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Autor Tópico: Eleições 2014  (Lida 126807 vezes)

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Skorpios

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1025 Online: 03 de Junho de 2014, 10:43:42 »
Acho que estão confundindo "organização criminosa" com "organização que comete crimes". Acho que a comparação do MST não deve ser com o PCC, mas com outras organizações que cometem crimes com frequência, tipo torcidas organizadas. Se brigas frequentes em estádios são motivo suficiente pra extinguir a Gaviões da Fiel, existe precedente pra extinguir o MST.
:ok:

Offline Diegojaf

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1026 Online: 03 de Junho de 2014, 10:44:21 »
Acho que estão confundindo "organização criminosa" com "organização que comete crimes". Acho que a comparação do MST não deve ser com o PCC, mas com outras organizações que cometem crimes com frequência, tipo torcidas organizadas. Se brigas frequentes em estádios são motivo suficiente pra extinguir a Gaviões da Fiel, existe precedente pra extinguir o MST.
tr00.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1027 Online: 03 de Junho de 2014, 10:44:55 »
Quanto a justiça ser manipulada, eu não disse isso. Eu disse que o PT joga duro para deixar todo mundo soltinho e bandido como sempre.
[...]
Só tem um probleminha, o MST não é caçado pela justiça, seus membros estão livres e seus líderes andam livremente organizando protestos e invasões. Quando eles infringem a lei, tal qual qualquer um, a justiça faz valer a lei, inclusive, mas não existe nada nem parecido ao que seria um combate ao crime organizado.
[...]

A Justiça faz valer a lei apenas quando existe uma denúncia em um processo formal. Como é que eu posso responsabilizar uma entidade que não existe juridicamente e que conta com o total apoio do principal partido governista e a simpatia, ainda que em escala moderada, do Judiciário, particularmente o de primeira instância?

Como você está com dificuldade de entendimento, vou colocar a questão com um caso concreto e com uma explicação do contexto.

Quando ocorreu aquela invasão maciça com a destruição de bens em uma fazenda de laranjas em São Paulo, houve uma denúncia formal do MP e que foi acatada inicialmente pelo judiciário e posteriormente foi derrubada por um desembargador cuja decisão foi técnica, sem dúvida, livrando a caterva baseando-se no artigo 41 do CP. Eis um trecho da decisão:

Citação de: Desembargador que atuou no caso Cutrale x MST
Imputa-se a todos a prática das condutas nucleares dos tipos mencionados. Em outras palavras, plasmaram-se imputações em blocos, o que implicaria correlativamente absolvição ou condenação também coletiva. Isso é impossível. Imprescindível que se defina qual a conduta imputada a cada um dos acusados. Só assim, no âmbito do devido processo legal, cada réu poderá exercer, à luz do contraditório, o direito de ampla defesa. (...) Imputações coletivas, sem especificação individualizada dos modos de concorrência para cada episódio, e flagrante contradição geram inépcia que deve ser reconhecida. O prosseguimento nos termos em que proposta a ação acabaria, desde que a apuração prévia deve ser feita no inquérito, não, na fase instrutória, por levar aos Órgãos jurisdicionais do primeiro e segundo grau, um verdadeiro enigma a ser desvendado com o desprestígio do contraditório e da ampla defesa, garantias constitucionais inafastáveis.

Ou seja, Vossa Excelência queria que fossem especificadas e quantificadas cada ação de cada um dos integrantes presos. Ou, em outras palavras, o MP e os prejudicados deveriam ter uma câmera com vídeo e áudio de ótima resolução acompanhando cada um dos "agricultores" (sic) que promoveu a depredação. Não é uma "verdadeira gracinha" esta situação?
« Última modificação: 03 de Junho de 2014, 11:05:34 por Geotecton »
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Re:Eleições 2014
« Resposta #1028 Online: 03 de Junho de 2014, 10:48:49 »
Acho que estão confundindo "organização criminosa" com "organização que comete crimes". Acho que a comparação do MST não deve ser com o PCC, mas com outras organizações que cometem crimes com frequência, tipo torcidas organizadas. Se brigas frequentes em estádios são motivo suficiente pra extinguir a Gaviões da Fiel, existe precedente pra extinguir o MST.
:ok:
Acho que tava faltando esse feeling na discussão. Era nessa linha que eu comentava e, de fato, existe uma massa de pessoas que não estão no MST pensando em vandalismo, mas os líderes do movimento incitam ações fora da lei.

concordo com o Barata.

Saudações

Offline Fernando Silva

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1029 Online: 03 de Junho de 2014, 11:08:36 »
O PCC, ao que se sabe, nunca foi um 'braço petista' para praticar arruaças como foi o MST, no período de FHC, por exemplo.
Beleza, só queria evidências de que a justiça é tão omissa e manipulada assim, a ponto de deixar um grupo do calibre do PCC totalmente solto e operante, na legalidade.
A diferença é que o MST tem um pretexto ideológico de esquerda, portanto tudo o que fizer terá o benefício da dúvida, enquanto que o PCC é apenas um grupo de criminosos. Não é à toa que o Marcola vem tentando, há anos, ser classificado como terrorista, o que lhe daria legitimidade.

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1030 Online: 03 de Junho de 2014, 11:10:03 »
O PCC, ao que se sabe, nunca foi um 'braço petista' para praticar arruaças como foi o MST, no período de FHC, por exemplo.
Beleza, só queria evidências de que a justiça é tão omissa e manipulada assim, a ponto de deixar um grupo do calibre do PCC totalmente solto e operante, na legalidade.
A diferença é que o MST tem um pretexto ideológico de esquerda, portanto tudo o que fizer terá o benefício da dúvida, enquanto que o PCC é apenas um grupo de criminosos. Não é à toa que o Marcola vem tentando, há anos, ser classificado como terrorista, o que lhe daria legitimidade.

A reforma agrária é necessária?

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1031 Online: 03 de Junho de 2014, 11:23:31 »
Acho que estão confundindo "organização criminosa" com "organização que comete crimes". Acho que a comparação do MST não deve ser com o PCC, mas com outras organizações que cometem crimes com frequência, tipo torcidas organizadas. Se brigas frequentes em estádios são motivo suficiente pra extinguir a Gaviões da Fiel, existe precedente pra extinguir o MST.

A Alston é uma organização que comete crimes, as empreiteiras são organizações que cometem crimes, os times de futebol são organizações que cometem crimes, os partidos políticos cometem crimes... A questão é, o MST ( ou as organizadas, que ainda existem) é uma organização que se reúne deliberadamente e intencionalmente com a finalidade de cometer crimes, a justiça entende assim ?


Offline Fernando Silva

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1032 Online: 03 de Junho de 2014, 11:27:40 »
O PCC, ao que se sabe, nunca foi um 'braço petista' para praticar arruaças como foi o MST, no período de FHC, por exemplo.
Beleza, só queria evidências de que a justiça é tão omissa e manipulada assim, a ponto de deixar um grupo do calibre do PCC totalmente solto e operante, na legalidade.
A diferença é que o MST tem um pretexto ideológico de esquerda, portanto tudo o que fizer terá o benefício da dúvida, enquanto que o PCC é apenas um grupo de criminosos. Não é à toa que o Marcola vem tentando, há anos, ser classificado como terrorista, o que lhe daria legitimidade.

A reforma agrária é necessária?
A reforma agrária começou a ser feita pelos militares e já terminou. Resta muito pouca terra improdutiva. Mas o que o MST quer é acabar com grandes propriedades e a agricultura mecanizada, e retalhar a terra fértil em milhões de ranchinhos com uma família em cada um, que plantará milho e feijão para sua própria subsistência.

Não deu certo até agora. Os assentados desmataram tudo e acabaram vendendo as terras e voltando às invasões. Ou as terras viraram um favelão.

Já o agronegócio é uma das poucas coisas que ainda funciona neste país e vem impedindo que o déficit no comércio externo dispare.

Já disse, vou repetir: a terra é preciosa demais para ser desperdiçada com moradia. A agricultura deve ser mecanizada sempre que possível visando o máximo de produtividade. Onde não der, que fique nas mãos de gente qualificada. Não precisamos de capiaus ignorantes ocupando a terra. Devem ir para as cidades.

Offline Fernando Silva

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1033 Online: 03 de Junho de 2014, 11:30:52 »
Acho que estão confundindo "organização criminosa" com "organização que comete crimes". Acho que a comparação do MST não deve ser com o PCC, mas com outras organizações que cometem crimes com frequência, tipo torcidas organizadas. Se brigas frequentes em estádios são motivo suficiente pra extinguir a Gaviões da Fiel, existe precedente pra extinguir o MST.

A Alston é uma organização que comete crimes, as empreiteiras são organizações que cometem crimes, os times de futebol são organizações que cometem crimes, os partidos políticos cometem crimes... A questão é, o MST ( ou as organizadas, que ainda existem) é uma organização que se reúne deliberadamente e intencionalmente com a finalidade de cometer crimes, a justiça entende assim ?
A Alstom e os outros citados cometem crimes, mas não se propõem a isto e tentam esconder quando o fazem. O MST considera legítimo invadir, saquear e depredar.

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1034 Online: 03 de Junho de 2014, 11:37:44 »

A Justiça faz valer a lei apenas quando existe uma denúncia em um processo formal. Como é que eu posso responsabilizar uma entidade que não existe juridicamente e que conta com o total apoio do principal partido governista e a simpatia, ainda que em escala moderada, do Judiciário, particularmente o de primeira instância?

Nesse caso você não pode responsabilizar uma entidade sem CNPj, mas se existe um crime você pode responsabilizar a pessoa, que tem um CPF e RG. Agora, o apoio do partido governista muda em alguma coisa o entendimento que a justiça poderia ter dos crimes cometidos por integrantes do MST?

Citar
Como você está com dificuldade de entendimento, vou colocar a questão com um caso concreto e com uma explicação do contexto.

Quando ocorreu aquela invasão maciça com a destruição de bens em uma fazenda de laranjas em São Paulo, houve uma denúncia formal do MP e que foi acatada inicialmente pelo judiciário e posteriormente foi derrubada por um desembargador cuja decisão foi técnica, sem dúvida, livrando a caterva baseando-se no artigo 41 do CP. Eis um trecho da decisão:

Citação de: Desembargador que atuou no caso Cutrale x MST
Imputa-se a todos a prática das condutas nucleares dos tipos mencionados. Em outras palavras, plasmaram-se imputações em blocos, o que implicaria correlativamente absolvição ou condenação também coletiva. Isso é impossível. Imprescindível que se defina qual a conduta imputada a cada um dos acusados. Só assim, no âmbito do devido processo legal, cada réu poderá exercer, à luz do contraditório, o direito de ampla defesa. (...) Imputações coletivas, sem especificação individualizada dos modos de concorrência para cada episódio, e flagrante contradição geram inépcia que deve ser reconhecida. O prosseguimento nos termos em que proposta a ação acabaria, desde que a apuração prévia deve ser feita no inquérito, não, na fase instrutória, por levar aos Órgãos jurisdicionais do primeiro e segundo grau, um verdadeiro enigma a ser desvendado com o desprestígio do contraditório e da ampla defesa, garantias constitucionais inafastáveis.

Ou seja, Vossa Excelência queria que fossem especificadas e quantificadas cada ação de cada um dos integrantes presos. Ou, em outras palavras, o MP e os prejudicados deveriam ter uma câmera com vídeo e áudio de ótima resolução acompanhando cada um dos "agricultores" (sic) que promoveu a depredação. Não é uma "verdadeira gracinha" esta situação?

E o MP não poderia ter denunciado os líderes ou ao menos pessoas identificadas por testemunhas?
« Última modificação: 03 de Junho de 2014, 11:40:10 por _Juca_ »

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1035 Online: 03 de Junho de 2014, 11:39:50 »
Acho que estão confundindo "organização criminosa" com "organização que comete crimes". Acho que a comparação do MST não deve ser com o PCC, mas com outras organizações que cometem crimes com frequência, tipo torcidas organizadas. Se brigas frequentes em estádios são motivo suficiente pra extinguir a Gaviões da Fiel, existe precedente pra extinguir o MST.

A Alston é uma organização que comete crimes, as empreiteiras são organizações que cometem crimes, os times de futebol são organizações que cometem crimes, os partidos políticos cometem crimes... A questão é, o MST ( ou as organizadas, que ainda existem) é uma organização que se reúne deliberadamente e intencionalmente com a finalidade de cometer crimes, a justiça entende assim ?
A Alstom e os outros citados cometem crimes, mas não se propõem a isto e tentam esconder quando o fazem. O MST considera legítimo invadir, saquear e depredar.

Certo, mas não parece que justiça pensa exatamente do mesmo jeito.

Offline Cumpadi

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1036 Online: 03 de Junho de 2014, 11:43:35 »
A reforma agrária começou a ser feita pelos militares e já terminou. Resta muito pouca terra improdutiva. Mas o que o MST quer é acabar com grandes propriedades e a agricultura mecanizada, e retalhar a terra fértil em milhões de ranchinhos com uma família em cada um, que plantará milho e feijão para sua própria subsistência.

Não deu certo até agora. Os assentados desmataram tudo e acabaram vendendo as terras e voltando às invasões. Ou as terras viraram um favelão.

Já o agronegócio é uma das poucas coisas que ainda funciona neste país e vem impedindo que o déficit no comércio externo dispare.

Já disse, vou repetir: a terra é preciosa demais para ser desperdiçada com moradia. A agricultura deve ser mecanizada sempre que possível visando o máximo de produtividade. Onde não der, que fique nas mãos de gente qualificada. Não precisamos de capiaus ignorantes ocupando a terra. Devem ir para as cidades.
O problema não é isso, o problema é que a estratégia deles consiste em tomar terras produtivas para depois revendê-las. Tipo o cara que quebra a janela e depois cobra para concertar. Quem deve decidir se a terra é preciosa demais é o livre mercado, não você ou o governo. É algo que facilmente seria corrigido com o amplo acesso a armas pela população, mas um povo armado é o maior medo de qualquer governo.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1037 Online: 03 de Junho de 2014, 11:46:03 »
A Justiça faz valer a lei apenas quando existe uma denúncia em um processo formal. Como é que eu posso responsabilizar uma entidade que não existe juridicamente e que conta com o total apoio do principal partido governista e a simpatia, ainda que em escala moderada, do Judiciário, particularmente o de primeira instância?

Nesse caso você não pode responsabilizar uma entidade sem CNPj, mas se existe um crime você pode responsabilizar a pessoa, que tem um CPF e RG. Agora, o apoio do partido governista muda em alguma coisa o entendimento que a justiça poderia ter dos crimes cometidos por integrantes do MST?

Sim, pode mudar o entendimento por causa do aparelhamento do judiciário e ou por causa dos adeptos do "direito alternativo".


Como você está com dificuldade de entendimento, vou colocar a questão com um caso concreto e com uma explicação do contexto.

Quando ocorreu aquela invasão maciça com a destruição de bens em uma fazenda de laranjas em São Paulo, houve uma denúncia formal do MP e que foi acatada inicialmente pelo judiciário e posteriormente foi derrubada por um desembargador cuja decisão foi técnica, sem dúvida, livrando a caterva baseando-se no artigo 41 do CP. Eis um trecho da decisão:

Citação de: Desembargador que atuou no caso Cutrale x MST
Imputa-se a todos a prática das condutas nucleares dos tipos mencionados. Em outras palavras, plasmaram-se imputações em blocos, o que implicaria correlativamente absolvição ou condenação também coletiva. Isso é impossível. Imprescindível que se defina qual a conduta imputada a cada um dos acusados. Só assim, no âmbito do devido processo legal, cada réu poderá exercer, à luz do contraditório, o direito de ampla defesa. (...) Imputações coletivas, sem especificação individualizada dos modos de concorrência para cada episódio, e flagrante contradição geram inépcia que deve ser reconhecida. O prosseguimento nos termos em que proposta a ação acabaria, desde que a apuração prévia deve ser feita no inquérito, não, na fase instrutória, por levar aos Órgãos jurisdicionais do primeiro e segundo grau, um verdadeiro enigma a ser desvendado com o desprestígio do contraditório e da ampla defesa, garantias constitucionais inafastáveis.

Ou seja, Vossa Excelência queria que fossem especificadas e quantificadas cada ação de cada um dos integrantes presos. Ou, em outras palavras, o MP e os prejudicados deveriam ter uma câmera com vídeo e áudio de ótima resolução acompanhando cada um dos "agricultores" (sic) que promoveu a depredação. Não é uma "verdadeira gracinha" esta situação?
E o MP não poderia ter denunciado os líderes ou ao menos pessoas identificadas por testemunhas?

O MP fez e a juíza de primeira instância acatou o pedido que foi posteriormente cancelado com a decisão do desembargador. Você não leu o link?
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Offline Barata Tenno

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1038 Online: 03 de Junho de 2014, 12:06:29 »
Acho que estão confundindo "organização criminosa" com "organização que comete crimes". Acho que a comparação do MST não deve ser com o PCC, mas com outras organizações que cometem crimes com frequência, tipo torcidas organizadas. Se brigas frequentes em estádios são motivo suficiente pra extinguir a Gaviões da Fiel, existe precedente pra extinguir o MST.

A Alston é uma organização que comete crimes, as empreiteiras são organizações que cometem crimes, os times de futebol são organizações que cometem crimes, os partidos políticos cometem crimes... A questão é, o MST ( ou as organizadas, que ainda existem) é uma organização que se reúne deliberadamente e intencionalmente com a finalidade de cometer crimes, a justiça entende assim ?



O MST tem como padrão de atuação atos criminosos, invasões, depredação e violência são os métodos padrão de ação do grupo mesmo não sendo esse o intuito principal da organização, assim como o das torcidas organizadas, mesmo com o intuito de torcer, a violência era o modo de ação das torcidas que foram extintas.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1039 Online: 03 de Junho de 2014, 14:25:19 »
Acho que estão confundindo "organização criminosa" com "organização que comete crimes". Acho que a comparação do MST não deve ser com o PCC, mas com outras organizações que cometem crimes com frequência, tipo torcidas organizadas. Se brigas frequentes em estádios são motivo suficiente pra extinguir a Gaviões da Fiel, existe precedente pra extinguir o MST.
Concordo
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Gabarito

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1040 Online: 03 de Junho de 2014, 15:17:42 »
Um convite à leitura desse artigo do Estadão:

Um trecho apenas:

Citar
Um ano após protestos, satisfação de brasileiros cai igual à de países da Primavera Árabe

Cláudia Trevisan - Correspondente de O Estado de S. Paulo

03 Junho 2014 | 11h 00
Pesquisa de instituto americano mostra que problemas na economia e frustração com políticos derrubam humor da população em níveis comparáveis ao do Egito e de nações que passaram por crises institucionais


WASHINGTON - A percepção do brasileiro em relação à situação do País, à conjuntura econômica e ao governo Dilma Rousseff se deteriorou de maneira acentuada em apenas um ano, desde que milhares de pessoas tomaram as ruas do País para protestar contra a corrupção e a má-qualidade dos serviços públicos, como revela levantamento inédito do Pew Research Center, um dos principais institutos de pesquisa dos EUA.

A radical mudança de humor em um espaço tão curto de tempo é rara, disse ao Estado Juliana Horowitz, brasileira responsável pelo trabalho. Segundo ela, o Pew Research realizou levantamentos em 82 países desde 2010 e só viu oscilações tão acentuadas em lugares que passaram por crises ou rupturas institucionais, como o Egito.

[...]



A leitura na página do jornal traz muito mais detalhes, gráficos e estatísticas.
Basta seguir o link do título.

Offline Gaúcho

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1041 Online: 03 de Junho de 2014, 15:35:56 »
Isso em ano de Copa, onde tudo deveria ser festa e arco-íris, é um bom sinal, eu acho.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Luiz F.

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1042 Online: 03 de Junho de 2014, 15:46:03 »
Eu ultimamente tenho tido aquela sensação de calmaria antes da tempestade, e que aumenta de acordo com que se aproxima a copa. Não sei se a tempestade que vem aí é de festa com a copa ou de caos total. Veremos.
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline Bolsonaro neles

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1043 Online: 04 de Junho de 2014, 09:32:48 »
Vou torcer contra o braziu. Se o braziu ganhar, não há a mínima chance da Dilma Perder. Ela deve vencer no primeiro turno. Logo, melhor que o braziu dê vexame.

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1044 Online: 04 de Junho de 2014, 09:42:42 »
Acho que estão confundindo "organização criminosa" com "organização que comete crimes". Acho que a comparação do MST não deve ser com o PCC, mas com outras organizações que cometem crimes com frequência, tipo torcidas organizadas. Se brigas frequentes em estádios são motivo suficiente pra extinguir a Gaviões da Fiel, existe precedente pra extinguir o MST.

A Alston é uma organização que comete crimes, as empreiteiras são organizações que cometem crimes, os times de futebol são organizações que cometem crimes, os partidos políticos cometem crimes... A questão é, o MST ( ou as organizadas, que ainda existem) é uma organização que se reúne deliberadamente e intencionalmente com a finalidade de cometer crimes, a justiça entende assim ?



O MST tem como padrão de atuação atos criminosos, invasões, depredação e violência são os métodos padrão de ação do grupo mesmo não sendo esse o intuito principal da organização, assim como o das torcidas organizadas, mesmo com o intuito de torcer, a violência era o modo de ação das torcidas que foram extintas.

Certo, se o MST tem como padrão atos criminosos, porque seus integrantes e líderes não são perseguidos pela justiça, porque não são denunciados em massa?

Offline Diegojaf

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http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1046 Online: 04 de Junho de 2014, 10:40:15 »
Certo, se o MST tem como padrão atos criminosos, porque seus integrantes e líderes não são perseguidos pela justiça, porque não são denunciados em massa?

Não?

http://noticias.pgr.mpf.mp.br/noticias/noticias-do-site/copy_of_criminal/mpf-explica-o-oferecimento-de-denuncia-contra-alguns-lideres-do-mst

http://www.parana-online.com.br/editoria/pais/news/146611/?noticia=JOSE+RAINHA+E+LIDERES+DO+MST+CONDENADOS+A+10+ANOS

http://noticias.terra.com.br/brasil/policia/quatro-lideres-do-mst-sao-condenados-a-3-anos-de-prisao-em-sp,32dccc00a90ea310VgnCLD200000bbcceb0aRCRD.html

http://www.mst.org.br/node/4919

Beleza, quando eles cometem algum ato contra a lei respondem na justiça, como qualquer um, como nos protestos Brasil afora, onde organizações promoveram atos do tipo, ou as empresas pegas no fisco, ou eu e você quando cometemos alguma infração, certo? Não é como o PCC, ou ao contrário, posso concluir que não são uma organização criminosa, o MST é uma quadrilha, um bando e que o PT malvadão totalitário manipulador dos incautos e da justiça não é delírio?

Offline Fernando Silva

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1047 Online: 04 de Junho de 2014, 11:35:20 »
O problema não é isso, o problema é que a estratégia deles consiste em tomar terras produtivas para depois revendê-las. Tipo o cara que quebra a janela e depois cobra para concertar. Quem deve decidir se a terra é preciosa demais é o livre mercado, não você ou o governo. É algo que facilmente seria corrigido com o amplo acesso a armas pela população, mas um povo armado é o maior medo de qualquer governo.
"A única coisa estratégica é a comida" - Margareth Thatcher

Precisamos comer, portanto a terra tem que produzir, quer dê lucro ou não, quer interesse ao mercado ou não.
No momento, está na mão do mercado e está funcionando, mas, se for preciso, numa crise, o governo deve ajudar os agricultores.

O povo armado será apenas massa de manobra nas mãos de canalhas.

Offline Cumpadi

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1048 Online: 04 de Junho de 2014, 11:42:49 »
O problema não é isso, o problema é que a estratégia deles consiste em tomar terras produtivas para depois revendê-las. Tipo o cara que quebra a janela e depois cobra para concertar. Quem deve decidir se a terra é preciosa demais é o livre mercado, não você ou o governo. É algo que facilmente seria corrigido com o amplo acesso a armas pela população, mas um povo armado é o maior medo de qualquer governo.
"A única coisa estratégica é a comida" - Margareth Thatcher

Precisamos comer, portanto a terra tem que produzir, quer dê lucro ou não, quer interesse ao mercado ou não.
No momento, está na mão do mercado e está funcionando, mas, se for preciso, numa crise, o governo deve ajudar os agricultores.

O povo armado será apenas massa de manobra nas mãos de canalhas.
Essa é a receita para o desastre, o controle direto da produção de alimentos é o último passo para se virar um país comunista. Se os governos ricos forem seguir essa mentalidade, veremos um desperdício de alimentos como nunca antes visto na história deste planeta.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1049 Online: 04 de Junho de 2014, 12:05:31 »
O problema não é isso, o problema é que a estratégia deles consiste em tomar terras produtivas para depois revendê-las. Tipo o cara que quebra a janela e depois cobra para concertar. Quem deve decidir se a terra é preciosa demais é o livre mercado, não você ou o governo. É algo que facilmente seria corrigido com o amplo acesso a armas pela população, mas um povo armado é o maior medo de qualquer governo.
"A única coisa estratégica é a comida" - Margareth Thatcher

Precisamos comer, portanto a terra tem que produzir, quer dê lucro ou não, quer interesse ao mercado ou não.
No momento, está na mão do mercado e está funcionando, mas, se for preciso, numa crise, o governo deve ajudar os agricultores.

O povo armado será apenas massa de manobra nas mãos de canalhas.
Essa é a receita para o desastre, o controle direto da produção de alimentos é o último passo para se virar um país comunista. Se os governos ricos forem seguir essa mentalidade, veremos um desperdício de alimentos como nunca antes visto na história deste planeta.

Será? Nos países ricos a concentração de terra é tão grande como no Brasil? Quanto da agricultura familiar é responsável pela segurança alimentar deles?

 

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