitar, então va bene.
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #186 Online: 14 de Novembro de 2013, 13:27:07 »
Comparar Covas/Ulysses com Dirceu/Dilma na luta contra a ditadura é como comparar nos últimos protestos os cidadãos informados que protestavam contra a corrupção e os blac bocs (com a premissa que querem implementar uma anarquia/socialismo estudantil ingênuo/ignorante)

Dirceu e Dilma lutavam contra a ditadura para assumir o poder e fazer uma merda pior do que a ditadura que estava implantada. Dizer que lutavam contra a ditadura é uma afirmação mentirosa. Simples assim.
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Offline Geotecton

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #187 Online: 14 de Novembro de 2013, 14:32:52 »
Eu, por outro lado, ainda não estou farto da discussão especialmente quando os esquerdistas deste fórum insistem em esquecer o contexto histórico do golpe militar brasileiro dos anos 60.

Ora, após a implantação do regime bolchevique de 1917/1922, não existiu um só modelo de organização político-partidário de esquerda que tenha sido implantado (e perdurado) que não estivesse baseado no regime soviético. Nenhum. Ou seja, todos eles proibiam a propriedade privada; a liberdade plena de expressão, de organização e de pensamento; a democracia representativa liberal e quase todos os demais fundamentos do que hoje se busca como uma 'sociedade melhor'.

Então a afirmação que 'eles (esquerdistas em geral e guerrilheiros em particular) buscavam a democracia' só é válida se você aceitar que a palavra democracia permite um amplo espectro para assim ser chamada, como foi a sociedade soviética (e a chinesa, a búlgara, a cubana, a albanesa, a...) entre 1922 e 1983. O que de fato eles buscaram ardentemente foi o restabelecimento do statu quo da época de Jango, em que eles começaram a aparelhar o Estado e a tomar o poder pela aplicação das doutrinas de Gramsci.

Outra coisa que eles esquecem é que a maior parte da população apoiou fortemente o golpe militar, embora fosse muito expressiva a quantidade de pessoas que simplesmente ignoravam os acontecimentos e tocavam as suas vidas alheias aos desdobramentos e embates ideológicos, mesmo no período em que os militares cometeram as maiores atrocidades contra os direitos das pessoas e das instituições (1967 a 1975).

O resto é puro credo ideológico.
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Offline Barata Tenno

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #188 Online: 14 de Novembro de 2013, 14:50:55 »
Imagina, os esquerdistas brasileiros nunca quiseram subir ao poder a força...

http://pt.wikipedia.org/wiki/Intentona_Comunista
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #189 Online: 14 de Novembro de 2013, 16:12:25 »
Comparar Covas/Ulysses com Dirceu/Dilma na luta contra a ditadura é como comparar nos últimos protestos os cidadãos informados que protestavam contra a corrupção e os blac bocs

Você é que veio com essa de comparar, mas esses movimentinhos mequetrefes dos cidadãos informados, só aparecem na mídia por causa da quebradeira, senão estes protestos seriam como uma procissão da sexta-feira santa dos católicos, se não houvesse a ação dos black blocs, E Ulisses de Guimarães /Covas - MDB/Arena, eu sei bem o que eles foram, quem não sabe engole.
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #190 Online: 14 de Novembro de 2013, 16:27:44 »
Alguém poderia me explicar que tipo de falácia é essa que o Juca empregou? Olha só, ele escreveu:
Citar
É o paradoxo da democracia brasileira, foram guerrilheiros comunistas, ativistas socialistas e todos os outros espectros de esquerda quem lutaram pelo restabelecimento democrático no Brasil.

Só para destacar o defeito desse argumento, vamos imaginar que ele tivesse afirmado: "foram jogadores do Paris Saint Germain quem lutaram pela vitória da seleção nos amistosos de 2013".
Então eu responderia: mas não foram só jogadores desse time que defenderam o Brasil!
Ao que ele responderia: Justamente! Mas o Lucas e o Thiago Silva estavam lá!

Essa conversa também lembra o seguinte diálogo absurdo:

Juan: Foram os argentinos quem lutaram contra os nazistas na Segunda Guerra Mundial!
Dr. Monteiro: Mas a Argentina só declarou guerra à Alemanha em março de 1945!
Juan: Mas então! Você não pode negar que os argentinos entraram na Guerra ao lado dos aliados![1]

:hihi:



[1] Na boa, hermanos, foi só um exemplo que me veio à mente.
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #191 Online: 14 de Novembro de 2013, 17:33:28 »
. No fim estes políticos de merda de plantão tipo Ulisses Guimarães, Covas, etc fizeram os que a politicagem permite...

Verdade, e uma dessas merdas feitas pelo Ulisses até hoje está aí, tão ambígua e abstrata que que praticamente convida o descumprimento descarado:


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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #192 Online: 14 de Novembro de 2013, 17:37:41 »
É o paradoxo da democracia brasileira, foram guerrilheiros comunistas, ativistas socialistas e todos os outros espectros de esquerda quem lutaram pelo restabelecimento democrático no Brasil.

Seria um paradoxo se não fosse falso.

Não se trata apenas de não terem lutado de fato pela "redemocratização" (eles usavam o termo assim, entre aspas, considerando-o algo desimportante e inoportuno), mas de ELES PRÓPRIOS declararem com todas as letras, no papel e de boca, de que a redemocratização não fazia e nunca fez parte de seus planos.

Você Juca pode não conseguir viver com isso, pode tentar negar e reprimir esse fato ao máximo, mas não muda a realidade.

 

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #193 Online: 14 de Novembro de 2013, 17:39:51 »
Citar
Goulart não era comunista como muitas pessoas da direita alardeiam. As reformas de base de seu governo não tinham a intenção de promover o socialismo, ao contrário, objetivavam desenvolver o capitalismo brasileiro. Mas o Brasil vivia um momento de tensões sociais muito agudas naquele momento, especialmente no campo, onde pressões por reforma agrária terminaram desencadeando conflitos em várias regiões. Mas nem o partido comunista, nem a guerrilha no campo tinham chances de uma tomada efetiva do poder. Mesmo que a revolução cubana tenha se tornado um fantasma para muitos grupos de direita no Brasil, uma revolução comunista não era uma possibilidade palpável. Na prática o que os militares fizeram foi solapar projetos de reforma social importantíssimos e aprofundar ainda mais o abismo social entre ricos e pobres.

O golpe militar parece mais ter sido motivado, por uma reação as reformas propostas por Jango, do que para evitar um golpe da esquerda.

As reformas de Jango foram um "tempero" a mais na disputa entre os radicais de ambos os grupos, mas o fator que foi mais determinante na entrada dos militares no bolo foi a quebra da hierarquia militar promovida pelo Jango.

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #194 Online: 14 de Novembro de 2013, 21:40:17 »

O golpe militar parece mais ter sido motivado, por uma reação as reformas propostas por Jango, do que para evitar um golpe da esquerda.

As reformas de Jango foram um "tempero" a mais na disputa entre os radicais de ambos os grupos, mas o fator que foi mais determinante na entrada dos militares no bolo foi a quebra da hierarquia militar promovida pelo Jango.

  Tá bom, pode colocar a culpa do golpe em uma pessoa que evitou mortes durante tomada do poder pelos militares e ainda é chamado de covarde pelos simpatizantes da ditadura.

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #195 Online: 15 de Novembro de 2013, 00:46:51 »
Comparar Covas/Ulysses com Dirceu/Dilma na luta contra a ditadura é como comparar nos últimos protestos os cidadãos informados que protestavam contra a corrupção e os blac bocs

Você é que veio com essa de comparar, mas esses movimentinhos mequetrefes dos cidadãos informados, só aparecem na mídia por causa da quebradeira, senão estes protestos seriam como uma procissão da sexta-feira santa dos católicos, se não houvesse a ação dos black blocs, E Ulisses de Guimarães /Covas - MDB/Arena, eu sei bem o que eles foram, quem não sabe engole.

pode desenvolver? Quer dizer que Dirceu e Dilma estavam defendendo a democracia?  E quer dizer que os blac blocs que é inspiraram a sociedade?    Não, da mesma forma que Dirceu e Dilma eles só atrapalharam o processo
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #196 Online: 15 de Novembro de 2013, 04:15:08 »
Comparar Covas/Ulysses com Dirceu/Dilma na luta contra a ditadura é como comparar nos últimos protestos os cidadãos informados que protestavam contra a corrupção e os blac bocs

Você é que veio com essa de comparar, mas esses movimentinhos mequetrefes dos cidadãos informados, só aparecem na mídia por causa da quebradeira, senão estes protestos seriam como uma procissão da sexta-feira santa dos católicos, se não houvesse a ação dos black blocs, E Ulisses de Guimarães /Covas - MDB/Arena, eu sei bem o que eles foram, quem não sabe engole.

pode desenvolver? Quer dizer que Dirceu e Dilma estavam defendendo a democracia?  E quer dizer que os blac blocs que é inspiraram a sociedade?    Não, da mesma forma que Dirceu e Dilma eles só atrapalharam o processo
Sua melhor pergunta seria:  "não sei (não quero) ler, então por favor pode desenhar?".
« Última modificação: 15 de Novembro de 2013, 04:47:07 por Vento Sul »
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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #197 Online: 16 de Novembro de 2013, 00:43:04 »
esta falando de você imagino,  que não lê nada,  pois já foi te passado neste fórum textos onde a própria petezada diz que queria implementar uma ditadura.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Vento Sul

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #198 Online: 16 de Novembro de 2013, 00:59:04 »
Primeiro Edir Macedo, Renomado e Idiota, agora você vem com essa de Ulisses Guimarães e Covas (raposas da politicagem pelo poder) serem os lutadores pela democracia, diretas já...  tem mais alguma pérola?
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Offline Geotecton

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Re:O dia que durou 21 anos
« Resposta #199 Online: 16 de Novembro de 2013, 01:08:35 »
Primeiro Edir Macedo, Renomado e Idiota, agora você vem com essa de Ulisses Guimarães e Covas (raposas da politicagem pelo poder) serem os lutadores pela democracia, diretas já...  tem mais alguma pérola?

Eu acho que há várias.

Eis outra: Dilma, Genoíno, Dirceu 'combateram' pela democracia.
Foto USGS

 

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