Autor Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes  (Lida 108621 vezes)

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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1925 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 13:01:58 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1926 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 13:35:57 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.

Ou seja, o governo cubano não somente não se opõe como apóia a decisão de foro íntimo.

É isto?
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1927 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 14:01:40 »
Fico curioso a respeito do pagamento dos fujões cubanos.

Será que o governo PT paga integralmente ao pobrezinho do Fidel ou descontam os fujões?

Peraí,  nem precisam responder.

Offline Gaúcho

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1928 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 14:40:46 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.

Cubanos podem viajar para onde quiserem?
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1929 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 14:44:34 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.
Cubanos podem viajar para onde quiserem?

Sim.

Desde que o governo cubano permita.
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Skorpios

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1930 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 14:53:06 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.
Cubanos podem viajar para onde quiserem?

Sim.

Desde que o governo cubano permita.

Vocês não sabem o que é democracia. ;P

Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1931 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 14:53:19 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.

Faltou o emoticon aí.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1932 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 15:28:03 »

Offline Johnny Cash

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1933 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 15:48:19 »
Pelo que eu entendo, A Ilha liberou, há alguns anos, e isso foi bem noticiado, os habitantes (que possuam passaporte) para viajar para fora do país como bem entenderem.

Mas aí é que pode estar a pegadinha. Não sei como fazem pra emitir esses passaportes.


Parece que alguma restrição especial tava pra ser colocada justamente pros médicos de algumas especialidades que estavam em falta nA Ilha. Vai saber. Não tenho como checar agora, mexer com governo (pouco) transparente é osso mesmo.

Offline Gaúcho

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1934 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 15:59:57 »
Citar
People cannot obtain a passport or travel abroad without permission if they face criminal charges, if the trip affects national security or if their departure would affect efforts to keep qualified labour in the country.
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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1935 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 16:13:23 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.

Ou seja, o governo cubano não somente não se opõe como apóia a decisão de foro íntimo.

É isto?

O governo brasileiro não faz nenhuma restrição.  Quanto ao cubano, muita coisa mudou nos últimos anos. Destes que estão hoje no Brasil, muitos não irão retornar. Constituíram família aqui, com esposa/esposo, filhos. Alguns estão passando pelo processo do revalida e existem os que pedem residência permanente. Existem ainda os que trouxeram a família de Cuba. E muitos, a maioria, querem  voltar para seu país. Agora, se alguns querem emigrar para os EUA é um problema de deles. Existem um prejuízo para o município durante um período, mas a vaga é reposta por outro profissional da cooperação.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1936 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 18:44:27 »
Que falta de educação desses cubanos, podem viajar para onde querem, quando querem e nem dão aviso prévio  lá no emprego.

Nem festinha de despedida para o pessoal...

Sempre fazem as malas e somem de repente. :x

Offline Cumpadi

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1937 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 19:14:24 »
Já ouvi relato pessoal de professor meu que trabalhava com um cubano. Falou que um dia ele sumiu e depois mandou mensagem dos EUA pedindo desculpas, dizendo que não podia ter avisado a ninguém.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1938 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 19:16:47 »
Já ouvi relato pessoal de professor meu que trabalhava com um cubano. Falou que um dia ele sumiu e depois mandou mensagem dos EUA pedindo desculpas, dizendo que não podia ter avisado a ninguém.

Pois é.

Os caras têm tanta liberdade para decidir o que fazer da própria vida que precisam viajar escondidos e avisar depois.

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1939 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 20:51:46 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.

Ou seja, o governo cubano não somente não se opõe como apóia a decisão de foro íntimo.

É isto?

O governo brasileiro não faz nenhuma restrição.  Quanto ao cubano, muita coisa mudou nos últimos anos. Destes que estão hoje no Brasil, muitos não irão retornar. Constituíram família aqui, com esposa/esposo, filhos. Alguns estão passando pelo processo do revalida e existem os que pedem residência permanente. Existem ainda os que trouxeram a família de Cuba. E muitos, a maioria, querem  voltar para seu país. Agora, se alguns querem emigrar para os EUA é um problema de deles. Existem um prejuízo para o município durante um período, mas a vaga é reposta por outro profissional da cooperação.

Então porque é que eles não comunicam oficialmente que não desejam retornar ao país natal?

Porque é que eles se mandam sem avisar ninguém e só depois que estão no local que desejam é que comunicam às autoridades?
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Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1940 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 22:08:10 »
Por que o Derfel fala mentiras favoráveis ao governo cubano aqui?

O que se ganha com algo assim?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1941 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 00:01:56 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.

Ou seja, o governo cubano não somente não se opõe como apóia a decisão de foro íntimo.

É isto?

O governo brasileiro não faz nenhuma restrição.  Quanto ao cubano, muita coisa mudou nos últimos anos. Destes que estão hoje no Brasil, muitos não irão retornar. Constituíram família aqui, com esposa/esposo, filhos. Alguns estão passando pelo processo do revalida e existem os que pedem residência permanente. Existem ainda os que trouxeram a família de Cuba. E muitos, a maioria, querem  voltar para seu país. Agora, se alguns querem emigrar para os EUA é um problema de deles. Existem um prejuízo para o município durante um período, mas a vaga é reposta por outro profissional da cooperação.

Então porque é que eles não comunicam oficialmente que não desejam retornar ao país natal?

Porque é que eles se mandam sem avisar ninguém e só depois que estão no local que desejam é que comunicam às autoridades?
Sei que alguns têm comunicado ao menos o desejo de ficar aqui, como disse. Quanto aos que desaparecem e vão para os EUA, talvez seja o medo que as coisas continuem do jeito que era, medo de terem o passaporte cancelado e serem deportado. Existem vários motivos. Eles estão no programa através de uma cooperação internacional e possuem registro para trabalho e visto de permanência por causa desse vínculo, então se houver um desligamento do programa ou perda do passaporte, eles perdem também o visto de permanência e o registro de trabalho, o que os torna ilegais no país, podendo ser deportados. Mas, como disse, alguns estão casados com brasileiras (os) e/ou possuem filhos brasileiros. Esses não podem ser deportados.

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1942 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 00:07:51 »
Por que o Derfel fala mentiras favoráveis ao governo cubano aqui?

O que se ganha com algo assim?

O mesmo que se ganha ao espalhar mentiras favoráveis à teoria da evolução.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1943 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 04:30:43 »
É um direito deles sair do programa quando quiser e viajar para onde quiser.

Ou seja, o governo cubano não somente não se opõe como apóia a decisão de foro íntimo.

É isto?

O governo brasileiro não faz nenhuma restrição.  Quanto ao cubano, muita coisa mudou nos últimos anos. Destes que estão hoje no Brasil, muitos não irão retornar. Constituíram família aqui, com esposa/esposo, filhos. Alguns estão passando pelo processo do revalida e existem os que pedem residência permanente. Existem ainda os que trouxeram a família de Cuba. E muitos, a maioria, querem  voltar para seu país. Agora, se alguns querem emigrar para os EUA é um problema de deles. Existem um prejuízo para o município durante um período, mas a vaga é reposta por outro profissional da cooperação.

Então porque é que eles não comunicam oficialmente que não desejam retornar ao país natal?

Porque é que eles se mandam sem avisar ninguém e só depois que estão no local que desejam é que comunicam às autoridades?

E porque será que logo de cara o  governo PT deixou claro que não daria cobertura a nenhum cubano que desejasse abandonar Cuba para ficar aqui? Nem mesmo casado com brasileiros?

Offline Pilantrólogo

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1944 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 09:11:50 »
[...]

E porque será que logo de cara o  governo PT deixou claro que não daria cobertura a nenhum cubano que desejasse abandonar Cuba para ficar aqui?

O estrangeiro que quiser permanecer no Brasil deve atender as exigências estabelecidas pelo Conselho Nacional de Imigração para poder requerer esse direito e, até onde eu saiba, não há restrições impostas ou isenções concedidas especificamente aos cidadãos cubanos.
Por mais que a lei que institui o programa mais médicos estabeleça que
Citar
Art. 18, § 3º É vedada a transformação do visto temporário previsto neste artigo em permanente.
no momento que, nesse caso e por exemplo, um desses médicos se casa com uma brasileira, ele cria um outro vínculo que lhe dá o direito de requerer um visto de permanência.
O mesmo vale para o caso de asilo politico. O ex-ministro da saúde Alexandre Padilha, por sinal filiado ao PT, afirmou em 2013 que os médicos estrangeiros poderiam pedir asilo no pais se houvesse motivo.

Essa declaração de que "o  governo [...] não daria cobertura a nenhum cubano que desejasse abandonar Cuba para ficar aqui" foi feita por meio de nota oficial? Foi durante o discurso de alguém? Poderia fornecer a fonte (ou pelo menos a data)? Será que, na época, esqueceram-se de passar o memorando pro ex-ministro Padilha? ::)

Nem mesmo casado com brasileiros?
A concessão de vistos a estrangeiros que contraíram matrimônio com um cidadão brasileiro não é condicionada à nacionalidade. Isso, pelo menos, de acordo com a legislação em vigor.
A própria Veja publicou um artigo abordando esse tema.
"(...) the future is already here. It's just not very evenly distributed." - William Ford Gibson

Offline Pilantrólogo

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1945 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 09:17:37 »
Por que o Derfel fala mentiras favoráveis ao governo cubano aqui?

O que se ganha com algo assim?

O mesmo que se ganha ao espalhar mentiras favoráveis à teoria da evolução.

Careful there...
"(...) the future is already here. It's just not very evenly distributed." - William Ford Gibson

Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1946 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 09:20:25 »
Por que o Derfel fala mentiras favoráveis ao governo cubano aqui?

O que se ganha com algo assim?

O mesmo que se ganha ao espalhar mentiras favoráveis à teoria da evolução.

O que se ganha espalhando mentiras favoráveis a quem ou ao que for?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Johnny Cash

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1947 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 10:13:10 »
Pelo que eu entendo, A Ilha liberou, há alguns anos, e isso foi bem noticiado, os habitantes (que possuam passaporte) para viajar para fora do país como bem entenderem.

Mas aí é que pode estar a pegadinha. Não sei como fazem pra emitir esses passaportes.


Parece que alguma restrição especial tava pra ser colocada justamente pros médicos de algumas especialidades que estavam em falta nA Ilha. Vai saber. Não tenho como checar agora, mexer com governo (pouco) transparente é osso mesmo.

Estive procurando por informações relacionadas aos passaportes cubanos e é difícil ter algo transparente sobre o tema, o que é meio sintomático da realidade de Cuba.

O que até então parece ser o que pega é que:

1) O salário médio mensal de Cuba é de $17.
2) Um passaporte custa $55 (ou boa parte do rendimento anual).
3) O passaporte que tem validade de 6 anos, precisa ser revalidado de dois em dois, ao custo de $20.

Só por aí já se vê que um passaporte já fica fora da realidade de muitos, por causa do altíssimo custo, pensando ainda que para sair do país você estar provido de itens além do documento, para se manter minimamente no destino.

além disso:

4) Se o cidadão estiver fora do país por mais de 2 anos e não renovar o passaporte, TODA a propriedade dele em Cuba é confiscada ao estado e ele é proibido de retornar.
5) O passaporte pode não ser renovado/emitido por motivos nebulosos, incluindo "interesse público" e "reserva de capital humano".

Ainda tem o lado possível de dificuldade em tempo de emissão, que já ouvi falar que demora pelo menos uns 2 anos... mas não sei.

Todas as fontes das informações acima são questionáveis. Mas é o que deu pra achar em mais de um local, e no fim das contas parece ser meio coerente.

Offline MarcoPolo

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1948 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 13:06:25 »
Nossa. Completamente livre para fazer a mudança. Imagino que além dos custos, risco de perder tudo esse primor da civilização ainda deve te expor a um sistema com altíssimo grau de transparência e sem corrupção.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1949 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 20:00:28 »
[...]

E porque será que logo de cara o  governo PT deixou claro que não daria cobertura a nenhum cubano que desejasse abandonar Cuba para ficar aqui?

O estrangeiro que quiser permanecer no Brasil deve atender as exigências estabelecidas pelo Conselho Nacional de Imigração para poder requerer esse direito e, até onde eu saiba, não há restrições impostas ou isenções concedidas especificamente aos cidadãos cubanos.
Por mais que a lei que institui o programa mais médicos estabeleça que
Citar
Art. 18, § 3º É vedada a transformação do visto temporário previsto neste artigo em permanente.
no momento que, nesse caso e por exemplo, um desses médicos se casa com uma brasileira, ele cria um outro vínculo que lhe dá o direito de requerer um visto de permanência.
O mesmo vale para o caso de asilo politico. O ex-ministro da saúde Alexandre Padilha, por sinal filiado ao PT, afirmou em 2013 que os médicos estrangeiros poderiam pedir asilo no pais se houvesse motivo.

Essa declaração de que "o  governo [...] não daria cobertura a nenhum cubano que desejasse abandonar Cuba para ficar aqui" foi feita por meio de nota oficial? Foi durante o discurso de alguém? Poderia fornecer a fonte (ou pelo menos a data)? Será que, na época, esqueceram-se de passar o memorando pro ex-ministro Padilha? ::)

Nem mesmo casado com brasileiros?
A concessão de vistos a estrangeiros que contraíram matrimônio com um cidadão brasileiro não é condicionada à nacionalidade. Isso, pelo menos, de acordo com a legislação em vigor.
A própria Veja publicou um artigo abordando esse tema.

Precisamos explicar isso aos boxeadores cubanos que foram enfiados em um avião venezuelano e enviados a Cuba, apesar de terem vistos de permanência válidos por três meses.

E sobre casamento entre cubanos e brasileiros:

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2015/06/1647518-apos-duas-proibicoes-justica-autoriza-uniao-entre-brasileira-e-medico-cubano.shtml

O cubano precisou entrar na justiça para poder se casar com uma brasileira.

Citar
Após duas proibições, justiça autoriza união entre brasileira e médico cubano

Não posso copiar, mas tiveram que entrar na justiça pois o contrato entre traficantes de escravos cubanos e o governo brasileiro previa que fosse pedida uma autorização prévia para casamentos em território brasileiro.

Sempre pensei que em NOSSO território valeria NOSSA lei.

Era o que faltava, permitir que aquele velho maldito imponha as leis dele por aqui.

 

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