Autor Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes  (Lida 108571 vezes)

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #675 Online: 25 de Agosto de 2013, 08:42:19 »
Citação de: Juca
Ad hominens, espantalho, a lista vai se estendendo. No capitalismo não há "exploração" do trabalho humano pelo estado e ou por outrens? Qual a grande diferença de 58% de imposto renda da Suécia?

É, explica aí, DDV, qual é a diferença entre Cuba e Suécia??? Hein? Hein?  :hmph:

Essa diferença todo mundo sabe... Inclusive, pra adiantar a argumentação dele, é preferível pagar 100% de imposto na Suécia do que um em Cuba, em relação a qualidade de vida, mas a Suécia não esta mandando médicos para cá.

Vc viu o link que postei com a entrevista com um ministro em 2003 que proibiu o aumento de vagas nas escolas de medicina e criação de novos cursos?

Vc viu que era "para evitar saturação do mercado de trabalho"?

E vc viu que na mesma época estavam mandando brasileiros para Cuba?

Então não faltam médico, faltam condições de trabalho, se mandaram cubanos é porque não faz diferença se atenderão bem ou não, por falta de capacidade ou por falta de recursos, o que importa é que o Fidel vai receber a grana.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #676 Online: 25 de Agosto de 2013, 08:45:00 »
Se tem uma crítica que pode ser feita é o fato de Cuba tratar a medicina como mercadoria e ter um posicionamento capitalista nestes apoios bilaterais.

Sim, mas também mandam milhares de médicos em destinos de ajuda humanitária sem nada em troca.

Eu acreditaria nisso se o Fidel não recebesse R$ 10.000,00 por cabeça/mensais.

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #678 Online: 25 de Agosto de 2013, 09:04:03 »
Queria ver dois anos de gestão estilo INBEV, metade iria para a rua em 3 meses.  E nem sentiríamos falta.

Não gostaram da idéia? Gestão no SUS? Acho todas as outras discussões acessórias
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Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #679 Online: 25 de Agosto de 2013, 19:46:00 »
Eu tenho sido crítico da vinda dos médicos cubanos, talvez mais pelo fato do governo ter passado por cima de todas as instituições que poderiam ser ouvidas e também por ter tramado tudo isso na surdina, na calada da noite, desde que recebeu críticas quando fez o anúncio pela primeira vez.

Mas isso não me deixa indiferente às opiniões de ambos os lados. Hoje li um artigo de Fernando Brito que grita algumas verdades. Não quero generalizar nem acusar médicos de ávidos pelo dinheiro e boa vida, mas que é muito comum se ver congressos em "resorts" e praias paradisíacas, muitos deles bancados por laboratórios e outras bonanzas citadas na matéria, ah, isso é verdade.

Reitero que não estou acusando ninguém de nada. Apenas trouxe o texto para leitura e debate.

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Corem diante desta negra, doutores! Ela tem o que os senhores perderam
24 de agosto de 2013 | 20:08


“Somos médicos por vocação, não nos interessa um salário, fazemos por amor”, afirmou Nelson Rodrigues, 45.

“Nossa motivação é a solidariedade”, assegurou Milagros Cardenas Lopes, 61

“Viemos para ajudar, colaborar, complementar com os médicos brasileiros”, destacou Cardenas em resposta à suspeita de trabalho escravo. “O salário é suficiente”, complementou Natasha Romero Sanches, 44.

Poucas frases, mas que soam  como se estivessem sendo ditas por seres de outro planeta no Brasil que vivemos.

O que disseram os primeiros médicos cubanos do  grupo que vem para servir onde médicos brasileiros não querem ir deveria fazer certos dirigentes da medicina brasileira reduzirem à pequenez de seus sentimentos e à brutalidade de suas vidas, de onde se foi, há muito tempo, qualquer amor à igualdade essencial entre todos os seres humanos.

Porque gente que não se emociona com o sofrimento e a carência de seus semelhantes, gente que se formou, muitas vezes, em escolas de medicina pagas com o imposto que brasileiros miseráveis recolheram sobre sua farinha, seu feijão, sua rala ração, gente que já viu seus concidadãos madrugando em filas, no sereno, para obter um simples atendimento, gente assim não é civilizada, não importa quão bem tratadas sejam suas unhas, penteados os seus cabelos e reluzentes seus carros.

Perto desta negra aí da foto, que para vocês só poderia servir para lavar suas roupas e pajear seus ricos filhinhos, criados para herdar o “negócio” dos pais, vocês nao passam de selvagens, de brutos.

Vocês podem saber quais são as mais recentes drogas, aprendidas nos congressos em locais turísticos, custeados por laboratórios que lhes dão as migalhas do lucro bilionário que têm ao vender remédios. Vocês podem conhecer o último e caro exame de medicina nuclear disponível na praça a quem pode pagar. Vocês podem ser ricos, ou acharem que são, porque de verdade não passam de uma subnobreza deplorável, que acha o máximo ir a Miami.

Mas vocês são lixo perto dessa negra, a Doutora – sim, Doutora, negra, negrinha assim! – Natasha, eu lhes garanto.

Sabem por que? Por que ela é capaz de achar que o que faz é mais importante do que aquilo que ganha, desde que isso seja o suficiente para viver com dignidade material. Porque a dignidade moral ela a tem, em quantdade suficiente para saber que é uma médica, por cem, mil ou um milhão de dólares.

Isso, doutores, os senhores já perderam. E talvez nunca mais voltem a ter, porque isso não se compra, não se vende, não se aluga, como muitos dos senhores, para manter o status de pertencerem ao corpo clínico de um hospital, fazem com seus colegas, para que dêem o plantão em seus lugares.

Os senhores não são capazes de fazer um milésimo do que ela faz pelos seres humanos, desembarcando sob sua hostilidade num país estrangeiro, para tratar de gente pobre que os senhores não se dispõem a cuidar nem querem deixar que se cuide.

Os senhores não gritaram, não xingaram nem ameaçaram com polícia aos Roger Abdelmassih, o estuprador, nem contra o infeliz que extorquiu R$ 1.200 para fazer o parto de uma adolescente pobre, nem contra os doutores dos dedos de silicone, nem contra os espertalhões da maternidade paulista cuja única atividade era bater o ponto.

Eles não os ameaçaram, ameaçaram apenas aos pobres do Brasil.

Estes aí, sim, estes os ameaçam. Ameaçam a aceitação do que vocês se tornaram, porque deixaram que a aspiração normal e justa de receber por seu trabalho se tornasse maior do que a finalidade deste próprio trabalho, porque o trabalho é um bem social e coletivo, ou então vira mero negócio mercantil.

É isto que estes médicos cubanos representam de ameaça: reduzir o egoísmo, o consumismo, o mercantilismo ao seu tamanho, a algo que não é e nem pode ser o tamanho da civilização humana.

Aliás, é isso que Cuba, há quase 55 anos, representa.

Um país minúsculo, cheio de carências, que é capaz de dar a mão dos médicos a este gigante brasileiro.

E daí que eles exportem médicos como fonte de receita? Nós não exportamos nossos meninos para jogar futebol? O que deu mais trabalho, mais investimento, o que agregou mais valor a um país: escolas de medicina ou esteiras rolantes para exportar seus minérios?

É por isso que o velhíssimo Fidel Castro encarna muito mais a  juventude que estes yuppies coxinhas, cuja vida sem causa  cabe toda dentro de um cartão de crédito.

Eu agradeço à Doutora Natasha.

Ela me lembrou, singelamente, que o coração é algo muito maior do que aquele volume que aparece, sombrio, nas tantas ressonâncias, tomografias e cateterismos porque passei nos últimos meses.

Ele é o centro do progresso humano, mais do que o cérebro, porque é ele quem dá o norte, o sentido, o rumo dos pensamentos e da vida.

Porque, do contrário, o saber vira arrogância e os sentimentos, indiferença.

E o coração, como na música de Mercedes Sosa, é apenas una mala palabra.

Por: Fernando Brito


http://tijolaco.com.br//corem-diante-desta-negra-doutores-ela-tem-o-que-os-senhores-perderam/

Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #680 Online: 25 de Agosto de 2013, 19:51:56 »
Antes que me acusem de ingênuo, para não dizer coisa pior, ainda acredito que existam pessoas abnegadas e que não sejam movidas apenas pelo dinheiro. Pode não ser o caso, mas é um bom momento para reflexão desses valores.
A motivação, o ideário da medicina é, precipuamente, salvar vidas. Tenho um grande amigo que veste completamente a camisa dos que salvam e curam antes e pedem para o paciente passar no caixa depois, quando que o normal é o contrário.

Também não comungo de muitas das ideias do texto. Fidel e sua gente representa ditadura, violência e passado.

O texto é mais para sacudir o debate.

Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #681 Online: 25 de Agosto de 2013, 20:07:36 »
Relato de médico cubano radicado no Brasil:
 http://m.g1.globo.com/sc/santa-catarina/noticia/2013/08/medicina-e-igual-em-todo-lugar-so-muda-o-endereco-diz-medico-cubano.html?hash=2

A ciência médica é igual, mas obviamente há diferenças de competência/conhecimento e experiência entre médicos, assim como há diferenças na disponibilidade e qualidade de recursos materiais e humanos para diagnóstico e terapêutica. Um médico que não consegue acertar 50% das questões do Revalida representa claramente um perigo aos pacientes, se for liberado para atuar.

Quando ele diz que a medicina cubana é melhor, provavelmente deve está comparando-a como SUS. O SUS é tão ruim que é muito difícil encontrar sistema pior em outros lugares economicamente parecidos com o Brasil.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #682 Online: 25 de Agosto de 2013, 20:12:18 »
Antes que me acusem de ingênuo, para não dizer coisa pior, ainda acredito que existam pessoas abnegadas e que não sejam movidas apenas pelo dinheiro. Pode não ser o caso, mas é um bom momento para reflexão desses valores.
A motivação, o ideário da medicina é, precipuamente, salvar vidas. Tenho um grande amigo que veste completamente a camisa dos que salvam e curam antes e pedem para o paciente passar no caixa depois, quando que o normal é o contrário.

Também não comungo de muitas das ideias do texto. Fidel e sua gente representa ditadura, violência e passado.

O texto é mais para sacudir o debate.

Na minha opinião atual (que pode mudar se fatos novos surgirem), toda essa retórica "abnegada" é parte da propaganda do regime e do sistema de saúde cubano. É coisa aprendida e combinada. Pode até haver reais "madre teresas" e "irmãs dulces" no meio de todos eles, assim como idealistas, mas acho que boa parte do que dizem faz parte do marketing.

A retórica do puro altruísmo não é apenas para enaltecer o sistema cubano e seus médicos, mas também para tentar "justificar" as possíveis falhas ("não ligamos pra dinheiro", "fazemos o que podemos com pouco", etc) e tentar "desarmar" moralmente os críticos.



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Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #683 Online: 25 de Agosto de 2013, 20:22:07 »
Na minha opinião atual (que pode mudar se fatos novos surgirem), toda essa retórica "abnegada" é parte da propaganda do regime e do sistema de saúde cubano. É coisa aprendida e combinada. Pode até haver reais "madre teresas" e "irmãs dulces" no meio de todos eles, assim como idealistas, mas acho que boa parte do que dizem faz parte do marketing.

A retórica do puro altruísmo não é apenas para enaltecer o sistema cubano e seus médicos, mas também para tentar "justificar" as possíveis falhas ("não ligamos pra dinheiro", "fazemos o que podemos com pouco", etc) e tentar "desarmar" moralmente os críticos.

Estou de acordo. Tem gente com gosto pelo ofício, mas também tem os filiados do partido que só repetem o "amém" de Fidel. Bem como tem ainda os que não têm outra saída, pois estão completamente subjugados à condição a que se impuseram (ou, à ela, foram impostos).

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #684 Online: 25 de Agosto de 2013, 20:26:46 »
Eu acho que tem um pouco dos dois, de propaganda, e de algo mais ou menos genuíno, produto do sistema engenharia cultural deles.

Há outros casos onde o sistema de fato muda os valores das pessoas.

[...]
The Chinese did not have to resort to arcane brainwashing techniques. Instead, they simply ensured that the prisoners were encouraged repeatedly to support communism, and then leave them to develop beliefs that were consistent with their behaviour.

Researchers have seen the same effect in their laboratories. In some studies participants have completed questionnaires about their political beliefs, and then been asked to give a short speech in favour of a political party that they oppose. Two weeks later the participants had come to believe that perhaps the opposition party wasn’t so bad after all.

The same procedure has been used in many different contexts, with people presenting talks about abortion, smoking, drink-driving, and greater police powers. On each occasion, behaving as if they believed a certain argument achieves what a hundred rational reasons couldn’t, quickly changing their attitudes in favour of the position they were asked to support. Indeed, the depth of change is such that the participants often deny ever holding their original opinions, and if they are shown their original questionnaires they argue that the forms have been faked or claim that they misread the questions.

The same effect can be used to influence entire populations. Saying "Heil Hitler" every day would have encouraged many ordinary Germans to become more open to Nazi ideology. Having people repeatedly sing a national anthem will make them more patriotic. Making children pray every morning will increase the likelihood of them adopting religious beliefs.

Each time people may feel as if they are simply "playing along". In reality, their behaviour is having a deep and lasting effect on their thoughts and beliefs.

[...]

http://www.newstatesman.com/blogs/lifestyle/2012/07/truth-about-mind-control



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[...] ieb steht nicht auf dem Plan (O Amor não está escrito no Plano), livro redigido a quatro mãos pela jornalista russa Tatiana Suworowa, da agência Tass, e por seu colega Adrian Geiges, da RDA, recentemente lançado na Alemanha Ocidental, nos revela a miséria sexual de boa parte do mundo socialista, a tragédia de sociedades de um puritanismo de fazer inveja a João Paulo II, onde fora do casamento não há salvação.

"Toda experiência erótica enriquece a alma humana", escrevia Alexandra Kollontai, bolchevique itinerante dos anos 20, em seu livro A Revolução Sexual. O mesmo não pensava o ex-seminarista Joseph Vissarionovitch Djugatchivili, hoje mais conhecido como Stalin.  [...]

- A primeira vez que eu deitei com um homem - declara uma russa de 23 anos, empregada da Administração - eu não sabia como se faz um filho. Isto me trazia problemas quando lia livros estrangeiros. Quando li Fiesta, de Hemingway, eu não entendia o que estava acontecendo entre homens e mulheres.

- A masturbação é uma doença - diz uma engenheira de 25 anos - uma doença terrível que se desenvolve durante a infância. É preciso explicar às crianças os danos causados por essa atividade, é preciso levar as crianças a pensar em outras coisas.

- Isto está indo longe demais - protesta fora de si, o secretário do Partido de uma grande empresa moscovita -. Imagine o que esses pretensos autores estão fazendo. Esses tipos interrogam nossos empregados sobre a masturbação! Tais questões sapam a ideologia de nosso Estado e permitem à propaganda burguesa lavar os cérebros de nossos operários. Com o simples fato de mencionar noções como essa, pode-se destruir a moral comunista. [...]

Exceção feita da Polônia e Hungria, onde a duplicidade da cultura católica deixa certa margem ao prazer, os autores constatam nos demais países do Leste um total analfabetismo do corpo, puritanismo, vigilância incessante, intolerância aos pecados mais veniais e uma legislação anti-homossexual medieval. [...]

Em sua tentativa de castrar os romenos, os Ceaucescu [do PT romeno] obrigaram os criadores a exóticos malabarismos. Florin Iaru, por exemplo, quando tinha de escrever "sexo", escrevia "caneta esferográfica". Em vez de "orgasmo", grafava "marasmo". A censura nada entendia e deixava passar.

http://cristaldo.blogspot.com/2007/11/crnicas-da-guerra-fria-32-o-muro-sexual.html


Offline Digão

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #685 Online: 25 de Agosto de 2013, 22:04:54 »
Antes que me acusem de ingênuo, para não dizer coisa pior, ainda acredito que existam pessoas abnegadas e que não sejam movidas apenas pelo dinheiro. Pode não ser o caso, mas é um bom momento para reflexão desses valores.
A motivação, o ideário da medicina é, precipuamente, salvar vidas. Tenho um grande amigo que veste completamente a camisa dos que salvam e curam antes e pedem para o paciente passar no caixa depois, quando que o normal é o contrário.

Minha visão é mais dura. Se apenas fizesse medicina quem é altruísta, o número de médicos cairia drasticamente. É uma área de conhecimento que vai exigir da pessoa investimento de tempo e dinheiro (6 anos só para virar clínico geral, sem especialização nenhuma) e como tal deve ser valorizada. Na minha opinião quem não a valoriza é o governo, que não remunera adequadamente e não dá condições de atuação.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #686 Online: 25 de Agosto de 2013, 22:24:21 »
Em Cuba isso pode ser diferente, pela quantidade de vagas criadas pelo estado, não havendo o mesmo funil gerado pela concorrência do mercado em exames de admissão, que possivelmente deixa de fora mais pessoas com uma vocação mais romântica pela atividade. E sem haver o mesmo atrativo disso como uma carreira segura, possivelmente também acabam se formando menos médicos sem ter essa vocação romântica.

Offline Fernando Silva

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #687 Online: 26 de Agosto de 2013, 12:53:49 »


http://blogdodrmarcosobreira.blogspot.com.br/2013/08/conheca-tao-decantada-medicina-cubana.html?showComment=1377488977607#c49562934707904275

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CONHEÇA A TÃO DECANTADA MEDICINA CUBANA EM IMAGENS
IMAGENS DA MEDICINA EM CUBA

2 de março - Estas fotos foram tiradas no hospital psiquiátrico de Havana, conhecida como Mazorra, no início de janeiro deste ano e levado para fora da ilha por pessoas que arriscaram suas vidas para mostrar ao mundo o que realmente está acontecendo em Cuba de Fidel Castro.
Estes são alguns dos mais de 40 pacientes que morreram de hipotermia no hospital, quando as temperaturas perto de congelamento atingiu a área onde está localizado Mazorra.
Estes pacientes morreram por causa da negligência dos responsáveis ​​deste hospital, e depois que eles morreram, funcionários do hospital jogou sobre uma mesa, um em cima do outro, como sacos de lixo na lixeira local.
Esta é a saúde fantástico que os cubanos recebem, de acordo com Michael Moore e outros idiotas úteis.
Os pacientes são tratados pior do que os animais. É a crueldade de que o regime brutal que foi a opressão do povo cubano por mais de 51 anos, enquanto o ditador assassinando e os cubanos que oprime é referido como "presidente", e abraçado por líderes latino-americanos que foram democraticamente eleitos.
Muitas marcas mostram que indicam que os pacientes que foram espancados antes de morrerem.

Offline Hold the Door

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #688 Online: 26 de Agosto de 2013, 13:52:12 »
Mas isso não me deixa indiferente às opiniões de ambos os lados. Hoje li um artigo de Fernando Brito que grita algumas verdades.

O texto é um amontoado de clichês "médico brasileiro mau e ganancioso x médico cubano abnegado e altruísta". Ele ainda pega um péssimo exemplo de médico e generaliza isso para toda classe, enquanto apela emocionalmente para o racismo e o sentimento brasileiro de "ódio a elite burguesa". E ainda idolatra o Fidel, mais uma vez usando do apelo emocional ao contrapô-lo aos "filhinhos de papai". O mesmo Fidel que já foi fotografado usando roupas de marca...

Ou seja, o texto é apenas apelo emocional barato, sem nenhum argumento realmente fundamentado.

Não quero generalizar nem acusar médicos de ávidos pelo dinheiro e boa vida, mas que é muito comum se ver congressos em "resorts" e praias paradisíacas, muitos deles bancados por laboratórios e outras bonanzas citadas na matéria, ah, isso é verdade.

Quantas profissões você conhece que não escolhem estâncias turísticas para seus congressos? Todas fazem, mas só quando é médico é porque ele é ávido pelo dinheiro e boa vida...
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #689 Online: 26 de Agosto de 2013, 14:19:24 »
Depois de ler melhor o texto, reconheço que ele tem diversos problemas, alguns dos quais já apontados aqui.
Também passei a vê-lo excessivamente agressivo, de fato, com muitos clichês e apelos emocionais.
E ainda por cima, deixa ver um acúmulo muito grande de raiva misturada com revolta, ódio e uma certa medida de despeito do autor pela "burguesia", termo aqui usado sem nenhuma conotação pejorativa.

Por fim, Angelo, você tem razão sobre os congressos. No fundo, são sinônimos de passeios turísticos com um tempinho dedicado a rever colegas, fazer social e ouvir uma ou outra palestra, mas que em nada mudará o dia-a-dia do profissional, agora considerando-se atualizado. Isso em todas as profissões, dou o braço a torcer.

Trouxe o texto mais como uma provocação, uma forma de ouvir o outro lado. Acho que o debate fica mais rico, um pouco mais justo, mesmo que tenhamos que ler descabimentos.

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #690 Online: 26 de Agosto de 2013, 19:20:23 »


http://blogdodrmarcosobreira.blogspot.com.br/2013/08/conheca-tao-decantada-medicina-cubana.html?showComment=1377488977607#c49562934707904275

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CONHEÇA A TÃO DECANTADA MEDICINA CUBANA EM IMAGENS
IMAGENS DA MEDICINA EM CUBA

2 de março - Estas fotos foram tiradas no hospital psiquiátrico de Havana, conhecida como Mazorra, no início de janeiro deste ano e levado para fora da ilha por pessoas que arriscaram suas vidas para mostrar ao mundo o que realmente está acontecendo em Cuba de Fidel Castro.
Estes são alguns dos mais de 40 pacientes que morreram de hipotermia no hospital, quando as temperaturas perto de congelamento atingiu a área onde está localizado Mazorra.
Estes pacientes morreram por causa da negligência dos responsáveis ​​deste hospital, e depois que eles morreram, funcionários do hospital jogou sobre uma mesa, um em cima do outro, como sacos de lixo na lixeira local.
Esta é a saúde fantástico que os cubanos recebem, de acordo com Michael Moore e outros idiotas úteis.
Os pacientes são tratados pior do que os animais. É a crueldade de que o regime brutal que foi a opressão do povo cubano por mais de 51 anos, enquanto o ditador assassinando e os cubanos que oprime é referido como "presidente", e abraçado por líderes latino-americanos que foram democraticamente eleitos.
Muitas marcas mostram que indicam que os pacientes que foram espancados antes de morrerem.
A mesa de pequena cirurgia é, na verdade, um equipo odontológico (com o instrumental de exame). O problema com hospitais psiquiátricos é recorrente em vários lugares do mundo. Existe uma ideia de hospital psiquiátrico como um depósito de gente, abandonada para morrer por seus familiares (e esquecidos por todo mundo). No Brasil, alguma coisa começou a mudar com a Reforma Psiquiátrica, que um dos pontos é justamente acabar com os hospitais psiquiátricos (o que caminha devagar).

Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #691 Online: 26 de Agosto de 2013, 20:14:26 »
Citação de: Juca
Ad hominens, espantalho, a lista vai se estendendo. No capitalismo não há "exploração" do trabalho humano pelo estado e ou por outrens? Qual a grande diferença de 58% de imposto renda da Suécia?

É, explica aí, DDV, qual é a diferença entre Cuba e Suécia??? Hein? Hein?  :hmph:
:histeria:
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Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #692 Online: 26 de Agosto de 2013, 20:28:38 »
acreditar nesse papo de abnegação é similar a acreditar em papai noel,  Marx,  saca,  honestidade do Dirceu e outras tosqueiras. Faça me o favor..
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Offline Javier P

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #693 Online: 26 de Agosto de 2013, 20:53:58 »
No domingo Gregório Grisa publicou um texto no seu blog que para mim resume grande parte dos dados importantes deste debate.

http://gregoriogrisa.blogspot.com.br/2013/08/mais-medicos-e-os-cubanos.html

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Mais Médicos e os cubanos

Que belo debate o Brasil está vivendo sobre a saúde pública e o Programa Mais Médicos. Belo porque nasce de uma proposta governamental que tira da inércia as políticas públicas da área e também por expor uma ferida grave do nosso país, qual seja, a falta de atendimento médico que atinge cotidianamente a maioria da população.
Creio que se pode salientar alguns consensos básicos sobre o tema, o Brasil precisa aumentar o investimento em saúde de modo significativo, a infraestrutura tem de ser constantemente qualificada, as 15 profissões da área da saúde precisam de valorização permanente.
Porém, não se vê só beleza nessa discussão, infelizmente ela está sendo palco para raivosos preconceitos, xenofobia, demonstrações de desinformação, superficialidade que nos faz desconfiar se não são intencionais, tamanha a bizarrice de alguns comentários vindo de setores privilegiados da população.
Antes de falar sobre esses comentários é preciso contextualizar o cenário, a polêmica e o desespero de parte da classe médica e dos conservadores se dá quando falam de médicos cubanos, por isso cabe destacar o seguinte.
O Programa Mais Médicos recebeu solicitação de 3.511 municípios apresentando demanda de 15.450 médicos. 1.096 profissionais com diplomas do Brasil e 244 formados no exterior (sendo 99 de nacionalidade brasileira e 145 estrangeiros) confirmaram sua participação no programa. Eles optaram e serão distribuídos em 516 municípios e 15 distritos sanitários indígenas.
Bom, 2995 cidades precisam ser atendidas porque ninguém se inscreveu para elas, nenhum médico brasileiro nem estrangeiro quer ganhar 10 mil reais e instalações para trabalhar nesses municípios. Diante disso o governo fez um acordo com o Estado de Cuba através da Organização Pan-Americana de Saúde (OPAS) para trazer nos próximos meses 4 mil médicos daquele país, eles irão se enquadrar nas regras do Programa Mais Médicos. 400 deles chegam nesse fim de semana, abaixo o perfil deles divulgado no site da OPAS.
• 89% têm mais de 35 anos, sendo 65% do total na faixa etária de 41 a 50 anos; 84% têm mais de 16 anos de experiência em medicina; 60% são mulheres e 40% homens; Todos já cumpriram missões em outros países, incluindo participação em missões em países de língua portuguesa; Todos têm especialização em Medicina da Família e da Comunidade e; 20% têm mestrado em Saúde.
Não farei nenhum paralelo de comparação da saúde no Brasil com a de Cuba, esse não é o foco desse debate e os órgãos internacionais como Organização Pan-Americana de Saúde, Unicef, Organização Mundial de Saúde são ótimas fontes para pessoas curiosas sobre isso e bem intencionadas. 
Lendo os comentários nas redes sociais, em enquetes, temos alguns padrões nos posicionamento contrários:
- um avalia, de modo maniqueísta, o governo como uma conspiração comunista a serviço de Cuba que deseja enganar a população e perseguir os médicos. Delírio absoluto.
- outro perfil de comentário é mais calcado no senso comum desinformado que afirma que médicos cubanos serão escravos, uns mais ponderados questionam a forma de pagamento do convênio assinado.
Sobre a forma de pagamento, aqui temos um tema bom, nota-se o quão é difícil conceber algo que não se rege pela lógica liberal, como dói compreender que pode existir outro modo de remunerar o trabalho. Cuba tem um regime político diferente do Brasil, goste você ou não, as regras de convênios como esse são claras e legitimadas por dezenas de países.
 Os médicos cubanos são funcionários do Estado em Cuba, tem seus trabalhos garantidos, uma carreira. Em missões como essa no exterior eles recebem um adendo em seu salário (4 mil reais provavelmente a depender do custo de vida das cidades para onde serão destinados) e outra parte fica para o Estado que garantiu sua formação gratuita desde sua infância.
Gonzales, um dos médicos cubanos recém-chegados, quando perguntado sobre o quanto vai receber afirmou: “não sabemos ainda, mas será o necessário, pois tenho emprego garantido no meu país e parte dos recursos irá para ajudar o meu povo”.
Concordamos ou não com essa lógica, essa dinâmica, isso é ter contato com outro modo de ver a vida, de olhar para as relações sociais e humanas, assim como temos direito de termos nossas interações trabalhistas pautadas em uma lógica mais mercantil e individual, os profissionais de outros países tem o direito de pensar e agir diferente de nós.
Nesse caso, criticar o PT, ter uma postura arrogante se retirando do debate da urgência de atendimento médico que temos no país, deixar escapar do inconsciente um sério “complexo de superioridade” (que pensa ser 10 mil reais um salário escravo, que não quer permitir que outros profissionais vão aos rincões do país por eles serem estrangeiros) é um desfavor que parte da classe médica presta a sua nação.
Para maioria da população pobre brasileira que, não acessa a internet 53,5% (IBGE, 2011), que não tem acesso a essas polêmicas, que não tem alternativas para seus problemas de saúde, esse debate político e corporativo não interessa. O importante para eles e elas é sobreviver, se curar agora, melhorar minimamente a qualidade de vida e a condição do seu organismo.
Em muitos lugares onde serão alocados os médicos cubanos nunca se pensou em medicina preventiva, nunca se executou programas de medicina comunitária com equipes multidisciplinares. Essa ação governamental é emergencial, mas já vem tarde, era para ter sido feita a muito tempo, por qualquer governo. O Tocantins, em 1998 no governo de direita de Siqueira Campos (então no extinto PFL, hoje filiado ao PSDB e novamente governador) teve inciativa parecida ao trazer médicos cubanos por convênio.
Outro grupo de comentários que tratam do Revalida, da questão do idioma, questionam a competência dos estrangeiros, cegamente ainda afirmam que não faltam médicos, não merecem nota diante do real debate que deve ser feito.
Qual é esse real debate? A lógica mercantil da nossa saúde, a formação para uma medicina que concebe a doença como mercadoria e fonte de lucro, as relações nefastas entre médicos e laboratórios farmacêuticos, a cultura da pulverização de medicamentos em detrimento de prevenção e ações integradas, a gestão pública e das fundações, o poder e o lucro dos planos de saúde e seus precários serviços, além daqueles consensos básicos listados no começo do texto que são estruturais.
Tenho um adendo fundamental sobre exigência demagógica pelo revalida em um programa emergencial com tempo de duração determinado, vou ser didático. É óbvio que a exigência de revalida em um programa como o “Mais Médicos” seria o principal motivo para o seu fracasso. Todo profissional que faz o revalida no Brasil pode trabalhar em qualquer lugar, com qualquer carga horária, se quiser somente na sua especialidade, e ainda cobrar a quantia que achar adequada pelos seus serviços, além de disputar livremente mercado com os profissionais formados no Brasil. Isso é tudo o que não prevê o programa, com a licença especial de 3 anos e com avaliação permanente das universidades, se garante o objetivo de segurar os profissionais somente na atenção básica de saúde, por 40 horas semanais, com a bolsa de 10 mil reais e, o principal, trabalhando estritamente nos municípios e regiões que forem alocados, que são as que mais necessitam de médicos. Sem comentar a burocracia e a morosidade que envolve o Revalida.
Por fim, penso que vale dizer que não costuro meu argumento no intuito de me por do lado do governo na rasa dicotomia entre “governo e cidadão de bem” que as entidades representativas da classe médica querem incutir na opinião pública. Sou critico do ponto de vista macro político ao governo do PT, mas creio que este não é o cerne da discussão em tela, apesar de ser um elemento dela.
 Todavia, não posso me furtar de marcar meu apoio ao Mais Médicos e a vinda de médicos cubanos para trabalharem nas circunstâncias colocadas. Ainda mais diante dessa onda de preconceito e de alucinações conspiratórias que a direita faz circular nas redes sociais e que infelizmente, por inúmeros motivos, conquista alguns desavisados que, ao invés de aproveitarem esse momento para oxigenar as consciências ao ter contato com princípios de humanidade e solidariedade tão deturpados em nossas rotinas, preferem reproduzir mantras corporativos, medos antiquados e moralismos constrangedoramente elitistas.

Negritos do autor.

Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #694 Online: 26 de Agosto de 2013, 21:03:21 »
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“não sabemos ainda, mas será o necessário, pois tenho emprego garantido no meu país e parte dos recursos irá para ajudar o meu povo”.
:) :enjoo:
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Offline Südenbauer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #695 Online: 27 de Agosto de 2013, 00:31:38 »
Quando FHC trouxe cubanos, Veja aplaudiu

Revista da Editora Abril afirma que "o milagre veio de Cuba" numa reportagem de outubro de 1999, quando o presidente era Fernando Henrique Cardoso e o ministro da Saúde, José Serra, ao descrever a situação de municípios como Arraias, em Tocantins, que não tinham médicos; a matéria chega a dizer que "os cubanos são bem-vindos"; agora que Dilma Rousseff e Alexandre Padilha propõem socorrer as cidades sem médicos com profissionais cubanos, eles são chamados de escravos e de espiões comunistas por Veja

247 – Numa reportagem publicada na edição número 1.620, de 20 de outubro de 1999, a revista Veja elogiou a vinda de médicos cubanos ao Brasil. "O milagre veio de Cuba", chega a colocar o texto, depois de descrever a precária situação do, na época, único hospital do município de Arraias, em Tocantins. A matéria explica o motivo pelo qual o hospital ficou fechado por quatro anos depois de ser inaugurado, em 1995: "Faltavam médicos que quisessem aventurar-se naquele fim de mundo". Foi quando a cidade "conseguiu importar cinco médicos da ilha de Fidel e, assim, abrir as portas do hospital".

Infelizmente, a situação de hoje não é muito diferente. O governo da presidente Dilma Rousseff, com Alexandre Padilha no ministério da Saúde, anunciou a contratação de quatro mil médicos cubanos para trabalhar em 701 municípios que não foram escolhidos por nenhum profissional inscrito no programa Mais Médicos. Diferente de quando o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso firmou o convênio com Cuba, no entanto, desta vez a revista cobriu o assunto escancarando seu preconceito. Chamou o que antes era "a tropa vestida de branco de Cuba" de "espiões comunistas". O colunista Reinaldo Azevedo os chamou de escravos.

Em outro trecho, a matéria diz: "os cubanos são bem-vindos", ressaltando, porém, que a contratação desses médicos era irregular, motivo que também é trazido à tona atualmente. Apesar dessa pequena crítica, o destaque do texto de 1999 fica para histórias de personagens cubanos que pretendiam melhorar de vida no Brasil e trabalhar com amor. Inexplicavelmente, agora, sob o governo petista, a posição da revista mudou completamente. Por quê?





Fonte: http://www.brasil247.com/pt/247/midiatech/112859/Quando-FHC-trouxe-cubanos-Veja-aplaudiu.htm

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #696 Online: 27 de Agosto de 2013, 07:21:01 »
Existe uma diferença: hoje a contratação não é ilegal.

Offline Fernando Silva

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #697 Online: 27 de Agosto de 2013, 07:39:09 »
http://religiaoeveneno.org/discussion/comment/49686#Comment_49686

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Chegada dos "médicos" cubanos em fortaleza, a militância feliz da vida grita:

"Cuba, Brasil América central, a luta socialista é internacional".
"Cuba sim, yankes não, viva Fidel e a Revolução".
"Te cuida, te cuida, te cuida imperialista, a América latina vai ser toda socialista!"

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vSAvJIfT-No

Offline Fabrício

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #698 Online: 27 de Agosto de 2013, 07:58:55 »
http://religiaoeveneno.org/discussion/comment/49686#Comment_49686

Citar
Chegada dos "médicos" cubanos em fortaleza, a militância feliz da vida grita:

"Cuba, Brasil América central, a luta socialista é internacional".
"Cuba sim, yankes não, viva Fidel e a Revolução".
"Te cuida, te cuida, te cuida imperialista, a América latina vai ser toda socialista!"

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vSAvJIfT-No

 :histeria:

Para ser militante, o pré requisito básico é não ter senso de ridículo.
"Deus prefere os ateus"

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #699 Online: 27 de Agosto de 2013, 09:14:05 »
Na verdade de ambas as partes. Em Fortaleza teve uma manifestação do sindicato dos médicos e em Recife uma ginecologista ficava gritando "palhaçada"

 

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