Autor Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes  (Lida 108618 vezes)

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Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1850 Online: 18 de Agosto de 2015, 06:52:22 »
Se fosse para os médicos cubanos virem, fazer o Revalida, ganhar o salário integralmente ou pelo menos maior parte dele, poder trazer as famílias ou que elas os visitassem sempre que pudessem, não teria problema algum. O PT, como sempre, distorce o fato com a falácia de que "a elite não quer que os pobres tenham médico". O problema não é a vinda dos médicos cubanos, é a forma como foi feito, que nada mais é do que uma forma (mal) disfarçada de financiar o regime cubano.

Mas há interesse de médicos brasileiros de não ter concorrência, usando argumento de "patriotismo" (patriotismo só pra classe medica; pros pacientes ja é outra historia). Por exemplo, vamo supor que o governo contratou motoristas chineses pra dirigir onibus por metade dos salario dos motoristas brasileiros que costumam fazer greve; aí os motoristas de onibus brasileiros iam usar do patriotismo cooperativista pra beneficio da propria classe, ja os passageiros onde entrariam nesse patriotismo. Aliás aconteceu uma coisa parecida com Uber Taxi (que concorre com sistema tradicional de taxi) quando taxistas fizeram greve e até usaram bandeira nacional pra defenderem a causa deles.

Concorrencia e anti-petismo explica muita coisa.
Pra quem é do contra qualquer defeito por menor que seja é uma desculpa pra atacar.




Bastava fazer o Revalida e pronto. Sem mimimi, sem polêmica, sem riscos.

Mas quem se importa com a formação de quem atende pessoas pobres, né?

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Pasteur

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R[be:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1851 Online: 19 de Agosto de 2015, 08:22:27 »
Citar
MANIFESTO DE BELÉM

UMA MENSAGEM DOS MÉDICOS À NAÇÃO BRASILEIRA

O Conselho Federal de Medicina (CFM) e os 27 Conselhos Regionais de Medicina (CRMs), reunidos em Belém (PA), manifestam seu repúdio às ações anunciadas, recentemente, pelo Governo Federal que ferem conquistas e diretrizes constitucionais da saúde pública. As entidades alertam a sociedade brasileira para as medidas, com as quais não concordamos, que se implementadas podem comprometer o futuro do sistema de saúde brasileiro:

1)    A entrada irresponsável de médicos estrangeiros e de brasileiros com diplomas de medicina obtidos no exterior sem sua respectiva revalidação fere a norma legal, coloca a qualidade da assistência à população em situação de risco e não garante a ampliação definitiva de acesso à assistência nas áreas de difícil provimento. Trata-se de proposta improvisada, imediatista e midiática, que ignora as questões estruturais do trabalho médico no Sistema Único de Saúde (SUS) e também o Revalida, exame criado pelo Governo que tem avaliado com justiça a competência e a capacidade desses médicos interessados em atuar no país;

2)    A ausência de uma carreira de Estado para o médico do SUS, com a previsão de infraestrutura e de condições de trabalho adequadas para os profissionais, impede a presença efetiva de médicos e a melhoria do atendimento em pequenos municípios e nas periferias dos grandes centros. Somente a implementação dessa carreira trará solução eficaz para o preenchimento definitivo dos vazios assistenciais;

3)    A intenção de reduzir impostos, dar subsídios e destinar recursos públicos para as operadoras de planos de saúde, conforme anunciado após encontros de representantes do Governo com empresários do setor, demonstra, de forma contraditória, o favorecimento da esfera privada em detrimento da pública na prestação da assistência à saúde, cuja prática tem sido feita sob o signo do subfinanciamento público federal, principal responsável pelas dificuldades do SUS;

4)   Os Conselhos de Medicina defendem o SUS público, integral, gratuito, de qualidade e acessível a toda a população. Para tanto, exigimos o cumprimento de uma agenda mínima, a qual inclui a destinação de 10% da receita da União para a saúde e o aperfeiçoamento dos serviços públicos, dotando-os de infraestrutura e recursos humanos valorizados para atender de forma eficaz a população;

Conclamamos o Poder Legislativo; o Poder Judiciário; o Ministério Público; as entidades médicas e da área da saúde; os parlamentares; as universidades; a imprensa; e todos os movimentos da sociedade civil organizada a se irmanarem nesta cruzada em defesa de um sistema público de saúde de qualidade, como um dos maiores patrimônios sociais da Nação. Não podemos admitir que interesses políticos subalternos, financeiros e de mercado decidam sozinhos os rumos e o futuro de um modelo enraizado na nossa Constituição e que pertence a 190 milhões de brasileiros.

Belém (PA), 8 de março de 2013.

CONSELHO FEDERAL DE MEDICINA (CFM)
CONSELHOS REGIONAIS DE MEDICINA (CRMs)


Fonte

Geo, você que é contra plano de carreira, iria trabalhar nos cafundó do judas, sem um mínimo de garantia de receber salários e ser dispensado sem uma boa justificativa?

Tem prefeituras que ofereciam mais de 30 mil reais e ninguém se interessava. Por que será?

O que você faria se fosse prefeito de uma cidade sem nenhum médico. E se fosse presidente? O que faria para atrair médicos capazes para áreas remotas?

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1852 Online: 19 de Agosto de 2015, 09:42:12 »
Geo, você que é contra plano de carreira, iria trabalhar nos cafundó do judas, sem um mínimo de garantia de receber salários e ser dispensado sem uma boa justificativa?

Sim porque eu já trabalhei no 'cafundós do juda' e, terminado o contrato, retornei para a minha cidade.

Já existe uma legislação trabalhista que prevê punição para casos como estes. Atribuir uma função de 'carreira de estado' para os médicos é criar (mais) uma nova casta de privilegiados.

Então, sim, eu sou absolutamente contrário.


Tem prefeituras que ofereciam mais de 30 mil reais e ninguém se interessava. Por que será?

Mais uma evidência, dentre as milhares, de que o estado e o modelo federativo brasileiro estão falidos.


O que você faria se fosse prefeito de uma cidade sem nenhum médico.

Procuraria outras prefeituras e faria um pool para contratar profissionais na área de saúde e tentaria estabelecer um plano de gestão ao menos regional. Não me preocuparia com a minha 'carreira política' (nojo!) e nem faria ações cujo 'horizonte temporal' fosse apenas o do meu mandato.


E se fosse presidente? O que faria para atrair médicos capazes para áreas remotas?

Baixaria um decreto ou editaria uma lei (não sei qual é o instrumento jurídico legal e adequado neste caso) obrigando os profissionais da saúde que se formassem em universidades públicas, de prestarem serviço remunerado sob a legislação da CLT e durante um período pré-determinado (2 anos, por exemplo), em locais que não possuem infra-estrutura adequada, dentro de uma estratégia que envolvesse o ministério, as secretarias estaduais e municipais de saúde, sob supervisão de profissionais de gestão.

E traria médicos estrangeiros, sob contrato de CLT, mas SEM sustentar governos ditatoriais, como Cuba.
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Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1853 Online: 19 de Agosto de 2015, 20:35:10 »
Rá... plano de carreira na empresa onde trabalho é.. entregue seus resultados, não reclame do que te dão para fazer.. discuta e brigue com quem tenha que brigar.. não concorda escale ao presidente sem problemas... Gente nova passa sobre gente velha.. vice versa.. apenas resultados.

A vagabundagem do funcionalismo público aqui ia pedir para c...  e ir para casa.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Agnoscetico

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1854 Online: 19 de Agosto de 2015, 22:36:03 »
Se fosse para os médicos cubanos virem, fazer o Revalida, ganhar o salário integralmente ou pelo menos maior parte dele, poder trazer as famílias ou que elas os visitassem sempre que pudessem, não teria problema algum. O PT, como sempre, distorce o fato com a falácia de que "a elite não quer que os pobres tenham médico". O problema não é a vinda dos médicos cubanos, é a forma como foi feito, que nada mais é do que uma forma (mal) disfarçada de financiar o regime cubano.

Mas há interesse de médicos brasileiros de não ter concorrência, usando argumento de "patriotismo" (patriotismo só pra classe medica; pros pacientes ja é outra historia). Por exemplo, vamo supor que o governo contratou motoristas chineses pra dirigir onibus por metade dos salario dos motoristas brasileiros que costumam fazer greve; aí os motoristas de onibus brasileiros iam usar do patriotismo cooperativista pra beneficio da propria classe, ja os passageiros onde entrariam nesse patriotismo. Aliás aconteceu uma coisa parecida com Uber Taxi (que concorre com sistema tradicional de taxi) quando taxistas fizeram greve e até usaram bandeira nacional pra defenderem a causa deles.

Concorrencia e anti-petismo explica muita coisa.
Pra quem é do contra qualquer defeito por menor que seja é uma desculpa pra atacar.




Bastava fazer o Revalida e pronto. Sem mimimi, sem polêmica, sem riscos.

Mas quem se importa com a formação de quem atende pessoas pobres, né?

1) Por que essa tal de revalida nao foi feita na era FHC?
2) E porque só agora pessoal anti-PT fica de mimimi, polemica, etc.?



Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1855 Online: 19 de Agosto de 2015, 23:58:30 »
Se fosse para os médicos cubanos virem, fazer o Revalida, ganhar o salário integralmente ou pelo menos maior parte dele, poder trazer as famílias ou que elas os visitassem sempre que pudessem, não teria problema algum. O PT, como sempre, distorce o fato com a falácia de que "a elite não quer que os pobres tenham médico". O problema não é a vinda dos médicos cubanos, é a forma como foi feito, que nada mais é do que uma forma (mal) disfarçada de financiar o regime cubano.

Mas há interesse de médicos brasileiros de não ter concorrência, usando argumento de "patriotismo" (patriotismo só pra classe medica; pros pacientes ja é outra historia). Por exemplo, vamo supor que o governo contratou motoristas chineses pra dirigir onibus por metade dos salario dos motoristas brasileiros que costumam fazer greve; aí os motoristas de onibus brasileiros iam usar do patriotismo cooperativista pra beneficio da propria classe, ja os passageiros onde entrariam nesse patriotismo. Aliás aconteceu uma coisa parecida com Uber Taxi (que concorre com sistema tradicional de taxi) quando taxistas fizeram greve e até usaram bandeira nacional pra defenderem a causa deles.

Concorrencia e anti-petismo explica muita coisa.
Pra quem é do contra qualquer defeito por menor que seja é uma desculpa pra atacar.




Bastava fazer o Revalida e pronto. Sem mimimi, sem polêmica, sem riscos.

Mas quem se importa com a formação de quem atende pessoas pobres, né?

1) Por que essa tal de revalida nao foi feita na era FHC?
2) E porque só agora pessoal anti-PT fica de mimimi, polemica, etc.?

Como é que o FHC entrou nesta discussão?
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Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1856 Online: 20 de Agosto de 2015, 00:12:48 »
Se fosse para os médicos cubanos virem, fazer o Revalida, ganhar o salário integralmente ou pelo menos maior parte dele, poder trazer as famílias ou que elas os visitassem sempre que pudessem, não teria problema algum. O PT, como sempre, distorce o fato com a falácia de que "a elite não quer que os pobres tenham médico". O problema não é a vinda dos médicos cubanos, é a forma como foi feito, que nada mais é do que uma forma (mal) disfarçada de financiar o regime cubano.

Mas há interesse de médicos brasileiros de não ter concorrência, usando argumento de "patriotismo" (patriotismo só pra classe medica; pros pacientes ja é outra historia). Por exemplo, vamo supor que o governo contratou motoristas chineses pra dirigir onibus por metade dos salario dos motoristas brasileiros que costumam fazer greve; aí os motoristas de onibus brasileiros iam usar do patriotismo cooperativista pra beneficio da propria classe, ja os passageiros onde entrariam nesse patriotismo. Aliás aconteceu uma coisa parecida com Uber Taxi (que concorre com sistema tradicional de taxi) quando taxistas fizeram greve e até usaram bandeira nacional pra defenderem a causa deles.

Concorrencia e anti-petismo explica muita coisa.
Pra quem é do contra qualquer defeito por menor que seja é uma desculpa pra atacar.




Bastava fazer o Revalida e pronto. Sem mimimi, sem polêmica, sem riscos.

Mas quem se importa com a formação de quem atende pessoas pobres, né?

1) Por que essa tal de revalida nao foi feita na era FHC?
2) E porque só agora pessoal anti-PT fica de mimimi, polemica, etc.?

Como é que o FHC entrou nesta discussão?


Porque ele também trouxe médicos cubanos pra trabalhar no Brasil.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1857 Online: 20 de Agosto de 2015, 00:14:44 »
Se fosse para os médicos cubanos virem, fazer o Revalida, ganhar o salário integralmente ou pelo menos maior parte dele, poder trazer as famílias ou que elas os visitassem sempre que pudessem, não teria problema algum. O PT, como sempre, distorce o fato com a falácia de que "a elite não quer que os pobres tenham médico". O problema não é a vinda dos médicos cubanos, é a forma como foi feito, que nada mais é do que uma forma (mal) disfarçada de financiar o regime cubano.
Mas há interesse de médicos brasileiros de não ter concorrência, usando argumento de "patriotismo" (patriotismo só pra classe medica; pros pacientes ja é outra historia). Por exemplo, vamo supor que o governo contratou motoristas chineses pra dirigir onibus por metade dos salario dos motoristas brasileiros que costumam fazer greve; aí os motoristas de onibus brasileiros iam usar do patriotismo cooperativista pra beneficio da propria classe, ja os passageiros onde entrariam nesse patriotismo. Aliás aconteceu uma coisa parecida com Uber Taxi (que concorre com sistema tradicional de taxi) quando taxistas fizeram greve e até usaram bandeira nacional pra defenderem a causa deles.

Concorrencia e anti-petismo explica muita coisa.
Pra quem é do contra qualquer defeito por menor que seja é uma desculpa pra atacar.
Bastava fazer o Revalida e pronto. Sem mimimi, sem polêmica, sem riscos.

Mas quem se importa com a formação de quem atende pessoas pobres, né?
1) Por que essa tal de revalida nao foi feita na era FHC?
2) E porque só agora pessoal anti-PT fica de mimimi, polemica, etc.?
Como é que o FHC entrou nesta discussão?
Porque ele também trouxe médicos cubanos pra trabalhar no Brasil.

Não foi neste contexto que o Agnoscético citou o FHC.
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Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1858 Online: 20 de Agosto de 2015, 08:54:27 »
A maneira como FHC trouxe os cubanos foi completamente distinta. A começar pelo salário passando por ser apenas um programa questionável e não uma maneira de enviar dinheiro ao exterior
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Offline Agnoscetico

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1859 Online: 02 de Setembro de 2015, 03:24:58 »
   FHC entrou na discussao fez mesma coisa q PT ta fazendo, ainda q em escala menor, etc.
E como muita gente nao quer admitir, mas suspeito que há anti-petismo por trás de tudo isso. Por isso disse que pra quem é do contra qualquer coisinha seria desculpa pra atacar. Quer criticar vindas de medicos cubanos, ok. Mas daí partir pro ataque indireto aos esquerdistas só porque são esquerdistas esse é o ponto.
Se fosse o Serra que tivesse sido eleito e ocorresse caso parecido, será que haveria esse alvoroço todo?
Tem muitos protestos contra Dilma mas contra Geraldo Alckmin (falo do caso de SP) sobre questão da água [que pra mim é até mais grave que médicos cubanos] não se vê tanto. Seria isso 2 pesos e 2 medidas?

   Eu não sou pró-PT, mas devia se ter mais honestidade de alguns no fórum e ser direto e dizer: "Eu não gosto do PT nem de comunista e então ponto final". Mas ai ficar nesse jogo de falar sobre uma coisa ou outra como motivo pra atacar um partido inteiro só por ser de esquerda, aí não dá. Até porque se alguém quiser ser oposição que seja honesto. Eu por mim falo que não acredito que comunismo não dê certo, é utopia, mas daí eu ficar atacando um partido, querer impeachment (se cada presidente que tivesse governando o país numa crise sofresse impeachment, imagino que não ia ter presidente que chegasse aos 2 anos de mandato em toda historia da Republica brasileira).

   Quanto a questão dessa tal revalida, se ela fosse aprovada e ainda sim viesse médicos cubanos, duvido muito que os anti-PT iam se conformar, sempre teria outra desculpa pra atacar.

Offline AlienígenA

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1860 Online: 02 de Setembro de 2015, 08:04:11 »
Se não é pró-PT, está reclamando do quê, Agnosticetico? Sim, o problema é o PT. O maior dos nossos problemas. Se tem dedo do PT, não presta, se saiu de uma mente petista, é engodo. Essa percepção não nasceu da noite para o dia e nem gratuitamente, basta lembrar que Lula deixou o governo com alto índice de aprovação. Ela foi ganhando adeptos a medida que o petismo foi sendo desmascarado, a partir de dentro. Foi o próprio petismo quem criou o antipetismo. E como se nomeou porta-voz de todo o esquerdismo, está arrastando-o junto. É simples assim. Cara, essa corja quebrou o país para se manter no poder, mamando nas divinas tetas do Estado. Quer salvar sua ideologia de esquerda? Afaste-a do PT.

Offline Agnoscetico

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1861 Online: 02 de Setembro de 2015, 11:24:15 »
Se não é pró-PT, está reclamando do quê, Agnosticetico? Sim, o problema é o PT. O maior dos nossos problemas. Se tem dedo do PT, não presta, se saiu de uma mente petista, é engodo. Essa percepção não nasceu da noite para o dia e nem gratuitamente, basta lembrar que Lula deixou o governo com alto índice de aprovação. Ela foi ganhando adeptos a medida que o petismo foi sendo desmascarado, a partir de dentro. Foi o próprio petismo quem criou o antipetismo. E como se nomeou porta-voz de todo o esquerdismo, está arrastando-o junto. É simples assim. Cara, essa corja quebrou o país para se manter no poder, mamando nas divinas tetas do Estado. Quer salvar sua ideologia de esquerda? Afaste-a do PT.

Voce acabou de comprovar meu ponto.
Se for argumentar tipo "O Pt nao presta porque é PT". seria como exemplo um cristao argumentar "Ateus nao prestam porque sao ateus", etc. Isso nem chega ser argumento, é preconceito puro e simples sem margem pra duvida.

Se fosse o PSDB sera que teria tanto alvoroço? Um petista poderia dizer que "O pSDB nao presta porque é PSDB" e teria mesma razão (segundo o proprio preconceito dele).

Eu reclamei porque isso não é ser oposição, coisas do tipo "PT nao presta porque é PT" é tao facil de ser refutado por petistas ou nao-tao-petistas que nem vale a pena como argumento.



Offline Sergiomgbr

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1862 Online: 02 de Setembro de 2015, 11:56:01 »
Se não é pró-PT, está reclamando do quê, Agnosticetico? Sim, o problema é o PT. O maior dos nossos problemas. Se tem dedo do PT, não presta, se saiu de uma mente petista, é engodo. Essa percepção não nasceu da noite para o dia e nem gratuitamente, basta lembrar que Lula deixou o governo com alto índice de aprovação. Ela foi ganhando adeptos a medida que o petismo foi sendo desmascarado, a partir de dentro. Foi o próprio petismo quem criou o antipetismo. E como se nomeou porta-voz de todo o esquerdismo, está arrastando-o junto. É simples assim. Cara, essa corja quebrou o país para se manter no poder, mamando nas divinas tetas do Estado. Quer salvar sua ideologia de esquerda? Afaste-a do PT.

Voce acabou de comprovar meu ponto.
Se for argumentar tipo "O Pt nao presta porque é PT". seria como exemplo um cristao argumentar "Ateus nao prestam porque sao ateus", etc. Isso nem chega ser argumento, é preconceito puro e simples sem margem pra duvida.

Se fosse o PSDB sera que teria tanto alvoroço? Um petista poderia dizer que "O pSDB nao presta porque é PSDB" e teria mesma razão (segundo o proprio preconceito dele).

Eu reclamei porque isso não é ser oposição, coisas do tipo "PT nao presta porque é PT" é tao facil de ser refutado por petistas ou nao-tao-petistas que nem vale a pena como argumento.
Trata-se de história, meu caro. Há uma "radiografia" tirada do PT apontando para fatos suficientes para uma ampla maioria chegar a conclusões óbvias sobre sua perniciosidade. A história nos brinda com exemplos semelhantes, como o partido facista na Itália ou o nazismo, na Alemanha.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline _Juca_

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1863 Online: 02 de Setembro de 2015, 11:59:33 »
Se não é pró-PT, está reclamando do quê, Agnosticetico? Sim, o problema é o PT. O maior dos nossos problemas. Se tem dedo do PT, não presta, se saiu de uma mente petista, é engodo. Essa percepção não nasceu da noite para o dia e nem gratuitamente, basta lembrar que Lula deixou o governo com alto índice de aprovação. Ela foi ganhando adeptos a medida que o petismo foi sendo desmascarado, a partir de dentro. Foi o próprio petismo quem criou o antipetismo. E como se nomeou porta-voz de todo o esquerdismo, está arrastando-o junto. É simples assim. Cara, essa corja quebrou o país para se manter no poder, mamando nas divinas tetas do Estado. Quer salvar sua ideologia de esquerda? Afaste-a do PT.

Voce acabou de comprovar meu ponto.
Se for argumentar tipo "O Pt nao presta porque é PT". seria como exemplo um cristao argumentar "Ateus nao prestam porque sao ateus", etc. Isso nem chega ser argumento, é preconceito puro e simples sem margem pra duvida.

Se fosse o PSDB sera que teria tanto alvoroço? Um petista poderia dizer que "O pSDB nao presta porque é PSDB" e teria mesma razão (segundo o proprio preconceito dele).

Eu reclamei porque isso não é ser oposição, coisas do tipo "PT nao presta porque é PT" é tao facil de ser refutado por petistas ou nao-tao-petistas que nem vale a pena como argumento.
Trata-se de história, meu caro. Há uma "radiografia" tirada do PT apontando para fatos suficientes para uma ampla maioria chegar a conclusões óbvias sobre sua perniciosidade. A história nos brinda com exemplos semelhantes, como o partido facista na Itália ou o nazismo, na Alemanha.

Ad hitlerum.

Offline Sergiomgbr

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1864 Online: 02 de Setembro de 2015, 12:08:20 »
Se não é pró-PT, está reclamando do quê, Agnosticetico? Sim, o problema é o PT. O maior dos nossos problemas. Se tem dedo do PT, não presta, se saiu de uma mente petista, é engodo. Essa percepção não nasceu da noite para o dia e nem gratuitamente, basta lembrar que Lula deixou o governo com alto índice de aprovação. Ela foi ganhando adeptos a medida que o petismo foi sendo desmascarado, a partir de dentro. Foi o próprio petismo quem criou o antipetismo. E como se nomeou porta-voz de todo o esquerdismo, está arrastando-o junto. É simples assim. Cara, essa corja quebrou o país para se manter no poder, mamando nas divinas tetas do Estado. Quer salvar sua ideologia de esquerda? Afaste-a do PT.

Voce acabou de comprovar meu ponto.
Se for argumentar tipo "O Pt nao presta porque é PT". seria como exemplo um cristao argumentar "Ateus nao prestam porque sao ateus", etc. Isso nem chega ser argumento, é preconceito puro e simples sem margem pra duvida.

Se fosse o PSDB sera que teria tanto alvoroço? Um petista poderia dizer que "O pSDB nao presta porque é PSDB" e teria mesma razão (segundo o proprio preconceito dele).

Eu reclamei porque isso não é ser oposição, coisas do tipo "PT nao presta porque é PT" é tao facil de ser refutado por petistas ou nao-tao-petistas que nem vale a pena como argumento.
Trata-se de história, meu caro. Há uma "radiografia" tirada do PT apontando para fatos suficientes para uma ampla maioria chegar a conclusões óbvias sobre sua perniciosidade. A história nos brinda com exemplos semelhantes, como o partido facista na Itália ou o nazismo, na Alemanha.

Ad hitlerum.
A história está mentindo?
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1865 Online: 02 de Setembro de 2015, 14:32:37 »
Ad moestarum..:P
GNOSE

Offline Agnoscetico

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1866 Online: 04 de Setembro de 2015, 02:52:07 »
Se não é pró-PT, está reclamando do quê, Agnosticetico? Sim, o problema é o PT. O maior dos nossos problemas. Se tem dedo do PT, não presta, se saiu de uma mente petista, é engodo. Essa percepção não nasceu da noite para o dia e nem gratuitamente, basta lembrar que Lula deixou o governo com alto índice de aprovação. Ela foi ganhando adeptos a medida que o petismo foi sendo desmascarado, a partir de dentro. Foi o próprio petismo quem criou o antipetismo. E como se nomeou porta-voz de todo o esquerdismo, está arrastando-o junto. É simples assim. Cara, essa corja quebrou o país para se manter no poder, mamando nas divinas tetas do Estado. Quer salvar sua ideologia de esquerda? Afaste-a do PT.

Voce acabou de comprovar meu ponto.
Se for argumentar tipo "O Pt nao presta porque é PT". seria como exemplo um cristao argumentar "Ateus nao prestam porque sao ateus", etc. Isso nem chega ser argumento, é preconceito puro e simples sem margem pra duvida.

Se fosse o PSDB sera que teria tanto alvoroço? Um petista poderia dizer que "O pSDB nao presta porque é PSDB" e teria mesma razão (segundo o proprio preconceito dele).

Eu reclamei porque isso não é ser oposição, coisas do tipo "PT nao presta porque é PT" é tao facil de ser refutado por petistas ou nao-tao-petistas que nem vale a pena como argumento.
Trata-se de história, meu caro. Há uma "radiografia" tirada do PT apontando para fatos suficientes para uma ampla maioria chegar a conclusões óbvias sobre sua perniciosidade. A história nos brinda com exemplos semelhantes, como o partido facista na Itália ou o nazismo, na Alemanha.

Mas ai nao dá! Pôr PT no mesmo saco que nazismo e fascismo, sendo que ambos foram de direita. Aí que esquerdistas iam contra-argumentar sem muito esforço pra rebater.

ja falarm ai ate no Ad Hitlerum.



Offline Agnoscetico

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1867 Online: 04 de Setembro de 2015, 03:10:20 »

Mas se eu for apelar pra dizer que o PT nao presta porque é esquerda ai vai ser uma falacia. Dizer que PT é ruim só porque é PT nao é um argumento valido. [...]

Você tem acompanhado as discussões sobre o tema aqui no fórum? Não, né?

Independente de toda discussão se numa frase alguem afirmar que o "PT nao presta por ser PT" isso por si só ja da uma ideia (pré-conceito) completa de que no PT nada presta e todos sao ruins, independente de toda discussão que veio antes. Nao é o tipo de afirmação que um texto fora de contexto vire pretexto ou de um texto que precise de um complemento pra se entender isso.

Nao voto em PT, mas dai se eu fosse afirmar que ele nao presta so porque nao simpatizo ou usando uma suposição (porque ninguem aqui tem bola de cristal que eu saiba) de que um partido inteiro é corrupto e ponto final, eu seria falacioso.








O PT tem comprovadamente toda sua cúpula composta por bandidos. Se isso não reflete para você que é um partido de bandidos, espero sua definição do que seria.

PT tem comprovadamente toda sua cúpula composta por bandidos

Eu queria ter essa bola de cristal porque agora queria saber onde achar essa prova ou fontes de que TODOS no PT são COMPROVADAMENTE corruptos.

Tendo comrpovação nao teria problema nenhum pra mim.

Offline Diegojaf

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1868 Online: 04 de Setembro de 2015, 08:33:03 »
PT tem comprovadamente toda sua cúpula composta por bandidos

Eu queria ter essa bola de cristal porque agora queria saber onde achar essa prova ou fontes de que TODOS no PT são COMPROVADAMENTE corruptos.

Tendo comrpovação nao teria problema nenhum pra mim.

http://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2012/10/22/cupula-do-pt-e-mais-sete-sao-condenados-por-formacao-de-quadrilha.htm


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Além ex-ministro da Casa Civil José Dirceu, o ex-presidente do PT José Genoino e o ex-tesoureiro do partido Delúbio Soares foram condenados pelos ministros do STF (Supremo Tribunal Federal) por formação de quadrilha. A cúpula petista já havia sido condenada por corrupção ativa.

Os três maiores membros do partido. Presidente, Tesoureiro e Ministro da Casa Civil, que é o mais alto ministro.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline AlienígenA

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1869 Online: 04 de Setembro de 2015, 10:22:35 »
Se não é pró-PT, está reclamando do quê, Agnosticetico? Sim, o problema é o PT. O maior dos nossos problemas. Se tem dedo do PT, não presta, se saiu de uma mente petista, é engodo. Essa percepção não nasceu da noite para o dia e nem gratuitamente, basta lembrar que Lula deixou o governo com alto índice de aprovação. Ela foi ganhando adeptos a medida que o petismo foi sendo desmascarado, a partir de dentro. Foi o próprio petismo quem criou o antipetismo. E como se nomeou porta-voz de todo o esquerdismo, está arrastando-o junto. É simples assim. Cara, essa corja quebrou o país para se manter no poder, mamando nas divinas tetas do Estado. Quer salvar sua ideologia de esquerda? Afaste-a do PT.

Voce acabou de comprovar meu ponto.
Se for argumentar tipo "O Pt nao presta porque é PT". seria como exemplo um cristao argumentar "Ateus nao prestam porque sao ateus", etc. Isso nem chega ser argumento, é preconceito puro e simples sem margem pra duvida.

Se fosse o PSDB sera que teria tanto alvoroço? Um petista poderia dizer que "O pSDB nao presta porque é PSDB" e teria mesma razão (segundo o proprio preconceito dele).

Eu reclamei porque isso não é ser oposição, coisas do tipo "PT nao presta porque é PT" é tao facil de ser refutado por petistas ou nao-tao-petistas que nem vale a pena como argumento.

Não é que o PT não preste por ser PT. O PT não presta. PONTO. Por seu histórico. A apuração dos fatos que, segundo os envolvidos, investigadores, delegados, juízes de primeira instância, dos Tribunais Superiores, maioria destes indicados por Lula e Dilma, dizem, é só a ponta do iceberg, o demonstram. Fora as suspeitas que envolvem a alta cúpula do partido, incluindo o assassinato de Celso Daniel. O seu ponto é querer salvar o que não tem salvação.

E sobre o PSDB, se pesasse sobre esse partido metade dos fatos que pesam sobre o PT, já teria sido extinto. Seu registro já teria sido caçado. O julgamento teria sido muito mais duro, barulhento, com apoio de UNE, CUT, MST, não-sei-mais-quê, distribuição de mortadela e diabo.

Contudo nos deixou de herança a estabilidade conquistada com o plano Real. E eu sei do que estou falando. Vivi a época das máquinas de remarcação de preço diário, quando dividíamos espaço nos supermercados com funcionários etiquetando item por item nas prateleiras, sem possibilidade de planejamento a médio, longo prazo, porque o que você comprava num dia já não podia comprar no dia seguinte com o mesmo valor. A diferença do preço das coisas do início para o final do mês era indecente. Houve um tempo em que os salários eram pagos em duas parcelas, uma no dia cinco, outra no dia vinte de cada mês. As pessoas saiam direto do trabalho para os supermercados no dia do pagamento. E estocavam o básico como se o país estivesse em guerra. O que não dava para estocar, como o pão nosso de cada dia, tinha que ser tabelado. Fora dos dias de pagamentos os supermercados ficavam praticamente desertos. Móveis, eletrodomésticos, carros e tal, eram coisas para a vida toda. Financiamento nem pensar. Impossível prever o que podia acontecer no mês seguinte.

Hoje sabemos, mesmo com a queda de popularidade no segundo mandato com a adoção de medidas para corrigir os erros do primeiro, Fernando Henrique tinha os meios de reverter o quadro e eleger seu candidato. Só precisava fazer... o diabo, gastar o que não tinha em programas populistas, maquiar as contas, aparelhar o Estado, fazer terrorismo eleitoral - enfim, quebrar o país. E entrar para a história, inflado, vestido de presidiário, ridicularizado, sem poder nem sair nas ruas direito. Lula nos deixou de herança Dilma, a conta do crédito fácil e toda essa bandalheira escancarada que está aí. Dilma, se permanecer no cargo por muito tempo, vai nos deixar a volta das máquinas de remarcação de preço.

Esta senhora era diretora do conselho de administração da Petrobras quando a empresa começou a ser triturada. Foi dela o aval para compra da Pasadena, segundo Paulo Roberto Costa, aquele que diz temer por sua vida, citando o caso Celso Daniel. Foi ministra das minas e energia durante a roubalheira que só veio à tona recentemente. Desde o marqueteiro da primeira campanha vitoriosa que admitiu ter aberto conta no exterior para receber seus honorários, até o braço direito de Lula, o ministro da Casa Civil, José Dirceu, agora reincidente - estão sujos até o pescoço. Nada, ninguém se salva. Em Minas, o atual governador, Fernando Pimentel, ministro dos governos Lula e Dilma, considerado por aqui bom prefeito - está lá, mais uma vez demonstrando que, onde tem dedo do PT tem sujeira, e sempre da grossa. Cada enxadada uma minhoca. Basta querer cavar. Tem material para duzentos anos de leitura disponível na rede. Não há desculpa para a menor condescendência com essa corja. É uma organização criminosa, por essência. Não há como ser parte daquilo sem fazer parte daquilo. Quem prestava já saiu. Quem ficou não presta.



Offline Agnoscetico

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1870 Online: 04 de Setembro de 2015, 14:15:16 »
Citação de: Doubt

E sobre o PSDB, se pesasse sobre esse partido metade dos fatos que pesam sobre o PT, já teria sido extinto. Seu registro já teria sido caçado. O julgamento teria sido muito mais duro, barulhento, com apoio de UNE, CUT, MST, não-sei-mais-quê, distribuição de mortadela e diabo.

   Se voce diz. Isso ai é especulação sua, sobre distribuição de mortadela, etc. Se esse pessoal tivesse esse poder e motivação ja teria feito na era Collor, FHC pra extinguir nao so PSDB mas partidos similares.

Citação de: Doubt

Contudo nos deixou de herança a estabilidade conquistada com o plano Real. E eu sei do que estou falando. Vivi a época das máquinas de remarcação de preço diário, quando dividíamos espaço nos supermercados com funcionários etiquetando item por item nas prateleiras, sem possibilidade de planejamento a médio, longo prazo, porque o que você comprava num dia já não podia comprar no dia seguinte com o mesmo valor. A diferença do preço das coisas do início para o final do mês era indecente. Houve um tempo em que os salários eram pagos em duas parcelas, uma no dia cinco, outra no dia vinte de cada mês. As pessoas saiam direto do trabalho para os supermercados no dia do pagamento. E estocavam o básico como se o país estivesse em guerra. O que não dava para estocar, como o pão nosso de cada dia, tinha que ser tabelado. Fora dos dias de pagamentos os supermercados ficavam praticamente desertos. Móveis, eletrodomésticos, carros e tal, eram coisas para a vida toda. Financiamento nem pensar. Impossível prever o que podia acontecer no mês seguinte.

Hoje sabemos, mesmo com a queda de popularidade no segundo mandato com a adoção de medidas para corrigir os erros do primeiro, Fernando Henrique tinha os meios de reverter o quadro e eleger seu candidato. Só precisava fazer... o diabo, gastar o que não tinha em programas populistas, maquiar as contas, aparelhar o Estado, fazer terrorismo eleitoral - enfim, quebrar o país. E entrar para a história, inflado, vestido de presidiário, ridicularizado, sem poder nem sair nas ruas direito. Lula nos deixou de herança Dilma, a conta do crédito fácil e toda essa bandalheira escancarada que está aí. Dilma, se permanecer no cargo por muito tempo, vai nos deixar a volta das máquinas de remarcação de preço.


   Eu cheguei a viver na época da inflação, mas ela já existia desde antes, e a direita sempre teve no poder ate o Plano Real.
Mas e as privatizações que não necessariamente melhoraram a qualidade dos serviços?
E o programa de demissões voluntarias? etc.
A não ser que você seja um de classe media ou alta foi vantajoso, mas pensar só na própria classe e esquecer das classes C, etc.

   Muita coisa que o governo Lula e até Dilma teve que lidar foi com coisas que ainda eram consequências da era FHC. Nem tudo so vai explodir no governo atual mas acumula e explode no governo seguinte, que acaba levando a culpa

   E tem ainda o problema da crise economica (pessoal aqui parece que ignora esse fato ou nal lembra) que respingou no Brasil tambem, assim como no mundo. CRise causada na Era Bush.

   Dizer que PT é uma quadrilha, como se na epoca da ditadura militar eles nao fossem quadrilha, ou que na era Sarney, Collor, FHC nao tivessem quadrilhas de direita tambem, é uma falacia. Santo por santo nao tem nenhum partido. Mação podre pode ter em todos. Se for assim, melhor seria acabar com os partidos politicos e ter candidatos autonomos.

Offline Agnoscetico

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1871 Online: 04 de Setembro de 2015, 14:23:23 »
PT tem comprovadamente toda sua cúpula composta por bandidos

Eu queria ter essa bola de cristal porque agora queria saber onde achar essa prova ou fontes de que TODOS no PT são COMPROVADAMENTE corruptos.


Tendo comrpovação nao teria problema nenhum pra mim.

http://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2012/10/22/cupula-do-pt-e-mais-sete-sao-condenados-por-formacao-de-quadrilha.htm


Cúpula do PT e mais sete são condenados por formação de quadrilha
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Além ex-ministro da Casa Civil José Dirceu, o ex-presidente do PT José Genoino e o ex-tesoureiro do partido Delúbio Soares foram condenados pelos ministros do STF (Supremo Tribunal Federal) por formação de quadrilha. A cúpula petista já havia sido condenada por corrupção ativa.

Os três maiores membros do partido. Presidente, Tesoureiro e Ministro da Casa Civil, que é o mais alto ministro.

   Mas ainda nao se tem aqui provas que possam ser acessadas diretamente por qualquer pessoa ou mais explicitas como esse video tipo esse.

   Tem apenas condenações feitas por terceiros e ainda se continua aqui sem saber de forma incontestável.

        Mas ai nos videos se ve sobre DEM, PSB e PT com seus proprios mensalões.

<a href="http://www.youtube.com/v/XmkJOmIFczc" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/XmkJOmIFczc</a>

   E ainda tem mais questões sobre corrupção PSDBista:

<a href="http://www.youtube.com/v/E5uy8eWPvNE" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/E5uy8eWPvNE</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/ArAjrfOAYGM" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/ArAjrfOAYGM</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/7gZ5Apvl_Og" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/7gZ5Apvl_Og</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/kfbOLFMh_VI" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/kfbOLFMh_VI</a>

Como eu so cetico entao nao me levem a mal, mas quero algo mais evidente que condenações. Condenações injustas podem acontecer - nao sei se é o caso.


« Última modificação: 04 de Setembro de 2015, 17:11:47 por Agnoscetico »

Offline Pasteur

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1872 Online: 04 de Setembro de 2015, 15:09:55 »
Agnoscetico, você tem que ter mais informações sobre o processo todo, sobre o que os juízes analisaram, dias, meses de estudo, de julgamento para depois chegar a uma melhor conclusão. Eu confio plenamente na justiça e não tenho tempo, nem a competência para desconfiar dela.

Agnoscetico, dica:

troque:

watch?v=

por

v/

Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1873 Online: 04 de Setembro de 2015, 15:39:53 »
Se não é pró-PT, está reclamando do quê, Agnosticetico? Sim, o problema é o PT. O maior dos nossos problemas. Se tem dedo do PT, não presta, se saiu de uma mente petista, é engodo. Essa percepção não nasceu da noite para o dia e nem gratuitamente, basta lembrar que Lula deixou o governo com alto índice de aprovação. Ela foi ganhando adeptos a medida que o petismo foi sendo desmascarado, a partir de dentro. Foi o próprio petismo quem criou o antipetismo. E como se nomeou porta-voz de todo o esquerdismo, está arrastando-o junto. É simples assim. Cara, essa corja quebrou o país para se manter no poder, mamando nas divinas tetas do Estado. Quer salvar sua ideologia de esquerda? Afaste-a do PT.

Citar

Não é que o PT não preste por ser PT. O PT não presta. PONTO. Por seu histórico. A apuração dos fatos que, segundo os envolvidos, investigadores, delegados, juízes de primeira instância, dos Tribunais Superiores, maioria destes indicados por Lula e Dilma, dizem, é só a ponta do iceberg, o demonstram. Fora as suspeitas que envolvem a alta cúpula do partido, incluindo o assassinato de Celso Daniel. O seu ponto é querer salvar o que não tem salvação.

E sobre o PSDB, se pesasse sobre esse partido metade dos fatos que pesam sobre o PT, já teria sido extinto. Seu registro já teria sido caçado. O julgamento teria sido muito mais duro, barulhento, com apoio de UNE, CUT, MST, não-sei-mais-quê, distribuição de mortadela e diabo.

Contudo nos deixou de herança a estabilidade conquistada com o plano Real. E eu sei do que estou falando. Vivi a época das máquinas de remarcação de preço diário, quando dividíamos espaço nos supermercados com funcionários etiquetando item por item nas prateleiras, sem possibilidade de planejamento a médio, longo prazo, porque o que você comprava num dia já não podia comprar no dia seguinte com o mesmo valor. A diferença do preço das coisas do início para o final do mês era indecente. Houve um tempo em que os salários eram pagos em duas parcelas, uma no dia cinco, outra no dia vinte de cada mês. As pessoas saiam direto do trabalho para os supermercados no dia do pagamento. E estocavam o básico como se o país estivesse em guerra. O que não dava para estocar, como o pão nosso de cada dia, tinha que ser tabelado. Fora dos dias de pagamentos os supermercados ficavam praticamente desertos. Móveis, eletrodomésticos, carros e tal, eram coisas para a vida toda. Financiamento nem pensar. Impossível prever o que podia acontecer no mês seguinte.

Hoje sabemos, mesmo com a queda de popularidade no segundo mandato com a adoção de medidas para corrigir os erros do primeiro, Fernando Henrique tinha os meios de reverter o quadro e eleger seu candidato. Só precisava fazer... o diabo, gastar o que não tinha em programas populistas, maquiar as contas, aparelhar o Estado, fazer terrorismo eleitoral - enfim, quebrar o país. E entrar para a história, inflado, vestido de presidiário, ridicularizado, sem poder nem sair nas ruas direito. Lula nos deixou de herança Dilma, a conta do crédito fácil e toda essa bandalheira escancarada que está aí. Dilma, se permanecer no cargo por muito tempo, vai nos deixar a volta das máquinas de remarcação de preço.

Esta senhora era diretora do conselho de administração da Petrobras quando a empresa começou a ser triturada. Foi dela o aval para compra da Pasadena, segundo Paulo Roberto Costa, aquele que diz temer por sua vida, citando o caso Celso Daniel. Foi ministra das minas e energia durante a roubalheira que só veio à tona recentemente. Desde o marqueteiro da primeira campanha vitoriosa que admitiu ter aberto conta no exterior para receber seus honorários, até o braço direito de Lula, o ministro da Casa Civil, José Dirceu, agora reincidente - estão sujos até o pescoço. Nada, ninguém se salva. Em Minas, o atual governador, Fernando Pimentel, ministro dos governos Lula e Dilma, considerado por aqui bom prefeito - está lá, mais uma vez demonstrando que, onde tem dedo do PT tem sujeira, e sempre da grossa. Cada enxadada uma minhoca. Basta querer cavar. Tem material para duzentos anos de leitura disponível na rede. Não há desculpa para a menor condescendência com essa corja. É uma organização criminosa, por essência. Não há como ser parte daquilo sem fazer parte daquilo. Quem prestava já saiu. Quem ficou não presta.


Seria bom repetir esse comentário de Doubt por muitas e muitas vezes.
Excelente resumo, brilhante análise, ótima resenha!

Merece o prêmio de melhor comentário dos últimos tempos por aqui!
Falou tudo, Doubt. Meus cumprimentos!

 :clapping: :1o: :woohoo:

Offline Agnoscetico

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1874 Online: 04 de Setembro de 2015, 17:23:38 »
Agnoscetico, você tem que ter mais informações sobre o processo todo, sobre o que os juízes analisaram, dias, meses de estudo, de julgamento para depois chegar a uma melhor conclusão. Eu confio plenamente na justiça e não tenho tempo, nem a competência para desconfiar dela.
v/

Agnoscetico, você tem que ter mais informações sobre o processo todo, sobre o que os juízes analisaram, dias, meses de estudo, de julgamento para depois chegar a uma melhor conclusão.

Concordo com essa parte mas nao tenho acesso a essa informação de forma clara e sem margem pra duvidas. Poderia haver uma transparencia maior após a investigação ser concluida. Um exemplo mais ou menos disso seria algo como Impostometro que permite se ter acesso visivel [pelo que informaram] a todos quantos impostos sao pagos ou algo que desse pra rastrear cada dinheiro publico e em que é usado.

Eu confio plenamente na justiça e não tenho tempo, nem a competência para desconfiar dela.

Voce confiar plenamente numa coisa nao quer dizer que ela seja verdade. Ex: Se alguem confia que a esposa nao trai ele, por ela dar exemplos de comportamento (pelo menos em publico ou mesmo pro parceiro) nao quer dizer que le tenha CERTEZA de que ela nunca traiu ele.

CONFIAR é uma coisa. Ter CERTEZA é outra.

É tempo pode ser um problema.
Não ter competência também é um problema maior. Já que nem todo mundo sabe como proceder (metodos e equipamentos suados) e/ou tem material pra fazer uma investigação fiscal sobre corrupção. E é por isso que pergunto: Como ter certeza que todos ali no PT sao corruptos?

Só sao "provas" indiretas trazidas por terceiros, que tambem nao sabemos se sao corruptos tambem.

Mas entendo, Confiança é um mal-necessario. Mas provas como videos ou algo que nao possa ser refutado é sempre melhor pra nao deixar margem pra duvidas.


Agnoscetico, dica:

troque:

watch?v=

por

v/

Ok. ja fiz:

<a href="http://www.youtube.com/v/XmkJOmIFczc" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/XmkJOmIFczc</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/E5uy8eWPvNE" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/E5uy8eWPvNE</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/ArAjrfOAYGM" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/ArAjrfOAYGM</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/7gZ5Apvl_Og" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/7gZ5Apvl_Og</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/kfbOLFMh_VI" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/kfbOLFMh_VI</a>



« Última modificação: 04 de Setembro de 2015, 17:36:52 por Agnoscetico »

 

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