Autor Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes  (Lida 108578 vezes)

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Offline Fabi

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #850 Online: 07 de Setembro de 2013, 06:27:54 »
Derfel e Juca:

O que acham desse projeto de lei do PT?

Citar
PROJETO DE LEI N° , DE 2003
( Do Sr. Arlindo Chinaglia)
Proíbe a criação de novos cursos médicos e a ampliação de vagas nos cursos existentes, nos próximos dez anos e dá outras providencias.

O Congresso Nacional decreta:

Art. 1º Fica vedada a criação de novos cursos médicos nos dez anos seguintes à Promulgação desta Lei.

Art. 2º Fica vedada a ampliação de vagas nos cursos médicos existentes nos dez anos seguintes à promulgação desta Lei.

Art. 3º O Poder Executivo encaminhará ao Congresso Nacional, no prazo de 120 ( cento e vinte ) dias, a contar da data da publicação desta Lei, projeto de lei que disporá sobre as atribuições e composição da Comissão de Especialistas em Ensino Médico do MEC, para sua adequação ao disposto nesta Lei.

Art. 4º O Poder Executivo, ouvido o Conselho Federal de Medicina, regulamentará, no prazo de 90 dias a contar da publicação desta Lei, normas específicas para a validação de cursos de medicina feitos no exterior.

Parágrafo único. Na definição das normas citadas no caput deste artigo serão considerados, entre outros aspectos, o currículo escolar, a carga horária e acordos de reciprocidade bi ou multilaterais.

Art. 5º Esta Lei entra em vigor na data de sua publicação.

Art. 6º Revogam-se as disposições em contrário.

(Mas a Justificativa é uma verdeira Jóia)

(...)O Brasil já tem uma relação de médicos por habitante acima do índice recomendado por instituições internacionais que é de 12 médicos para 10.000 habitantes. Essa proporção deverá continuar crescendo com rapidez, uma vez que o aumento da população de médicos – que tem se mantido constante – é maior do que a taxa de crescimento do total da população ( que tem decrescido ). (...)

(...)A situação atual do mercado de trabalho já é muito mais grave em várias regiões e centros urbanos nacionais. Com as mudanças ora propostas, haverá uma melhor adequação do número de médicos às necessidades da população brasileira, que terá melhores profissionais e em número suficiente para atendê-la.(...)

(...) E ao pensar investimentos em saúde, deve-se considerar o fato de que o excesso de médicos amplia o custo da assistência médica, uma vez que cria falsas demandas e reduz a eficiência e eficácia dos serviços de saúde. (...)

http://www.camara.gov.br/sileg/integras/113882.pdf
Há dez anos atrás havia excesso de médico, e hoje falta médico?  ::)

E antes que venham: "mas não representa todo o partido, ou  o psdb isso e aquilo..." Primeiro, chega de tu quoque, só porque um fez uma bobagem, não significa que isso seja uma espécie de autorização pro outro fazer também. Olhe o nome do autor: Arlindo Chinaglia (Foi fundador do PT e que presidiu a CUT de São Paulo na década de 1980, além de presidente da câmara dos deputados).
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

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Offline Fabi

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #851 Online: 07 de Setembro de 2013, 06:31:59 »
Esse aspecto de escravidão tem algum risco de ter alguma repercussão internacional, da ONU ou algo assim se manifestar, ou não terá credibilidade alguma?
Acho que não, os cubanos são como os africanos no século XVIII, ninguém liga, desde que possam usar a mão de obra barata. Mas talvez um dia criem cotas para descendentes de cubanos, que trabalharam em regime de escravidão para o Brasil, com o apoio e incentivo do governo e talvez um dia, daqui há 100 anos,  o Brasil peça desculpas por ter financiado uma ditadura, só o tempo dirá...
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #852 Online: 07 de Setembro de 2013, 08:22:51 »
Derfel e Juca:

O que acham desse projeto de lei do PT?

Citar
PROJETO DE LEI N° , DE 2003
( Do Sr. Arlindo Chinaglia)
Proíbe a criação de novos cursos médicos e a ampliação de vagas nos cursos existentes, nos próximos dez anos e dá outras providencias....



http://www.camara.gov.br/sileg/integras/113882.pdf
Há dez anos atrás havia excesso de médico, e hoje falta médico?  ::)

E antes que venham: "mas não representa todo o partido, ou  o psdb isso e aquilo..." Primeiro, chega de tu quoque, só porque um fez uma bobagem, não significa que isso seja uma espécie de autorização pro outro fazer também. Olhe o nome do autor: Arlindo Chinaglia (Foi fundador do PT e que presidiu a CUT de São Paulo na década de 1980, além de presidente da câmara dos deputados).

Eu já tinha comentado isso, e por acaso foi na mesma época em que o PT começava a mandar gente do MST "estudar medicina" lá Cuba...

Esquece, ou não responderão ou virão com aquela da "É teoria da conspiração, vc tem provas?"

Sendo o mais direto possível: Para mim é só um modo de enviar grana para o exterior via Cuba, junto com aquelas "obras" feitas em países dirigidos por amiguinhos do PT e financiadas com nosso dinheiro que estão bem longe de qualquer fiscalização de autoridades ou da mídia brasileira.



« Última modificação: 07 de Setembro de 2013, 08:25:19 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #853 Online: 07 de Setembro de 2013, 08:38:29 »
Citar
[...]
A cidade pediu quatro profissionais do programa Mais Médicos. Conseguiu um e o prefeito resolveu parar por aí por causa dos custos. "Tem a moradia, alimentação que ficam por conta do município e mais os encargos sociais também e isso vai acarretar em uma despesa enorme para o município", justifica o prefeito Luiz Neto Alves.
[...]

Este trecho é ótimo porque expõe as anomalias produzidas por uma legislação trabalhista e previdenciária anacrônica e que resulta em um aumento explosivo nos custos para os empregadores.
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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #854 Online: 07 de Setembro de 2013, 09:33:58 »
Geo, não existe encargos sociais para a prefeitura nesse programa.

Fabi, esse projeto de lei era corporativista e faltava médicos tanto naquela época quanto agora.

Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #855 Online: 07 de Setembro de 2013, 10:08:55 »
Geo, não existe encargos sociais para a prefeitura nesse programa.

Fabi, esse projeto de lei era corporativista e faltava médicos tanto naquela época quanto agora.
existe a sobretaxa paga aos senhores de escravos cubanos que é bem alta.
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Offline Hold the Door

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #856 Online: 07 de Setembro de 2013, 10:58:06 »
Pode ser uma consequência indesejada, mas que sirva de lição para esses médicos brasileiros gananciosos. Putz, se fosse para ganhar R$ 35000 eu iria trabalhar até em lugares imaginários, como o Acre.

O problema iria ser você mudar de mala e cuia para lá, com todas as despesas que a mudança e nova moradia representam e descobrir no mês seguinte que o salário de R$ 35000 também é imaginário...
O problema do calote já coloquei em outro post.

Sim, Derfel. Me diga, é o governo que repassa esses R$ 35000 para as prefeituras pagarem os médicos?
Governo federal? A União repassa incentivos que podem ou não ser utilizados para pagamento. Para uso na ESF/AB recebe (esse tipo de município) R$ 10.695, 00 por equipe mais R$ 28,00/habitante/ano mais PMAQ (que é variável, chegando a R$ 8.500,00 por equipe) mais recursos da CER (que depende da pactuação na CIB). Comunidades que possuem indígenas possuem um incentivo específico. Por outro, o estado deve fazer o cofinanciamento da AB (nem todos o fazem, o RN não tem, mas sei que BA e CE possuem). O restante é do OGM do FPM, que é obrigação de aplicação de 12% (acho).

Não me parece que esses recursos sejam suficientes para garantir um salário de 35000, ao menos não continuamente. O que significa que esse salário oferecido é ilusório, independente se o médico trabalha corretamente sem faltar. Ele vai ser pago um ou dois meses no máximo e depois é só calote, como já vi acontecer com vários conhecidos que se aventuraram pelo interior atraídos pelo salário. Por outro lado, se o recurso vier do município e não da União, também essa história de repasse cancelado por falta médica não se aplica, já que o financiamento é com recursos municipais.

Então chego a conclusão que os casos que você estava falando sobre repasses cancelados se referem a outras situações, para médicos contratados e trabalhando sob o regime PSF e com pagamento de recursos da União, e não desses contratos com supostos salários acima de 30000, cujo pagamento e calote intencional são de responsabilidade da própria prefeitura.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #857 Online: 07 de Setembro de 2013, 11:42:21 »
Calotes acontecem também (e isso estava no primeiro post). No caso de municípios da amazônia, eles possuem ainda outras fontes de financiamento, como os de distrito indígena. Calotes acontecem também  contudo.

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #858 Online: 07 de Setembro de 2013, 11:44:26 »
Geo, não existe encargos sociais para a prefeitura nesse programa.
[...]

Mesmo que não exista para a prefeitura, eles serão de responsabilidade do Estado ou da União. Ou seja, de toda a sociedade que paga impostos e não se beneficia deles (os encargos). Em outras palavras, os empresários.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #859 Online: 07 de Setembro de 2013, 11:47:28 »
Achei esse vídeo, cubano falando no Congresso sobre o "Programa Mais Grana Para o Fidel":

<a href="http://www.youtube.com/v/8uhe8YmNBkA#t=268" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/8uhe8YmNBkA#t=268</a>

E um professor:

<a href="http://www.youtube.com/v/DpvuOLHY_bc" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/DpvuOLHY_bc</a>

O que ele fala no final do vídeo sobre o corte de verbas da Saúde é bem interessante.
« Última modificação: 07 de Setembro de 2013, 12:04:53 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Fabi

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #860 Online: 07 de Setembro de 2013, 16:08:16 »
Ou seja, de toda a sociedade que paga impostos e não se beneficia deles (os encargos). Em outras palavras, os empresários.
Os mesmos que descumprem leis ambientais, usam todos os tipos de subterfúgios para pagar menos impostos possíveis (recebem incentivos do governo) e depois repassam ao consumidor final como se nada tivesse acontecido (e to desconsiderando os que sonegam)? Ou você tá falando daqueles que pagam propinas pra ter suas empresas irregulares regularizadas, ou daqueles que pagam propina pra ganhar licitações do governo pra depois não prestar os serviços que foram pagos pra prestar?

Se tem uma classe pior do que a dos políticos é a dos empresários desse país. Quem paga tudo isso de impostos é o trabalhador*, e não os empresários que se pudessem, fariam todos trabalharem sábado, domingo, feriados, e ainda sem hora extra.

Você sabe que essa CLT que você tanto critica não veio de uma mente alucinada? Sabe que de fato os tais empresários exploravam os trabalhadores até onde podiam e não pagavam quase nenhum salário. E não pense que isso é prática do passado, ainda fazem, tanto que recebem um monte de processos trabalhistas por conta desses abusos, sem a CLT do jeito que é, as coisas tenderiam a piorar para os trabalhadores.   

Parece papo de marxista, mas depois de ler a história do Brasil e conhecer as "boas práticas" empresariais não dá pra deixar de notar essas coisas.
*Não lembra que repassam tudo para o consumidor final?
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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #861 Online: 07 de Setembro de 2013, 16:53:35 »
Não generalize. Empresários são também quem mantém a economia e geram divisas. Se houve práticas abusivas no passado, também houve empresários que possuìam uma visão mais liberal do trabalhador.  Mesmo hoje há diversas iniciativas de empresários locais que visam ao bem de seus funcionários,  o que melhora o desempenho e a lucratividade da empresa. Existe sim uma carga tributária muito pesada sobre o empresariado, bem como a clt se por um lado garante alguns direitos aos trabalhadores,  por outro engessam a contratação e o investimento.

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #862 Online: 07 de Setembro de 2013, 17:02:11 »
Ou seja, de toda a sociedade que paga impostos e não se beneficia deles (os encargos). Em outras palavras, os empresários.
Os mesmos que descumprem leis ambientais,...

Talvez.

Mas sobre quais empresários e leis ambientais você está se referindo?

Ou, como sempre, você está apenas generalizando porque nada conhece sobre o assunto e com isto escreve bobagens em profusão?


usam todos os tipos de subterfúgios para pagar menos impostos possíveis (recebem incentivos do governo)...

Talvez.

Sobre quais empresários e ramos de atividade você se refere exatamente?

Consegue dar algum exemplo significativo de elisão fiscal que beneficia todos os empresários ou apenas, novamente, está generalizando sobre outro assunto em que você nada conhece?


e depois repassam ao consumidor final como se nada tivesse acontecido (e to desconsiderando os que sonegam)?

Talvez. Talvez.

Pelo visto você nada conhece sobre o assunto mesmo. Então saiba que existem várias empresas em diversos segmentos que não conseguem repassar todos os seus aumentos de custos, sejam eles impostos, salários ou insumos.

Apesar de não ser muito simpático ao site, este artigo desmonta a sua falácia da generalização. Mais uma, aliás.


Ou você tá falando daqueles que pagam propinas pra ter suas empresas irregulares regularizadas,...

Talvez.

Mas eu posso apresentar dezenas de casos de empresários que beiraram a falência mas que honraram todos os seus compromissos (obscenos ou não, como as benesses trabalhistas) e depois encerraram as atividades.

Mas, evidentemente, que você não sabe que existe tal situação e que ela é a mais comum, não é mesmo?

Ou se sabe, finge que desconhece para poder continuar escrevendo bobagens genéricas.


ou daqueles que pagam propina pra ganhar licitações do governo pra depois não prestar os serviços que foram pagos pra prestar?

Talvez.

Mas será que todas são assim? Ou, pelo menos, a maioria é?

E, apenas para iluminar as sombras do seu desconhecimento, as licitações não são feitas para os governos e  sim para os entes federativos.


Se tem uma classe pior do que a dos políticos é a dos empresários desse país.

Não.

Tem outra pior e, potencialmente, mais devastadora.

A dos internautas que nada conhecem sobre certos assuntos mas que se acham especialistas porque leram dois ensaios em alguma revista não-especializada.


Quem paga tudo isso de impostos é o trabalhador*, e não os empresários que se pudessem, fariam todos trabalharem sábado, domingo, feriados, e ainda sem hora extra.

Não, não é somente o "trabalhador" que paga impostos. Mais uma bobagem.

De qualquer modo eu somente posso escrever pela minha própria pessoa.

Somente deveriam existir dois ou três feriados e nenhum deles deveria ser religioso.

O indivíduo deve ser remunerado por aquilo que ele efetivamente produz. Ou seja, o seu salário seria a razão direta da quantidade e qualidade de tarefas realizadas.

Toda e qualquer "vantagem" deve ser negociada entre as partes sem existir qualquer comportamento compulsório.

Casos específicos de empresas e ou ramos de atividade poderiam comportar legislações específicas.

Para que não fique nada obscuro, depois comentarei melhor o meu ponto de vista sobre esta situação. 


Você sabe que essa CLT que você tanto critica não veio de uma mente alucinada?

Sim, eu sei. Ela veio de um regime totalitário.


Sabe que de fato os tais empresários exploravam os trabalhadores até onde podiam e não pagavam quase nenhum salário.

Sim, eu sei.

E você sabia que não adianta decretar valores de salários nominais porque não há base econômica de longo prazo que os sustentem?

Deixe-me responder: Não, você não sabia.


E não pense que isso é prática do passado, ainda fazem, tanto que recebem um monte de processos trabalhistas por conta desses abusos,...

Bobagem.

Grande parte dos processos trabalhistas ocorrem por causa do anacronismo de boa parte da CLT, do corporativismo sindical e da leniência da classe política.


sem a CLT do jeito que é, as coisas tenderiam a piorar para os trabalhadores.

Sim, em alguns casos.

Não, em diversos outros.

Logo...


Parece papo de marxista, mas depois de ler a história do Brasil e conhecer as "boas práticas" empresariais não dá pra deixar de notar essas coisas.

Então deixe de ler folhetins sindicalistas e de viver no seu "mundo do faz-de-conta" e venha para a realidade dos milhares a milhões de pequenos empresários.


*Não lembra que repassam tudo para o consumidor final?

Não. Não repassam sempre.

Mais uma falácia da generalização.
« Última modificação: 08 de Setembro de 2013, 23:07:16 por Geotecton »
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Offline Fabi

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #863 Online: 07 de Setembro de 2013, 19:41:26 »
Mas sobre quais empresários e leis ambientais você está se referindo?

Ou, como sempre, você está apenas generalizando porque nada conhece sobre o assunto e com isto escreve bobagens em profusão?
Não sei, se bobagens em profusão você quer dizer: "coisas que acontecem, são denunciadas e divulgadas pela mídia", pode ser:

"Empresa descumpriu lei ambiental, diz conselheiro
(...)
o Plano Diretor de Santa Bárbara em seu artigo 126 obriga que os projetos que causem impacto urbanístico e ambiental significativo apresentem o Estudo de Impacto de Vizinhança (EIV) ao Codema. Esse procedimento não foi realizado pela Samarco, mesmo após a Prefeitura de Santa Bárbara emitir um ofício no dia 21 de março solicitando a avaliação. (...)"


Moradores de Simão dias denunciam descarte irregular do lixo de fábrica de sapatos

Três Supermercados de Niterói são multados por descumprir lei das sacolas plásticas

Sete são detidos por descumprimento de lei ambiental no Rio e Baixada Fluminense
(...)"Sete pessoas foram detidas nesta quarta-feira (18) em uma operação de fiscalização ambiental no Rio de Janeiro e cidades da Baixada Fluminense. Quatro empresas foram multadas por descumprir a licença ambiental.(...)"


Bares despejam lixo no meio da calçada em Rua do Méier

Empresas despejam esgoto de forma irregular em Taguatinga, no DF

Esses são os exemplos de empresas que não cumprem a legislação ambiental, são os que aparecem na mídia. E procurei num site sobre pareceres, ações etc sobre violação a legislação ambiental e apareceu mais de 21 mil resultados.

Mas como você disse, só generalizações, 100 mil resultados no google e 21 mil nesse site de Justiça. 
Sobre quais empresários e ramos de atividade você se refere exatamente?

Consegue dar algum exemplo significativo de elisão fiscal que beneficia todos os empresários ou apenas, novamente, está generalizando sobre outro assunto em que você nada conhece?
Não, estou generalizando...Eu, e a Folha de São Paulo.

Citação de: Folha de São Paulo
Brasil é campeão em diversidade de alíquotas

04/08/2013 02h00
RICARDO MIOTO
DE SÃO PAULO
Além de ter carga tributária altíssima sobre o consumo, o Brasil tem uma quantidade completamente fora do padrão de alíquotas cobradas.

A maior parte dos países desenvolvidos tem duas, três ou quatro alíquotas. O Brasil, só no ICMS, imposto de caráter estadual sobre a circulação de mercadorias, tem 20.

Na Alemanha, são duas alíquotas: 7% (água, livros e produtos agrícolas, por exemplo) e 19% (restaurantes, roupas e sapatos). Na Dinamarca, nem isso: qualquer imposto sobre consumo é 25%, seja comida, jornal ou remédios.

No Brasil, a definição do valor pago em impostos parece ser feita na loteria.

Há alíquotas extremamente detalhadas, como os 8,5% de ICMS pagos pelo "óleo diesel, até 7.500.000 litros mensais, destinadas a empresas operadoras do sistema de transporte público da Região Metropolitana do Recife, submetido à gestão da Empresa Metropolitana de Transportes Urbanos", conforme a lei.

Ou os 13% pagos em qualquer "operação de importação realizada pelo Aeroporto Internacional Tom Jobim".

Só a energia elétrica, conforme o Estado, a finalidade e a quantidade consumida, por ser taxada em 0%, 6%, 10%, 12%, 17%, 18%, 20%, 21%, 25%, 27%, 29% ou 30%.

Isso acontece porque não há legislação que limite a criação de novas faixas de cobrança de ICMS. Cada Estado, ponderando lobbies locais com a necessidade se financiamento, vai criando alíquotas.

Como nunca um político se elegeu bradando a redução da complexidade dos tributos sobre valor agregado, tentar promover grandes revisões unificadoras de alíquotas significa mexer com interesses particulares sem ganhar muita coisa em troca.

Não à toa, tentativas de racionalizar o sistema são raras. Assim, a criação de novas alíquotas acontece na base do puxadinho, de exceção em exceção, e o sistema se torna cada vez mais desorganizado e difícil de entender.

BRECHA PARA LOBBIES

Isso tem duas consequências. Uma é mais óbvia: gasta-se muito com enormes departamentos contábeis que passam o dia analisando normas e tabelas tributárias.

A outra, até mais nociva, é menos comentada.

A bagunça do sistema torna mais difícil para a população se organizar contra o lobby de grupos em busca de benesses tributárias.

É uma distribuição de renda às avessas, em que poucos concentram benefícios pagos pela sociedade inteira.

Onde, afinal, é mais fácil obter uma "meia entrada" tributária? Na transparente Dinamarca, onde qualquer alíquota que destoe dos 25% padronizados salta aos olhos, ou quando o privilégio se esconde no caos, como no Brasil?

Mesmo nos EUA, que têm um modelo descentralizado de Estado por Estado como o brasileiro, as alíquotas variam muito menos. As taxas ficam no patamar médio de 6%, e na maior parte dos casos oscilam de 4% a 7%.

Se o ICMS, principal tributo brasileiro, já sofre com as profusão de alíquotas, o caso do ISS --imposto sobre serviços, municipal-- é ainda pior.

Nas palavras do economista Nelson Leitão Paes, especializado no assunto, "cada um dos mais de 5.000 municípios pode estabelecer a alíquota que desejar. Um cabeleireiro pode pagar alíquotas diferentes em São Paulo, Santo André ou Barueri".

"É impossível contar todas as alíquotas existentes no Brasil, dado o tamanho da federação e sua descentralização", diz. "Pior: o mesmo bem é tributado de forma distinta dependendo do Estado ou município onde é consumido. É difícil imaginar maior ineficiência."

PESADELO FISCAL

A série "Pesadelo fiscal", iniciada pela Folha no último dia 19 de maio, mostra os principais entraves burocráticos que pesam sobre os consumidores e os empreendedores do país.

Na primeira reportagem da série, em maio, sobre o gargalo dos impostos, foi revelado o tamanho da isenção tributária concedida pelo governo nos últimos anos.

Em junho, foram abordadas as taxas sobre consumo. A reportagem mais recente, publicada há duas semanas, tratou das ações da Polícia Federal para coibir empresas usam brechas na lei para fugir de impostos.
Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/mercado/2013/08/1321366-brasil-e-campeao-em-diversidade-de-aliquotas.shtml
Tem outras da Folha de São Paulo: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/dinheiro/fi1601200012.htm
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/dinheiro/fi1103200115.htm

Pelo visto você nada conhece sobre o assunto mesmo. Então saiba que existem várias empresas em diversos segmentos que não conseguem repassar todos os seus aumentos de custos, sejam eles impostos, salários ou insumos.

Claro, não conheço. Mas então por que quando o governo baixa impostos essa diminuição do valor não é repassada ao produto final, e quando aumenta impostos esse aumento é repassado. Generalização? Ou prática comum.
 
Industria vai repassar ao consumidor o aumento de imposto

Redução de impostos da cesta básica quase não chegará ao consumidor

Mas talvez seja porque eu não conheça nada sobre o assunto e as notícias mentem, e o aumento de preços também, vai ver é pura ilusão, aquele produto que custava 1,79 antes do aumento e passa a custar 1,94 depois do aumento é ilusão.

Ou se sabe, finge que desconhece para poder continuar escrevendo bobagens genéricas.
Se existe empresas que vão a falência por serem mais santas que a Virgem Maria (modo de expressão), talvez você desconhece o fato de que esse não é o único motivo da falência. Vários fatores, que com seu imenso conhecimento finge que não vê, como aceitação do produto, custos, má administração, péssima contabilidade (costuma ser um dos maiores motivos da falência de empresas) costumam ser as causas da falência.

Mas será que todas são assim? Ou, pelo menos, a maioria é?
São, a não ser que você me mostre uma que não tenha pago propina pra ganhar licitações do governo(Ps: pra não especificar qual das esferas eu estou falando, estou generalizando e chamando todas de "governo" pra simplificar).
Até a Siemens botou a boca no mundo pra revelar que essa troca de favores é algo comum que atinge mais setores do que a gente imagina.
E, apenas para iluminar as sombras do seu desconhecimento, as licitações não são feitas para os governos e  sim para os entes federativos.
Eu achei que você entenderia quando eu usasse o "governo" pra não ter que ficar falando de qual esfera, já que, apesar de serem muitos partidos diferentes a coisa é generalizada mesmo, pagam propina na esfera municipal, estadual, e até federal. Ou você não vê as notícias sobre corrupção?


Não.

Tem outra pior e, potencialmente, mais devastadora.

A dos internautas que nada conhecem sobre certos assuntos mas que se acham especialistas porque leram dois ensaios em alguma revista não-especializada.
::) Claro, porque se pipoca assuntos sobre empresários e sua relação devassa com o governo a culpa é dos "leigos". Aliás, essa história de não conhece o assunto, não pode falar, é tão crente quando diz: "Você não conhece a Bíblia, e nem teologia".

Quem cai nessa história (historicamente nosso povo costuma aceitar "especialistas" sem testar o verdadeiro poder de conhecimento deles) fica que nem um gado aceitando tudo que é errado mas que acha que não pode opinar porque não entende...O Brasil tem essa coisa elitista, e tem que ser extirpada da nossa sociedade (é a diferença entre os EUA e o Brasil).

Não é porque o cara não tem MBA em administração de empresas e contabilidade fiscal que ele não pode ver que é errado o que as empresas fazem quando posam de boazinhas recebendo auxilio fiscal do governo e não repassando aos consumidores, ou quando poluem um rio, e posam de "socialmente sustentável".
 

Não, não é somente o "trabalhador" que paga impostos. Mais uma bobagem.
Deixa eu ver se entendi, as empresas repassam os impostos ao consumidor final (a maioria da população brasileira não é feita de empresários) e não é somente o trabalhador que paga impostos? As empresas repassam tudo que gastam em encargos e impostos, então teoricamente elas não pagam nada, se recebem o que gastaram na hora que um reles mortal compra o produto.

Somente deveriam existir dois ou três feriados e nenhum deles deveria ser religioso.

O indivíduo deve ser remunerado por aquilo que ele efetivamente produz. Ou seja, o seu salário seria a razão direta da quantidade e qualidade de tarefas realizadas.
E quem define o que é qualidade? Porque há 90 anos atrás eram assim, as pessoas trabalhavam 18 horas por dia, como o serviço não era de alta qualidade segundo as altas expectativas dos empresários da época eles recebiam mixarias.
Por mais que em teoria isso seja o ideal, a realidade mostra que esse tipo de coisa cria uma situação onde existe pessoas malandras e com alta expectativa que vivem num pedestal onde existe ele e o resto do mundo, você acha que essa pessoa vai pagar um salário digno? Só se o sujeito contratasse Deus, aí talvez, o próprio Deus recebesse um salário mínimo. (de novo to usando metáfora e uma forma de expressão, não leve Deus no sentido literal)

Toda e qualquer "vantagem" deve ser negociada entre as partes sem existir qualquer comportamento compulsório.
Situação de 1920 no Brasil.

Sim, eu sei. Ela veio de um regime totalitário.
Porque não tinha outra opção, o país tinha um monte de oligarquias fortes que sempre impediam que direitos aos trabalhadores fossem concedidos. Por mais que Getúlio Vargas tenha sido tirano, totalitário, fascista, não vejo como, um dia, a situação do Brasil ia melhorar sem ele, aquele coronelismo, os industriais, as oligarquias nunca iam deixar que o resto dos mortais tivesse direitos.

Porque estavam acostumadas demais ao poder, não conheciam a situação difícil do resto dos mortais (ou ignoravam) e viviam como se o universo fosse o próprio umbigo. Tirar pessoas assim do poder, sem choro e sem resistência é difícil, fazer elas evoluírem então....o jeito mais rápido era o que aconteceu na Era Vargas, foi como tirar um curativo rapidamente.

E você sabia que não adianta decretar valores de salários nominais porque não há base econômica de longo prazo que os sustentem?
Impede que uma pessoa receba 100,00 por mês enquanto o cara ganha no mínimo 50 mil.
Deixe-me responde: Não, você não sabia.
Eu sei, e estou levando em consideração. Mas se você não conhece como as coisas podem ser quando são diferentes, se sabe, você acaba entendendo a necessidade de certas atitudes.
 


Boa parte dos processos trabalhistas ocorrem por causa do anacronismo de boa parte da CLT, do corporativismo sindical e da leniência da classe política.
Ou porque não deixam ir no banheiro, não dão hora extra, praticam jornadas abusivas sem intervalo pra almoço...O site justiça em foco (ou aquele que sempre aparece na página principal do uol) sempre mostra casos assim.


Sim, em alguns casos.

Não, em diversos outros.
Quais são esses diversos outros casos? Porque até onde sei o patrão demitiria grávidas, se alguém fosse no banheiro na hora errada, por implicância, por não concordar com jornada abusiva....


Então deixe de ler folhetins sindicalistas e de viver no seu "mundo do faz-de-conta" e venha para a realidade dos milhares a milhões de pequenos empresários.
Eu não leio folhetins sindicalistas, eu vejo o outro lado da história aquele que você desconhece, um mundo onde pobres não tem direitos e vivem sem perspectiva, onde as pessoas são abusadas por "patrões", um mundo imperfeito. O lado B do mundo, não onde tudo funciona como deveria funcionar.

Não. Não repassam sempre.
Eu sei que não repassam, quando divulgam isso nos jornais. Mas depois que isso esfria vão repassando isso aos poucos até o repasse completo, e ainda aproveitam e tentam subir o preço mais um pouquinho.
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Offline Fabi

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #864 Online: 07 de Setembro de 2013, 19:47:59 »
Não generalize. Empresários são também quem mantém a economia e geram divisas. Se houve práticas abusivas no passado, também houve empresários que possuìam uma visão mais liberal do trabalhador.  Mesmo hoje há diversas iniciativas de empresários locais que visam ao bem de seus funcionários,  o que melhora o desempenho e a lucratividade da empresa. Existe sim uma carga tributária muito pesada sobre o empresariado, bem como a clt se por um lado garante alguns direitos aos trabalhadores,  por outro engessam a contratação e o investimento.
Não é o que parece quando você coloca na balança o lado negativo das empresas e práticas empresariais. Sinceramente, eu não consigo ver o lado positivo, acho que as coisas poderiam ser mil vezes melhores.

Se a CLT engessa a contratação e o investimento é porque no passado houve situações horríveis que obrigaram esse engessamento (e no presente também existe). O passado histórico do Brasil é triste e cheio dessas situações. Essa junção de empresários+oligarquias+políticos deixavam à margem a população miserável e até mesmo a classe média. Se "desengessar" o que garante que as coisas não vão regredir?
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Offline Fernando Silva

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #865 Online: 08 de Setembro de 2013, 08:56:06 »
Você sabe que essa CLT que você tanto critica não veio de uma mente alucinada? Sabe que de fato os tais empresários exploravam os trabalhadores até onde podiam e não pagavam quase nenhum salário. E não pense que isso é prática do passado, ainda fazem, tanto que recebem um monte de processos trabalhistas por conta desses abusos, sem a CLT do jeito que é, as coisas tenderiam a piorar para os trabalhadores.   
Os empregados também não são santinhos. Se eles puderem, roubam e sacaneiam. Sei disto por ter trabalhado mais de 30 anos numa firma que começou bem pequena.

Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #866 Online: 08 de Setembro de 2013, 10:00:40 »
Pelo que estou podendo acompanhar do raciocínio de cada argumento, creio que, no fundo, ambos os lados padecem do mesmo mal, ou seja, a natureza humana. Quando temos pessoas (e não máquinas e/ou robôs) no comando, no governo, criando leis, na iniciativa privada, no empreendedorismo, no trabalho assalariado, em gestão, em liderança, enfim, em qualquer atividade, sempre aparecem os vícios de comportamento, revelando assim o miolo central que define o comportamento humano.

Parece-me que aqui no Brasil há um fator adicional que degenera ainda mais esse comportamento. É conhecido por alguns nomes, como a Lei de Gérson, o Jeitinho Brasileiro e outras denominações.

E, para complicar a salada, também no Brasil a cultura/sociedade ainda não conseguiu adotar medidas protetoras de controle para conter os excessos e abusos dos más instintos quando eles passam a falar mais alto.

Para não incidir num erro que eu mesmo estou combatendo, a generalização, é bom ressaltar que esse tal comportamento humano tem em si mesmo essas medidas de controle que a sociedade pode fazer valer a nível mais abrangente, e se chama consciência de moral e atitudes éticas. Existem muitas pessoas que não sucumbem a esses apelos da lei da vantagem e agem conforme o que julgam ser um bem maior para a sociedade na qual estão inseridos. Tanto nos políticos que fazem as leis, quanto no governante que cobra os impostos e os aplica, como nos empresários e, finalmente, nos trabalhadores. Todos estão sujeitos aos mesmos apelos de seguir pelo caminho mais curto como também possuem mecanismos internos de consciência e padrão moral para que consigam frear decisões menores.

Portanto, na minha visão, ambos os que se digladiam para mostrar que detêm mais argumentos para as suas ideias estão cobertos de razão, cada um mostrando mais os pontos que saltam à vista de cada um desses lados.

Aqui, pelo menos nesse debate, a meu ver muito rico e proveitoso, não há vencidos nem vencedores. Somos todos sujeitos aos apelos da nossa própria natureza.

Parabéns a Fabi e a Geotecton pelo excelente rol de argumentos, a meu ver, todos (ou quase todos) válidos.


Offline Diegojaf

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #867 Online: 08 de Setembro de 2013, 10:19:43 »
Eu cresci cercado de autos de processos trabalhistas... safadeza existe nos dois lados na mesma proporção... e alguns deveriam ganhar medalhas nesse quesito, porque tem gente dono de empresa milionária que coloca funcionário de quase 70 anos pra trabalhar por prato de comida pra tomar conta de estacionamento de tratores (pior, foi o próprio dono que contratou, não um gerente, subalterno) em jornadas de 24hs, sem comida, sem banheiro, sem lugar pra se proteger do tempo e gente que perde a mão de forma premeditada pra ganhar indenização, de acordo com gravações em vídeo...

Não há limites pra canalhisse humana.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #868 Online: 08 de Setembro de 2013, 23:55:03 »
Mas sobre quais empresários e leis ambientais você está se referindo?

Ou, como sempre, você está apenas generalizando porque nada conhece sobre o assunto e com isto escreve bobagens em profusão?
Não sei, se bobagens em profusão você quer dizer: "coisas que acontecem, são denunciadas e divulgadas pela mídia", pode ser:

"Empresa descumpriu lei ambiental, diz conselheiro
(...)
o Plano Diretor de Santa Bárbara em seu artigo 126 obriga que os projetos que causem impacto urbanístico e ambiental significativo apresentem o Estudo de Impacto de Vizinhança (EIV) ao Codema. Esse procedimento não foi realizado pela Samarco, mesmo após a Prefeitura de Santa Bárbara emitir um ofício no dia 21 de março solicitando a avaliação. (...)"


Moradores de Simão dias denunciam descarte irregular do lixo de fábrica de sapatos

Três Supermercados de Niterói são multados por descumprir lei das sacolas plásticas

Sete são detidos por descumprimento de lei ambiental no Rio e Baixada Fluminense
(...)"Sete pessoas foram detidas nesta quarta-feira (18) em uma operação de fiscalização ambiental no Rio de Janeiro e cidades da Baixada Fluminense. Quatro empresas foram multadas por descumprir a licença ambiental.(...)"


Bares despejam lixo no meio da calçada em Rua do Méier

Empresas despejam esgoto de forma irregular em Taguatinga, no DF

Esses são os exemplos de empresas que não cumprem a legislação ambiental, são os que aparecem na mídia. E procurei num site sobre pareceres, ações etc sobre violação a legislação ambiental e apareceu mais de 21 mil resultados.

Mas como você disse, só generalizações, 100 mil resultados no google e 21 mil nesse site de Justiça.

É impressionante como você não muda o seu padrão e continua proferindo falácias. Para começar eu não afirmei e nem insinuei que todo o 'universo empresarial' brasileiro seja ilibado e plenamente correto.

Além disto, você sabia que em 2012 o Brasil possuía mais de 11,5 milhões de empresas privadas que empregavam mais de 94 milhões de pessoas? Isto significa que mesmo se apenas um pequeno percentual de empresas cometesse irregularidades, ainda assim seriam milhares de ocorrências.

Mas, é claro, você ignora que a imensa maioria das empresas cumpre plenamente todas as partes da complexa e gigantesca legislação ambiental, por mais restritiva (e, em parte, ridícula) que seja, como aliás, eu constato mensalmente por conta de uma de minhas especialidades (consultor ambiental).

Como contrapartida, você chegou a fazer um levantamento de quantas violações ambientais são cometidas pelas pessoas físicas (na qual a maioria é composta pela sua sacrossanta classe, "os trabalhadores" - sic) a despeito da legislação a elas aplicadas ser muito menor e menos complexa do que a das empresas? 

E eu realmente estou perplexo que você use como argumento, o número de "resultados no Google".

 
Sobre quais empresários e ramos de atividade você se refere exatamente?

Consegue dar algum exemplo significativo de elisão fiscal que beneficia todos os empresários ou apenas, novamente, está generalizando sobre outro assunto em que você nada conhece?
Não, estou generalizando...Eu, e a Folha de São Paulo.

Citação de: Folha de São Paulo
Brasil é campeão em diversidade de alíquotas
[...]

Então vamos analisar o ensaio do senhor Mioto e descobrir exemplos de elisão fiscal que beneficiam todos os empresários.


Citação de: Ricardo Mioto
Além de ter carga tributária altíssima sobre o consumo, o Brasil tem uma quantidade completamente fora do padrão de alíquotas cobradas.

A maior parte dos países desenvolvidos tem duas, três ou quatro alíquotas. O Brasil, só no ICMS, imposto de caráter estadual sobre a circulação de mercadorias, tem 20.

Na Alemanha, são duas alíquotas: 7% (água, livros e produtos agrícolas, por exemplo) e 19% (restaurantes, roupas e sapatos). Na Dinamarca, nem isso: qualquer imposto sobre consumo é 25%, seja comida, jornal ou remédios.

No Brasil, a definição do valor pago em impostos parece ser feita na loteria.

Há alíquotas extremamente detalhadas, como os 8,5% de ICMS pagos pelo "óleo diesel, até 7.500.000 litros mensais, destinadas a empresas operadoras do sistema de transporte público da Região Metropolitana do Recife, submetido à gestão da Empresa Metropolitana de Transportes Urbanos", conforme a lei.

Ou os 13% pagos em qualquer "operação de importação realizada pelo Aeroporto Internacional Tom Jobim".

Só a energia elétrica, conforme o Estado, a finalidade e a quantidade consumida, por ser taxada em 0%, 6%, 10%, 12%, 17%, 18%, 20%, 21%, 25%, 27%, 29% ou 30%.

Isso acontece porque não há legislação que limite a criação de novas faixas de cobrança de ICMS. Cada Estado, ponderando lobbies locais com a necessidade se financiamento, vai criando alíquotas.

Como nunca um político se elegeu bradando a redução da complexidade dos tributos sobre valor agregado, tentar promover grandes revisões unificadoras de alíquotas significa mexer com interesses particulares sem ganhar muita coisa em troca.

Não à toa, tentativas de racionalizar o sistema são raras. Assim, a criação de novas alíquotas acontece na base do puxadinho, de exceção em exceção, e o sistema se torna cada vez mais desorganizado e difícil de entender.

Até aqui não há nada em que o empresariado possa ser criticado. Muito pelo contrário. O ensaísta foi muito feliz ao citar a extrema complexidade tributária dos entes federativos brasileiros e que implica em uma elevação no preço final dos serviços e das mercadorias porque as empresas são obrigadas a manter pessoas e processos para monitorar e controlar sua parte fisco-tributária.
 

Citação de: Ricardo Mioto
BRECHA PARA LOBBIES

Isso tem duas consequências. Uma é mais óbvia: gasta-se muito com enormes departamentos contábeis que passam o dia analisando normas e tabelas tributárias.

Foi o que eu escrevi acima.


Citação de: Ricardo Mioto
A outra, até mais nociva, é menos comentada.

A bagunça do sistema torna mais difícil para a população se organizar contra o lobby de grupos em busca de benesses tributárias.

É uma distribuição de renda às avessas, em que poucos concentram benefícios pagos pela sociedade inteira.

Onde, afinal, é mais fácil obter uma "meia entrada" tributária? Na transparente Dinamarca, onde qualquer alíquota que destoe dos 25% padronizados salta aos olhos, ou quando o privilégio se esconde no caos, como no Brasil?

Mesmo nos EUA, que têm um modelo descentralizado de Estado por Estado como o brasileiro, as alíquotas variam muito menos. As taxas ficam no patamar médio de 6%, e na maior parte dos casos oscilam de 4% a 7%.

Se o ICMS, principal tributo brasileiro, já sofre com as profusão de alíquotas, o caso do ISS --imposto sobre serviços, municipal-- é ainda pior.

Nas palavras do economista Nelson Leitão Paes, especializado no assunto, "cada um dos mais de 5.000 municípios pode estabelecer a alíquota que desejar. Um cabeleireiro pode pagar alíquotas diferentes em São Paulo, Santo André ou Barueri".

"É impossível contar todas as alíquotas existentes no Brasil, dado o tamanho da federação e sua descentralização", diz. "Pior: o mesmo bem é tributado de forma distinta dependendo do Estado ou município onde é consumido. É difícil imaginar maior ineficiência."

Ainda que o ensaísta tenha afirmado que o Estado cede às pressões de grupos de interesse - o que é verdade -  o fato é que a complexidade e o custo elevado tem somente um responsável: os entes federativos e os grupos que vivem no e em torno deles. Em outras palavras, os políticos, os funcionários públicos e alguns grandes grupos empresarias.


Citação de: Ricardo Mioto
PESADELO FISCAL

A série "Pesadelo fiscal", iniciada pela Folha no último dia 19 de maio, mostra os principais entraves burocráticos que pesam sobre os consumidores e os empreendedores do país.

Na primeira reportagem da série, em maio, sobre o gargalo dos impostos, foi revelado o tamanho da isenção tributária concedida pelo governo nos últimos anos.

Em junho, foram abordadas as taxas sobre consumo. A reportagem mais recente, publicada há duas semanas, tratou das ações da Polícia Federal para coibir empresas usam brechas na lei para fugir de impostos.
Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/mercado/2013/08/1321366-brasil-e-campeao-em-diversidade-de-aliquotas.shtml

Eu sugiro que você busque a reportagem supracitada e apresente-a de modo detalhada. Talvez lá você ache os dados que suportem a sua afirmação, porque no texto ora apresentado não há nenhum.


Tem outras da Folha de São Paulo: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/dinheiro/fi1601200012.htm
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/dinheiro/fi1103200115.htm

Assim que puder eu leio o link. Mas espero que ao menos neste, apareçam informações que lhe dê suporte à sua tentativa de responder a minha questão.

Depois eu continuo a responder ponto-a-ponto a sua postagem, porque preciso terminar um relatório para entregar amanhã.
« Última modificação: 08 de Setembro de 2013, 23:57:48 por Geotecton »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #869 Online: 09 de Setembro de 2013, 02:31:05 »
Acho que toda essa questão de leis trabalhistas e empecilhos que o governo coloca no empreendedorismo provavelmente mereceria um tópico próprio. Tenho até dificuldade em imaginar a conexão com esse. Na minha opinião, essa é a área onde mais fazem sentido as críticas libertárias.

Offline Fernando Silva

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #870 Online: 09 de Setembro de 2013, 07:00:24 »
O funcionário pede demissão. O patrão otário lhe dá a demissão sem justa causa para que ele possa pegar o FGTS.
O funcionário imediatamente entra na justiça querendo seus 'direitos'.

A funcionária pede demissão. O patrão lhe dá a demissão sem justa causa. Tempos depois, ela descobre que está grávida. Imediatamente entra na justiça alegando que foi demitida grávida e exige seus 'direitos'.

O funcionário, com poucos meses de casa, é apanhado cheirando. É demitido e .... adivinhem? Entra na justiça.

Offline Fernando Silva

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #871 Online: 09 de Setembro de 2013, 07:03:40 »
O patrão resolve pagar um curso de inglês ou a faculdade para alguns funcionários. Quando são demitidos, entram na justiça exigindo que o valor do curso ou da faculdade sejam considerados como parte do salário para o cálculo da indenização.

Ou seja, processam a firma por terem recebido um benefício extra.

Offline _Juca_

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #872 Online: 09 de Setembro de 2013, 08:09:59 »
E em 99,9 % das vezes o funcionário ganha a causa.

Offline Diegojaf

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #873 Online: 09 de Setembro de 2013, 09:02:37 »
E em 99,9 % das vezes o funcionário ganha a causa.

Foi-se o tempo em que isso ocorria. O que mais se vê hoje é funcionário não ganhando nada e ainda levando uma multa.

O funcionário pede demissão. O patrão otário lhe dá a demissão sem justa causa para que ele possa pegar o FGTS.
O funcionário imediatamente entra na justiça querendo seus 'direitos'.

A funcionária pede demissão. O patrão lhe dá a demissão sem justa causa. Tempos depois, ela descobre que está grávida. Imediatamente entra na justiça alegando que foi demitida grávida e exige seus 'direitos'.

O funcionário, com poucos meses de casa, é apanhado cheirando. É demitido e .... adivinhem? Entra na justiça.

Todos os exemplos que você citou são devido ao empregador querendo dar uma de esperto junto com o funcionário. Quer ser demitido? Pede conta. Vai ficar acochambrando? Faz os devidos registros e justa causa.

Funcionária grávida? Tem que ter dado notícia ao patrão e tem que ter a prova médica de que ao tempo da demissão sabia que estava grávida e havia informado ao patrão.

Muito do que vocês estão falando aqui se resume a um desconhecimento de pelo menos uns 5 anos pra cá de decisões e súmulas do TST que já deixou bem claro que a coisa não é fácil assim pro empregado. Na maioria das vezes em que ganham é porque têm conhecimento de que o empregador está faltoso com as obrigações (Ctlr+C, Ctlr+V no ponto é um clássico). Juiz não é idiota (normalmente). Não se deixa enganar por funcionário pilantra ou por testemunha contratada. Mas se o empregador não recolheu o que devia, não registrou a folha de ponto como deveria e fez os acertos "por fora", vai se f... devidamente.
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Offline Fernando Silva

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #874 Online: 09 de Setembro de 2013, 12:43:05 »
Todos os exemplos que você citou são devido ao empregador querendo dar uma de esperto junto com o funcionário. Quer ser demitido? Pede conta. Vai ficar acochambrando? Faz os devidos registros e justa causa.
Só que demitir sem justa causa para liberar o FGTS só beneficia o funcionário. A empresa não ganha nada.
Funcionária grávida? Tem que ter dado notícia ao patrão e tem que ter a prova médica de que ao tempo da demissão sabia que estava grávida e havia informado ao patrão.
Exatamente. Mas ela entra assim mesmo e são várias audiências até que ela perca.

 

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