Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes

[Buckaroo Banzai]

Quanto ao revalida, você apenas disse que "são coisas diferentes", e o resto foi só combinação de puxa-saquismo e apelos emocionais.

Eu não entendo essa resistência toda ao Revalida. É só um teste para aferir a capacidade mínima do médico, se os médicos cubanos são tão bons, vão tirar de letra.

Com o revalida eles poderiam atuar onde quisessem em território nacional.

Passar nesse teste anularia o contrato sob o qual eles foram contratados?

Daria cidadania aos estrangeiros?

[Buckaroo Banzai]

Um comentarista político na TV (não lembro qual) disse que é provável que boa parte desse dinheiro que o governo vai enfiar no c* do regime cubano volte ano que vem para as campanhas do PT.

Demoraram para se tocar disso...

Quanto exatamente rendem todos esses empréstimos para Cuba?

Eu desconfio que muito menos do que deixar na poupança.

[Javier P]

Quanto ao revalida, você apenas disse que "são coisas diferentes",

E são. Você pensa diferente?

e o resto foi só combinação de puxa-saquismo

Estou puxando o saco de quem exatamente? Não imaginava que você entraria neste nível de “debate”.

e apelos emocionais.

Hum. Quais? Se refere à solidariedade, à vergonha, à cooperação? De que está falando?

[Javier P]

Esse JavierP parece um pastor pregando. Se eu não tomar cuidado até eu me emociono.   

  Rapaz, você não cansa de falar besteiras, né?

[Arcanjo Lúcifer]

Um comentarista político na TV (não lembro qual) disse que é provável que boa parte desse dinheiro que o governo vai enfiar no c* do regime cubano volte ano que vem para as campanhas do PT.

Demoraram para se tocar disso...

Quanto exatamente rendem todos esses empréstimos para Cuba?

Eu desconfio que muito menos do que deixar na poupança.

Até agora já enfiaram bilhões naquela porcaria, na Bolívia e na Venezuela, não ví um centavo ser devolvido, inclusive daquela refinaria feita em "sociedade" com o Finado Chapolim Colorado onde já enterraram uns 6 bilhões sem ver a cor do dinheiro venezuelano.

[Buckaroo Banzai]

Então não devemos esperar que qualquer dinheiro, supostamente vindo deles, que for ser usado para o financiamento de campanha, seja qualquer quantia colossal. Provavelmente teriam mais dinheiro para campanha se não ficassem distribuindo por aí.

[Buckaroo Banzai]

http://oPiG.PiG.com/pais/medicos-obrigados-fazer-revalida-criticam-programa-federal-9696861


[...]

Echeto mora no Brasil há um ano. Ele mudou para São Paulo para fazer especialização em cirurgia cardíaca. Sem o registro, tem apenas estudado e se mantido com o dinheiro que trouxe de seu país. Antes, trabalhou por cinco anos como médico na Venezuela e lá conviveu com os profissionais cubanos.
- Os médicos cubanos não estão capacitados para tratar doenças, simples ou complexas.

Compatriota de Echeto, Gabriela Fuenayor Contin, de 30 anos, também critica a atuação dos cubanos em seu país.
- Trabalhando ao lado dos cubanos, pude ver que eles não estão preparados. Muitos prescrevem medicamentos ultrapassados.
Gabriela também está no Brasil para fazer especialização em cardiologia e não pode trabalhar sem a validação do diploma. Ela já fez a prova uma vez e não foi aprovada.
- A prova não é fácil, mas no ano passado a formulação estava um pouco confusa. Agora, está melhor.
A brasileira Maithi Mano Zilioli, de 26 anos, formada em Cuba, discorda dos venezuelanos.
- Os médicos cubanos são muito capacitados. Lá, ninguém morre na fila esperando para ser atendido - disse.
Maithi conta que decidiu estudar em Cuba, porque não conseguiu passar no vestibular das universidades federais e não tinha condições financeiras para arcar com um curso particular.

- A formação é muito boa. A partir do terceiro ano, você participa de atendimentos em hospitais em diversas áreas.
A médica voltou ao país logo depois de concluir o curso e não obteve o registro profissional cubano. Por isso, não poderia se inscrever no Mais Médicos. Mesmo assim, ela defende o programa do governo federal.

[...]

[Arcanjo Lúcifer]

Então não devemos esperar que qualquer dinheiro, supostamente vindo deles, que for ser usado para o financiamento de campanha, seja qualquer quantia colossal. Provavelmente teriam mais dinheiro para campanha se não ficassem distribuindo por aí.

Tem uns 300 milhões que deram a esse programa "Mais petistas" e aquela verba classificada como "secreta" e da qual o Congresso quer explicações.

Não é grana de pinga, dá mais de meio bilhão, já postei o vídeo aqui.

Estava fuçando na net e bati nisso aqui, tb se encontra em outras fontes:

http://aluizioamorim.blogspot.com.br/2013/08/medicos-cubanos-escapam-da-venezuela-e.html

segunda-feira, agosto 26, 2013
MÉDICOS CUBANOS ESCAPAM DA VENEZUELA E PROCESSAM CUBA, VENEZUELA E A ESTATAL PDVSA POR IMPOR TRABALHO ESCRAVO EM TRIBUNAL DE MIAMI (EUA). PEDEM INDENIZAÇÃO DE MAIS DE US$ 50 MILHÕES.

Médicos cubanos que conseguiram escapar da Venezuela processam Cuba, Venezuela e a petroleira PDVSA em demanda apresentada ante tribunal da Justiça americana, em Miami. Pedem indenização que ultrapassa US$ 50 milhões de dólares.

Sete médicos e um enfermeiro cubanos estão processando Cuba, Venezuela e a PDVSA (a petroleira estatal venezuelana) por conspiração para obrigá-los a trabalhar em condições de “escravos modernos”, como pagamento pela dívida cubana com o Estado venezuelano por fornecimento de petróleo, segundo informação do site venezuelano Noticias24.

Os médicos e o enfermeiro conseguiram escapar, chegando aos Estados Unidos, país que lhes outorgou vistos. Essa ação foi proposta em 2010, todavia adquire importância no momento em que o Brasil inicia contrato similar a esse que suscitou a demanda apresentada nos Estados Unidos.

Segundo a petição a que teve acesso a agência internacional de notícias Efe, os demandados intencional e arbitrariamente", colocaram os profissionais da saúde em “condição de servidão da dívida” e esses se converteram em “escravos econômicos” e promotores políticos.

A demanda foi apresentada ante um tribunal federal de Miami (EUA) pelos médicos Julio César Lubian, Lleana Mastrapa, Miguel Majfud, María del Carmen Milanés, Frank Vargas, John Doe e Julio Cesdar Dieguez, e o enfermeiro Osmani Rebeaux.

Com esta ação proposta perante a Justiça americana, os demandantes buscam uma indenização que ultrapassa US$ 50 milhões de dólares, revelou Pablo de Cuba, um dos advogados do grupo cubano.

“Queremos estabelecer o precedente da responsabilidade patrimonial dos Estados sobre seus cidadãos. Isto é uma conspiração pré-determinada e dolosa desses governos e da empresa para submeter a trabalho forçado e servidão por dívida a esses médicos”, salientou o advogado.

Na demanda, o advogado Leonardo Aristides Cantón, que lidera a defesa, argumentou que os demandantes viajaram à Venezuela sob “engano" e “ameaças” e foram forçados a trabalhar sem limite de horas na missão “Barrio Adentro” (programa social do chavismo) em lugares com uma alta taxa de delitos comuns e políticos, incluindo zonas da selva e a “beligerante” fronteira com a Colômbia.

Os países, segundo o advogado, uniram-se numa conspiração sem precedentes na história contemporânea, com a única exceção da escravatura na Alemanha nazista, no uso do trabalho forçado.

Sublinhou também que “o convênio dos governos de Cuba e Venezuela constitui uma flagrante confabulação (maquinação) comparável ao comércio de escravos na América colonial".

O governo venezuelano persegue, intima, captura e faz regressar a Cuba os médicos e outros profissionais da saúde que se negam a realizar trabalhos  forçados ou que tentem obter sua liberdade para sair do país sul-americano, segundo consta na petição entregue à Justiça de Miami (EUA).

Os demandantes afirmaram que viviam internados em residências alugadas ou em casas de pessoas ligadas ao regime Venezuela, enquanto trabalhavam sem a devida licença para exercer a medicina na Venezuela violando as leis desse país.

Os médicos e o enfermeiro foram submetidos por funcionários de segurança de Cuba e Venezuela a uma estrita vigilância e controle de seus movimentos, de suas relações, além de serem intimidados e coagidos, segundo consta na petição.

Esta é a segunda demanda por “escravidão moderna” que se interpõe num Tribunal de Miami (EUA).

Em outubro de 2008, um juiz determinou que o estaleiro Curacao Drydock Company pagasse indenização de US$ 80 milhões de dólares a três cubanos que alegaram que foram enviados por Cuba para trabalhar na reparação de barcos e plataformas marítimas de Curaçao sob condições “desumanas e degradantes” para pagar dívidas do Estado cubano.

Os advogados disseram nessa ocasião que a sentença representava a “primeira vez que um tribunal dos Estados Unidos responsabilizou uma companhia que negocia com Cuba por trabalhos forçados e abusos aos direitos humanos incorridos de forma acordada com o regime cubano”.

[Arcanjo Lúcifer]

Na demanda, o advogado Leonardo Aristides Cantón, que lidera a defesa, argumentou que os demandantes viajaram à Venezuela sob “engano" e “ameaças” e foram forçados a trabalhar sem limite de horas na missão “Barrio Adentro” (programa social do chavismo) em lugares com uma alta taxa de delitos comuns e políticos, incluindo zonas da selva e a “beligerante” fronteira com a Colômbia.

Os países, segundo o advogado, uniram-se numa conspiração sem precedentes na história contemporânea, com a única exceção da escravatura na Alemanha nazista, no uso do trabalho forçado.

O governo venezuelano persegue, intima, captura e faz regressar a Cuba os médicos e outros profissionais da saúde que se negam a realizar trabalhos  forçados ou que tentem obter sua liberdade para sair do país sul-americano, segundo consta na petição entregue à Justiça de Miami (EUA).

Como era mesmo a fala daquele ministro brasileiro dizendo que nenhum médico terá asilo se pedir?

[Hold the Door]

Quanto ao revalida, você apenas disse que "são coisas diferentes", e o resto foi só combinação de puxa-saquismo e apelos emocionais.

Eu não entendo essa resistência toda ao Revalida. É só um teste para aferir a capacidade mínima do médico, se os médicos cubanos são tão bons, vão tirar de letra.

Com o revalida eles poderiam atuar onde quisessem em território nacional.

Passar nesse teste anularia o contrato sob o qual eles foram contratados?

Daria cidadania aos estrangeiros?

A aprovação no Revalida dá direito ao médico estrangeiro obter o CRM. Por lei (Lei nº 12.037, de 1º de outubro de 2009), o CRM tem valor de Identidade Civil. Não tenho certeza (advogados do fórum), mas acho que portar um documento de identidade nacional vai dar ao médico estrangeiro algo equivalente a cidadania, evitando a deportação (que seria o real problema, porque tendo o CRM - independente da cidadania - já dá a ele o direito de exercer a medicina onde bem entender, podendo simplesmente rescindir o contrato e ir trabalhar em qualquer capital).

[Buckaroo Banzai]

mmm... CNH também não tem valor de identidade civil? Acho que estrangeiros podem tirar CNH, sem ganharem cidadania por isso.

[_Juca_]

mmm... CNH também não tem valor de identidade civil? Acho que estrangeiros podem tirar CNH, sem ganharem cidadania por isso.

Estrageiro sem cidadania usam a habilitação de seu pais de origem, os que tem cidadania já não são estrangeiros e podem tirar a habilitação nacional.

[Barata Tenno]

mmm... CNH também não tem valor de identidade civil? Acho que estrangeiros podem tirar CNH, sem ganharem cidadania por isso.

Estrageiro sem cidadania usam a habilitação de seu pais de origem, os que tem cidadania já não são estrangeiros e podem tirar a habilitação nacional.

Não sei sobre a CRM, mas estrangeiros podem tirar a CNH e isso não da direito a cidadania. A carteira dos países de origem só valem por 180 dias.

[Diegojaf]

Quanto ao revalida, você apenas disse que "são coisas diferentes", e o resto foi só combinação de puxa-saquismo e apelos emocionais.

Eu não entendo essa resistência toda ao Revalida. É só um teste para aferir a capacidade mínima do médico, se os médicos cubanos são tão bons, vão tirar de letra.

Com o revalida eles poderiam atuar onde quisessem em território nacional.

Passar nesse teste anularia o contrato sob o qual eles foram contratados?

Daria cidadania aos estrangeiros?

A aprovação no Revalida dá direito ao médico estrangeiro obter o CRM. Por lei (Lei nº 12.037, de 1º de outubro de 2009), o CRM tem valor de Identidade Civil. Não tenho certeza (advogados do fórum), mas acho que portar um documento de identidade nacional vai dar ao médico estrangeiro algo equivalente a cidadania, evitando a deportação (que seria o real problema, porque tendo o CRM - independente da cidadania - já dá a ele o direito de exercer a medicina onde bem entender, podendo simplesmente rescindir o contrato e ir trabalhar em qualquer capital).

Não. O procedimento de obtenção de nacionalidade envolve outros aspectos como residência ininterrupta no Brasil por 15 anos.

mmm... CNH também não tem valor de identidade civil? Acho que estrangeiros podem tirar CNH, sem ganharem cidadania por isso.

Tem desde 2009.

mmm... CNH também não tem valor de identidade civil? Acho que estrangeiros podem tirar CNH, sem ganharem cidadania por isso.

Estrageiro sem cidadania usam a habilitação de seu pais de origem, os que tem cidadania já não são estrangeiros e podem tirar a habilitação nacional.

Eles precisam andar com uma autorização de condução especial, tipo uma CH internacional.

[Rhyan]

A questão dos médicos cubanos

O Brasil recentemente descobriu que Cuba, além de exportar açúcar, níquel, tabaco e peixe, também está pronta para exportar pessoas a qualquer momento, tendo à tira-colo 4 mil médicos descartáveis para enviar para o Brasil.
A importação de médicos cubanos é uma das medidas mais cretinas, abjetas e ultrajantes tomadas pelo governo do PT em todos os anos em que eles controlaram a máquina estatal brasileira. E a concorrência era forte.
Os quatro mil médicos que virão para o Brasil receberão uma “bolsa” (porque não é permitido falar “salários” na ilha da fantasia castrista) de R$ 10 mil reais. Sete mil desses dez vão ficar nas mãos do governo cubano, R$ 2.300 devem, em tese, ficar com a família do médico cubano (que permanece refém em Cuba, para evitar que os cubanos sejam tentados pelas benesses que existem fora da ilha prisão), que por sua vez só deve embolsar 700 reais.
O governo brasileiro alega que isso não configura contrato de escravidão, e a imprensa chapa-branca e os papagaios do sistema estavam prontos para aceitar a versão oficial – e daí nós vemos que todas as afetações de denúncias da “mais-valia” são puro projeto político para a corja que governa o Brasil. Se 90% de expropriação do produto do trabalho não é mais-valia, esse termo perdeu a relevância. O PT pode começar a queimar a obra de Karl Marx.
Aparentemente, também, o governo brasileiro está relaxando as diretrizes de sua campanha contra o tráfico internacional de pessoas, porque o que está sendo empreendido na chamada “segunda fase” do programa Mais Médicos não é menos do que coação em massa dos indivíduos cubanos, além de uma estratégia de ludibriação do povo brasileiro.
O programa não só não se trata de resolver a questão médica do Brasil (caso fosse esse o objetivo, bastaria relaxar as restrições para o exercício da medicina e diminuir os requisitos de capitalização de planos de saúde, por exemplo; Dilma Rousseff estava mais do que disposta a fazer isso – no caso dos cubanos, claro, que foram dispensados do exame de revalidação do diploma). A questão aqui é um atentado contra os direitos humanos dos cubanos, usados como peões num tabuleiro geopolítico, e uma tática ridícula para canalizar dinheiro dos brasileiros (28 milhões de reais por mês) para o governo castrista.
Esse programa deve ser abortado imediatamente.
E deve ser abortado mais rápido do que os fetos doentes são abortados em Cuba para que o governo maquie as estatísticas de mortalidade infantil do país.

Fonte: http://libertarios.org.br/liber/posts/59

[Hold the Door]

Passar nesse teste anularia o contrato sob o qual eles foram contratados?

Daria cidadania aos estrangeiros?

A aprovação no Revalida dá direito ao médico estrangeiro obter o CRM. Por lei (Lei nº 12.037, de 1º de outubro de 2009), o CRM tem valor de Identidade Civil. Não tenho certeza (advogados do fórum), mas acho que portar um documento de identidade nacional vai dar ao médico estrangeiro algo equivalente a cidadania, evitando a deportação (que seria o real problema, porque tendo o CRM - independente da cidadania - já dá a ele o direito de exercer a medicina onde bem entender, podendo simplesmente rescindir o contrato e ir trabalhar em qualquer capital).

Não. O procedimento de obtenção de nacionalidade envolve outros aspectos como residência ininterrupta no Brasil por 15 anos.

Bom saber. De qualquer forma, como disse antes, isso só interfere na questão da deportação, não altera o direito de exercer a medicina concedido pelo CRM.

Aliás, seria interessante ver o que aconteceria se ao invés de se posicionar contra, o CFM resolvesse fazer o contrário, obrigar todos os CRM a conceder registro definitivo para todos os estrangeiros do Mais Médicos.

Queria ver se certas pessoas também iam chamar o governo da Dilma de corporativista, elitista, coxinha, racista, xenófoba, entre outras coisas, depois que ele começasse a negar asilo político e a deportar os médicos dissidentes de volta para Cuba...

[Rhyan]

Queria ver se certas pessoas também iam chamar o governo da Dilma de corporativista, elitista, coxinha, racista, xenófoba, entre outras coisas, depois que ele começasse a negar asilo político e a deportar os médicos dissidentes de volta para Cuba...

Já foi prometido pelo governo brasileiro que dissidentes serão deportados. Um médico já desapareceu.

[Diegojaf]

Passar nesse teste anularia o contrato sob o qual eles foram contratados?

Daria cidadania aos estrangeiros?

A aprovação no Revalida dá direito ao médico estrangeiro obter o CRM. Por lei (Lei nº 12.037, de 1º de outubro de 2009), o CRM tem valor de Identidade Civil. Não tenho certeza (advogados do fórum), mas acho que portar um documento de identidade nacional vai dar ao médico estrangeiro algo equivalente a cidadania, evitando a deportação (que seria o real problema, porque tendo o CRM - independente da cidadania - já dá a ele o direito de exercer a medicina onde bem entender, podendo simplesmente rescindir o contrato e ir trabalhar em qualquer capital).

Não. O procedimento de obtenção de nacionalidade envolve outros aspectos como residência ininterrupta no Brasil por 15 anos.

Bom saber. De qualquer forma, como disse antes, isso só interfere na questão da deportação, não altera o direito de exercer a medicina concedido pelo CRM.

Na verdade, eles só podem exercer a profissão se o visto de entrada deles permitir. Se não me engano, o visto deles é do tipo temporário, que só pode ser concedido para exercício de atividade se for com contrato por tempo certo e com empregador determinado. Eles não podem prestar serviço pra mais ninguém se for este o caso.

[Pasteur]

Queria ver se certas pessoas também iam chamar o governo da Dilma de corporativista, elitista, coxinha, racista, xenófoba, entre outras coisas, depois que ele começasse a negar asilo político e a deportar os médicos dissidentes de volta para Cuba...

Já foi prometido pelo governo brasileiro que dissidentes serão deportados. Um médico já desapareceu.

Se é o suposto médico que estou pensando, não é da turma de Cuba que veio direto pro Mais Médicos, parece que é um golpista que já rodou por vários países.

[Rhyan]

Mas essa caso foi engraçado pra ver como os esquerdistas ignoraram a "mais-valia" e os "direitos" trabalhistas.

[DDV]

A brasileira Maithi Mano Zilioli, de 26 anos, formada em Cuba, discorda dos venezuelanos.
- Os médicos cubanos são muito capacitados. Lá, ninguém morre na fila esperando para ser atendido - disse.
Maithi conta que decidiu estudar em Cuba, porque não conseguiu passar no vestibular das universidades federais e não tinha condições financeiras para arcar com um curso particular.

Não entendi a relação entre os dois fatos relatados nas frases destacadas.

[DDV]

Tão dizendo na internet que levar médicos para esses locais sem infraestrutura é como mandar cozinheiros pra matar a fome do povo. 

[DDV]

Engraçado que essa manha de "escravidão por dívida" é uma das mais antigas da história humana. Todo mundo aqui já deve ter se deparado com pelo menos uns 3 casos nos livros de história.

A tática é a seguinte: obrigar trabalhadores a uma forma de trabalho compulsório para que quitem dívidas contraídas com os patrões (despesas de viagens, por exemplo). O engraçado é que no caso de Cuba (conforme dito pelo JavierP), essa suposta dívida dos profissionais é vitalícia e muito inespecífica, além de vaga e mal contada ("o estado cubano teve despesas com o indivíduo desde o nascimento, eles vivem no bem bom, comem do bom e do melhor, usufruem de tudo o que têm potencial de adquirir, logo estão obrigados a servir o estado cubano para o resto da vida").

[DDV]

Mas essa caso foi engraçado pra ver como os esquerdistas ignoraram a "mais-valia" e os "direitos" trabalhistas.

Eu aposto contigo que boa parte desses filhos de uma puta que não vêem problema nenhum na servidão dos cubanos são funcionários públicos cheios de regalias que ainda se dizem explorados e fazem greves todo ano.

[Buckaroo Banzai]

A questão dos médicos cubanos[...]
O programa não só não se trata de resolver a questão médica do Brasil (caso fosse esse o objetivo, bastaria relaxar as restrições para o exercício da medicina e diminuir os requisitos de capitalização de planos de saúde, por exemplo; Dilma Rousseff estava mais do que disposta a fazer isso – no caso dos cubanos, claro, que foram dispensados do exame de revalidação do diploma).[...]

"Baixar as restrições para exercício da medicina" é algo bastante vago e potencialmente perigoso. Muito antes de qualquer teoria da conspiração sobre as verdadeiras intenções da "importação", o problema é justamente esse, não haver a revalidação dos médicos. Seria ainda problema se, tirando Cuba da mesa, fôssemos "liberar geral" para gerar instantâneamente médicos baratos por aqui mesmo, ou vindos de outros países que não suscitassem teorias conspiratórias.