Autor Tópico: Contradições da Bíblia - O Tópico!  (Lida 201120 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Fernando Silva

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.507
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #700 Online: 03 de Agosto de 2008, 13:57:57 »
Se é pra chutar a hermenêutica eu to dentro!

2 Pedro 1:20
Antes de tudo, sabei que nenhuma profecia da Escritura é de interpretação pessoal.

:)

Ok, nenhuma profecia é de particular interpretação. Existe uma única e verdadeira interpretação para cada profecia. E alguém sabe qual é? Não!

O que há são correntes interpretativas. Por isso tenho exposto aqui que um determinado texto pode ser isso, ou aquilo, ou ainda, aquilo outro.

Além do mais, Pedro estava se referindo aos falsos mestres do capítulo 2, que introduziriam heresias no meio da igreja.
Esta é apenas a sua interpretação pessoal. Esta é a sua heresia.

Offline Fernando Silva

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.507
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #701 Online: 03 de Agosto de 2008, 14:02:56 »

Já li que tentam barganhar a bíblia com outros livros (Alcorão, Livrpo dos nórdicos, Tio Patinhas, Pato donald  ::), mas como sempre ela sai ilesa e continua sendo padrão parametral de vida para toda a humanidade.


Oy vey.  :hein:

Ahm... Acho que os cerca de 1,5 bilhao de muculmanos, 950 milhoes de hindús, 500 milhoes de budistas, 23 milhoes de sikhs, 300+ milhoes de animistas, xamanistas
e outros tenderiam a discordar de você... Sem falar nos cerca de 1 bilhao de ateus. agnósticos e secularistas.
Esta imagem

vem deste site:
http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html

Citar
# Christianity: 2.1 billion
# Islam: 1.5 billion
# Secular/Nonreligious/Agnostic/Atheist: 1.1 billion
# Hinduism: 900 million
# Chinese traditional religion: 394 million
# Buddhism: 376 million
# primal-indigenous: 300 million
# African Traditional & Diasporic: 100 million
# Sikhism: 23 million
# Juche: 19 million
# Spiritism: 15 million
# Judaism: 14 million
# Baha'i: 7 million
# Jainism: 4.2 million
# Shinto: 4 million
# Cao Dai: 4 million
# Zoroastrianism: 2.6 million
# Tenrikyo: 2 million
# Neo-Paganism: 1 million
# Unitarian-Universalism: 800 thousand
# Rastafarianism: 600 thousand
# Scientology: 500 thousand[/qoute]

Offline Homini

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #702 Online: 03 de Agosto de 2008, 18:12:18 »
Valeu Guardião Obrigado por nos visitar :ok:


A Bíblia é ao contrário do que os céticos afirmam, um livro perfeito.

Não digo simplesmente por dizer, mas ao longo dos anos questionando de igual forma, as dúvidas e os trechos que parecem contraditórios, foram se mostrando verdadeiros e essenciais aà vida.

A Bíblia é o livro mais interessante do mundo, não só pela maneira como foi escrito mas também e principalmente por apontar toda ela a um único personagem, que concertou o que estava errado na humanidade.

Aliás, toda esta discução gira em torno dela.

Já li que tentam barganhar a bíblia com outros livros (Alcorão, Livrpo dos nórdicos, Tio Patinhas, Pato donald  ::), mas como sempre ela sai ilesa e continua sendo padrão parametral de vida para toda a humanidade.

Em outras palavras,

A Bíblia é insubstituível.


Toda a humanidade ???? :biglol:
Para toda a humanidade que quer se salvar...
Já visitou o Clube Anticeptico hoje?  http://gospelbrasil.getforum.org/forum/
ENJOY it! :ler:

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #703 Online: 03 de Agosto de 2008, 18:14:43 »
Tecnicamente falando você está certo.  Não-cristãos não tem por que querer se salvar, afinal de contas.

Mas esse é um nível de discussão um tanto limitado, não acha?
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Homini

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #704 Online: 03 de Agosto de 2008, 18:22:58 »
Citar
# Christianity: 2.1 billion
# Islam: 1.5 billion
# Secular/Nonreligious/Agnostic/Atheist: 1.1 billion
# Hinduism: 900 million
# Chinese traditional religion: 394 million
# Buddhism: 376 million
# primal-indigenous: 300 million
# African Traditional & Diasporic: 100 million
# Sikhism: 23 million
# Juche: 19 million
# Spiritism: 15 million
# Judaism: 14 million
# Baha'i: 7 million
# Jainism: 4.2 million
# Shinto: 4 million
# Cao Dai: 4 million
# Zoroastrianism: 2.6 million
# Tenrikyo: 2 million
# Neo-Paganism: 1 million
# Unitarian-Universalism: 800 thousand
# Rastafarianism: 600 thousand
# Scientology: 500 thousand

Dá para ver que o resto é minoria

Daí o porque a Bíblia é o livro mais importante do mundo.

Alguém apresentaria um outro livro maios importante do que a Bíblia?

« Última modificação: 03 de Agosto de 2008, 18:32:16 por Homini »
Já visitou o Clube Anticeptico hoje?  http://gospelbrasil.getforum.org/forum/
ENJOY it! :ler:

Offline Homini

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #705 Online: 03 de Agosto de 2008, 18:27:09 »
Tecnicamente falando você está certo.  Não-cristãos não tem por que querer se salvar, afinal de contas.

Mas esse é um nível de discussão um tanto limitado, não acha?

Sim, diria que é apenas para um grupo seleto e restrito.

Afinal nem todos trerão o previlégio da salvação,.
Já visitou o Clube Anticeptico hoje?  http://gospelbrasil.getforum.org/forum/
ENJOY it! :ler:

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #706 Online: 03 de Agosto de 2008, 18:41:34 »
Acho que você não entendeu, Homini: o conceito de salvação não é sequer claro, mesmo para quem a busca sinceramente.

Na prática é uma idéia de valor muito duvidoso, que causa muita confusão e dificilmente serve para alguma coisa construtiva.

Quanto a seu argumento numérico, você está falando sério?  Existem inúmeros livros mais importantes que a Bíblia.  Pelo menos alguns milhares.  Aliás, enquanto escritura a Bíblia é notável por sua mediocridade, sinceramente falando. 

Perde em muitos quesitos para quase todas as outras escrituras que se encontra:

- tem uma linguagem particularmente obscura para uma religião tão difundida;

- não tem atualmente um corpo suficientemente organizado de juízes religiosos para assumir a responsabilidade de interpretar a escritura e traduzi-la em termos adequados à realidade cotidiana dos fiéis.  Ou seja, não tem um equivalente às autoridades islâmicas e rabínicas de outras tradições abraâmicas, tampouco equivalentes aos Hadiths ou Talmudes.  O resultado é uma legião de cristãos sinceros com muitos problemas para se orientar.

- não tem o valor poético e inspiracional do Tao Te Ching, dos Suttas ou dos Vedas

- tem sido (e talvez sempre tenha sido) excessivamente usada para defender posições políticas discutíveis, ou valores morais questionáveis


Diante desses fatos, a maioria dos livros didáticos é bem mais importante.  Ou a maioria das OUTRAS escrituras.  Ou muitos romances, até mesmo contos populares e, por que não dizer, muitas histórias em quadrinhos.  Se "O Conde de Monte Cristo", por exemplo, fosse a escritura cristã no lugar da Bíblia, eu pessoalmente não tenho dúvida de que o Cristianismo seria muito mais lúcido e construtivo do que atualmente é.

Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Homini

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #707 Online: 03 de Agosto de 2008, 19:03:19 »
Te entendo mas,

Aqui começa as controvércias.

O que é importante para o cristão não o é para o não cristão. Livros didáticos seculares são importantes para a cultura dos povos, a Bíblia é importante para orientação da salvação dos que aceitaram e aceitarão a Jesus.

"O Conde de Monte Cristo' não é o livro que substituiria a Bíblia por sua lucidês porque Jesus falava tudo por parábolas. Porque Jesus falava tudo por parábolas?

Mat 13:34 -  Tudo isto disse Jesus, por parábolas à multidão, e nada lhes falava sem parábolas;

Portanto, não dá para modificar o modo como a Bíblia explica a salvação.

Jesus mesmo só falava por paráboloas

Mat 13:13 -  Por isso lhes falo por parábolas; porque eles, vendo, não vêem; e, ouvindo, não ouvem nem compreendem.

Talvez por isto desistam facilmente de compreender as palavras de Jesus, pois é necessário se entregar a Ele para depois começar a entender as suas parábolas, que só são reveladas aos que crêem em seu nome.
 


 

Já visitou o Clube Anticeptico hoje?  http://gospelbrasil.getforum.org/forum/
ENJOY it! :ler:

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #708 Online: 03 de Agosto de 2008, 19:13:41 »
Aí é que está, Homini, ninguém tem de concordar com o que você está dizendo.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Homini

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #709 Online: 03 de Agosto de 2008, 19:16:44 »
concordo :hihi:
Já visitou o Clube Anticeptico hoje?  http://gospelbrasil.getforum.org/forum/
ENJOY it! :ler:

Offline Bolsonaro neles

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.618
  • Sexo: Masculino
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #710 Online: 03 de Agosto de 2008, 22:19:03 »
Valeu Homini, tava me sentidno sozinho no meio desse povo.

Offline Homini

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #711 Online: 04 de Agosto de 2008, 07:41:54 »
HEhe,

Irmão é para estas coisas :ok:

Já visitou o Clube Anticeptico hoje?  http://gospelbrasil.getforum.org/forum/
ENJOY it! :ler:

Offline Tupac

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.905
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #712 Online: 04 de Agosto de 2008, 10:14:09 »
primeiro:

Proselitismo voltou a ser aceito por essas bandas????????????

Segundo:

Se Jesus só falava por parabolas, o que ele quis dizer em mateus 6:9 em diante???

e terceiro:

Proselitismo voltou a ser aceito por essas bandas???????????
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #713 Online: 04 de Agosto de 2008, 12:28:21 »
2


e estou preocupado com isso
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Bolsonaro neles

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.618
  • Sexo: Masculino
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #714 Online: 04 de Agosto de 2008, 15:15:11 »
primeiro:

Proselitismo voltou a ser aceito por essas bandas????????????

Segundo:

Se Jesus só falava por parabolas, o que ele quis dizer em mateus 6:9 em diante???

e terceiro:

Proselitismo voltou a ser aceito por essas bandas???????????

Que proselitismo? Eu não fiz proselitismo nenhum. Aliás, vcs poderiam postar umas outras passagens bíblicas para a gente discutir.

Offline Bolsonaro neles

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.618
  • Sexo: Masculino
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #715 Online: 04 de Agosto de 2008, 15:15:36 »
2


e estou preocupado com isso

Tá preocupado com o que?

Offline Tupac

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.905
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #716 Online: 04 de Agosto de 2008, 18:29:45 »
e quem disse que foi você????

----------------------------------------
Se Jesus só falava por parabolas, em Mateus 6:9 a 6:13 ele estava tambem falando por parabolas????
segundo o proprio Mateus (13:34), sim, pois ele nada falava a não ser por parabolas. Mas, então, o que ele quis dizer nesse ponto???
sua hermeneutica pode me ajudar???
E caso jesus não estivesse utilizando parabolas naquele ponto especifico (6:9 a 6:13), podemos chamar de no minimo contradição (pra não dizer mentira) o que esta escrito em Mt 13:34????????
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Bolsonaro neles

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.618
  • Sexo: Masculino
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #717 Online: 04 de Agosto de 2008, 22:21:12 »
Fala sério. As expressões que contém pronomes relativas como nunca, só, sempre, tudo, etc. são... relativas. Mateus diz que Jesus só falava por parábolas quando se referia aos fariseus, ou pessoas oposicionistas em geral. Obviamente que a passagem que vc evidenciou não é uma parábola.

Offline Tupac

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.905
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #718 Online: 04 de Agosto de 2008, 22:32:36 »
segundo a biblia, você esta errado.

Em Mateus 13:34, assim como bem lembrado pelo Homini, esta escrito:

"Tudo isto disse Jesus, por parabolas à multidão, e nada lhes falava sem parabolas;"

e Mt 13:35 continua:
"Para que se cumprisse o que fora dito pelo profeta, que disse:
Abrirei em parabolas a minha boca; publicarei coisas ocultas desde a fundação do mundo."

em lugar algum se faz a ressalva de que seria apenas em referencia aos fariseus ou opositores em geral, isso aí é um acrescimo seu que não possui respaldo biblico, acrescimo esse que vai contra o mandamento em deuteronomio 4:2.
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Bolsonaro neles

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.618
  • Sexo: Masculino
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #719 Online: 04 de Agosto de 2008, 22:42:48 »
"Nada" tb é um pronome relativo. Volto a dizer, a expressão é relativista.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #720 Online: 04 de Agosto de 2008, 22:46:39 »
Famado cegamente crente (segundo voce mesmo)

Você ainda não percebeu a qualidade dos seus argumentos?? Voce montou um esquema mental que prova que a biblia é perfeita PORQUE você pode utilizar quantos ad hocs quiser e mais, se colocar na pele de deus para saber o que ele disse.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Fenrir

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.149
  • Sexo: Masculino
  • Cave Canem
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #721 Online: 04 de Agosto de 2008, 23:09:19 »
Citar
# Christianity: 2.1 billion
# Islam: 1.5 billion
# Secular/Nonreligious/Agnostic/Atheist: 1.1 billion
# Hinduism: 900 million
# Chinese traditional religion: 394 million
# Buddhism: 376 million
# primal-indigenous: 300 million
# African Traditional & Diasporic: 100 million
# Sikhism: 23 million
# Juche: 19 million
# Spiritism: 15 million
# Judaism: 14 million
# Baha'i: 7 million
# Jainism: 4.2 million
# Shinto: 4 million
# Cao Dai: 4 million
# Zoroastrianism: 2.6 million
# Tenrikyo: 2 million
# Neo-Paganism: 1 million
# Unitarian-Universalism: 800 thousand
# Rastafarianism: 600 thousand
# Scientology: 500 thousand

Dá para ver que o resto é minoria

Daí o porque a Bíblia é o livro mais importante do mundo.

Alguém apresentaria um outro livro maios importante do que a Bíblia?


# Islam: 1.5 billion
+
# Secular/Nonreligious/Agnostic/Atheist: 1.1 billion
+
# Hinduism: 900 million
=
3.5 bilhoes

Maioria???

E os 2.1 bilhoes de cristaos consistem num verdadeiro balaio de gatos
misturando ICAR com protestantismo com igreja ortodoxa, pentecostalismo e mais um monte de denominacoes.

"Dá para ver que o resto é minoria
Daí o porque a Bíblia é o livro mais importante do mundo."

NonSequitur,
Ad Populum
Nem precisa dizer mais nada!
"Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV" (Morty Smith)

"The universe is basically an animal. It grazes on the ordinary. It creates infinite idiots just to eat them." (Rick Sanchez)

Offline Homini

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #722 Online: 05 de Agosto de 2008, 04:50:49 »
Citar
# Christianity: 2.1 billion
# Islam: 1.5 billion
# Secular/Nonreligious/Agnostic/Atheist: 1.1 billion
# Hinduism: 900 million
# Chinese traditional religion: 394 million
# Buddhism: 376 million
# primal-indigenous: 300 million
# African Traditional & Diasporic: 100 million
# Sikhism: 23 million
# Juche: 19 million
# Spiritism: 15 million
# Judaism: 14 million
# Baha'i: 7 million
# Jainism: 4.2 million
# Shinto: 4 million
# Cao Dai: 4 million
# Zoroastrianism: 2.6 million
# Tenrikyo: 2 million
# Neo-Paganism: 1 million
# Unitarian-Universalism: 800 thousand
# Rastafarianism: 600 thousand
# Scientology: 500 thousand

Dá para ver que o resto é minoria

Daí o porque a Bíblia é o livro mais importante do mundo.

Alguém apresentaria um outro livro maios importante do que a Bíblia?


# Islam: 1.5 billion
+
# Secular/Nonreligious/Agnostic/Atheist: 1.1 billion
+
# Hinduism: 900 million
=
3.5 bilhoes

Maioria???

E os 2.1 bilhoes de cristaos consistem num verdadeiro balaio de gatos
misturando ICAR com protestantismo com igreja ortodoxa, pentecostalismo e mais um monte de denominacoes.

"Dá para ver que o resto é minoria
Daí o porque a Bíblia é o livro mais importante do mundo."

NonSequitur,
Ad Populum
Nem precisa dizer mais nada!


"Balaio de gatos" sob a crença no mesmo Deus e isto sem contar com o reforço Judaico que por coincidência é o mesmo Deus.

Oras é incomparável a força do Deus cristão com o restante dos outros deuses, que não passam de mero mito e ou mitologia e ou tentativa de cópia do Deus verdadeiro e ou folclore que não passa fonteiras e quando passa não vinga.  :papel:  (foi o produto que encontrei para estes deusinhos de araque  :histeria:)

Obs:  As rligiões orientais não são especificamente religiões e sim seitas filosóficas com intuito de controlar o corpo através da meditação.

Cristianismo é a religião verdadeira que religa o homem perdido ao seu Deus através do Senhor Jesus, o Cristo.
Já visitou o Clube Anticeptico hoje?  http://gospelbrasil.getforum.org/forum/
ENJOY it! :ler:

Offline Homini

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #723 Online: 05 de Agosto de 2008, 04:59:34 »
Perceba que o número das outras citações são decadentes.

Cristianismo aumenta e muito com o tempo.

O Islamismo é grande devido ao número de habitantes da região porque eles são tidos como islâmicos.

Isto tudo não passa de números estatísticos.

Porque o que interessa na realidade não é quantidade e sim qualidade.

Dos bilhões de cristãos, a grande maioria nem deveria ser contada como cristãos porque Jesus disse:

 Mat 7:13 -  Entrai pela porta estreita; porque larga é a porta, e espaçoso o caminho que conduz à perdição, e muitos são os que entram por ela;

Em outras palavras, é preciso ser muito bom para ser cristão verdadeiro, não é para qualquer um não!
Já visitou o Clube Anticeptico hoje?  http://gospelbrasil.getforum.org/forum/
ENJOY it! :ler:

Offline Týr

  • Nível 36
  • *
  • Mensagens: 3.126
  • Sexo: Masculino
  • ?
    • »Costa Advocacia«
Re: Contradições da Bíblia - O Tópico!
« Resposta #724 Online: 05 de Agosto de 2008, 08:25:30 »
Perceba que o número das outras citações são decadentes.

Cristianismo aumenta e muito com o tempo.

O Islamismo é grande devido ao número de habitantes da região porque eles são tidos como islâmicos.

Isto tudo não passa de números estatísticos.

Porque o que interessa na realidade não é quantidade e sim qualidade.

Dos bilhões de cristãos, a grande maioria nem deveria ser contada como cristãos porque Jesus disse:

 Mat 7:13 -  Entrai pela porta estreita; porque larga é a porta, e espaçoso o caminho que conduz à perdição, e muitos são os que entram por ela;

Em outras palavras, é preciso ser muito bom para ser cristão verdadeiro, não é para qualquer um não!
E você se acha o supra-sumo? Talvez já tenha cometido o pedado do orgulho e da falta de humildade!

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!