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Dos possíveis candidatos à Presidência, em qual você vai votar?

Aécio Neves
41 (54.7%)
Bolsonaro
2 (2.7%)
Dilma
12 (16%)
Eduardo Campos
8 (10.7%)
Randolfe Rodrigues
1 (1.3%)
Outro
3 (4%)
Branco
4 (5.3%)
Nulo
4 (5.3%)

Votos Totais: 72

Autor Tópico: Eleições 2014  (Lida 126804 vezes)

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Offline Jurubeba

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Re:Eleições 2014
« Resposta #950 Online: 31 de Maio de 2014, 12:59:55 »
Para análise e crítica:

<a href="https://www.youtube.com/v/KXuHEdJ-Anw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/KXuHEdJ-Anw</a>

Saudações

Offline Barata Tenno

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Re:Eleições 2014
« Resposta #951 Online: 31 de Maio de 2014, 13:00:52 »
Não, ele não são os fatos. As terras eram estaduais desde 1863, quando uma conveção constitucional passou os poderes da terra ao governo federal. A família veio 20 anos depois e nunca teve posse da terra em questão.  Cheque seus fatos. O assunto to passou por várias esferas da justiça e o governo federal ganhou em todas, I classe na suprema corte. O que mudou é que em 1993 foi achada uma espécie rara de animal e o governo começou a cobrar uma taxa para que o gado usasse suas terras. O problema é que o rancheiro e a milícia pertencem a aquela classe de imbecis que não reconhecem o governo federal mas pedem proteção constitucional quando convém, quando o supremo diz que ele está errado que deve pagar suas dívidas ele não reconhece o governo, mas se apóia numa decisão do mesmo supremo garante o direito de portar armas de assalto, aí ele reconhece. A extrema direita americana é extremamente estúpida.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Gabarito

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Re:Eleições 2014
« Resposta #952 Online: 31 de Maio de 2014, 13:45:59 »
Esse decreto pode parecer muito democrático, à primeira vista, mas vai, no melhor dos casos, engessar o governo, que vai ter que esperar enquanto milhares de comitês discutem cada questão e não resolvem nada. Por isto existe o ditado: "O melhor modo de se empurrar uma decisão com a barriga é nomear um comitê para cuidar dela".

Sim, faz muito sentido perguntar aos moradores de uma rua se eles querem esta ou aquela reforma numa praça, mas outras coisas, tipo taxa de câmbio ou taxa SELIC, devem ser decididas por especialistas.

Consultar o povo a cada passo  não é democracia, é democratismo.

Para piorar, o tal "debate" vai ocorrer entre o governo e movimento "sociais" financiados pelo governo. O resto dos cidadãos não terá meios financeiros, tempo ou capacidade de se fazer representar.


Alguns trechos do Editorial do Estadão de quase uma semana atrás:

Citar
A presidente Dilma Rousseff quer modificar o sistema brasileiro de governo. Desistiu da Assembleia Constituinte para a reforma política - ideia nascida de supetão ante as manifestações de junho passado e que felizmente nem chegou a sair do casulo - e agora tenta por decreto mudar a ordem constitucional. O Decreto 8.243, de 23 de maio de 2014, que cria a Política Nacional de Participação Social (PNPS) e o Sistema Nacional de Participação Social (SNPS), é um conjunto de barbaridades jurídicas, ainda que possa soar, numa leitura desatenta, como uma resposta aos difusos anseios das ruas. Na realidade é o mais puro oportunismo, aproveitando os ventos do momento para impor velhas pretensões do PT, sempre rejeitadas pela Nação, a respeito do que membros desse partido entendem que deva ser uma democracia.

[...]

A participação em movimentos sociais, em si legítima, não pode significar um aumento do poder político institucional, que é o que em outras palavras estabelece o tal decreto. Institucionaliza-se assim a desigualdade, especialmente quando o Partido (leia-se, o Governo) subvenciona e controla esses "movimentos sociais".

[...]

Querem reprisar o engodo totalitário, vendendo um mundo romântico, mas entregando o mais frio e cinzento dos mundos, onde uns poucos pretendem dominar muitos. Em resumo: é mais um ato inconstitucional da presidente Dilma. Que o Congresso esteja atento - não apenas o STF, para declarar a inconstitucionalidade do decreto -, já que a mensagem subliminar em toda essa história é a de que o Poder Legislativo é dispensável.


Matéria completa aqui.

Offline Pasteur

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Re:Eleições 2014
« Resposta #953 Online: 31 de Maio de 2014, 15:02:45 »
[...] A extrema direita americana é extremamente estúpida.

Bota estúpida nisso!

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #954 Online: 31 de Maio de 2014, 15:24:47 »
O MST é ilegal?

Tem existência jurídica? É registrado? Quem são os cabeças responsáveis por decidir onde invadirão? Quem se responsabilizava pelas verbas que recebiam do Governo Federal?As invasões são legais? Tem alguma lei apoiando as invasões?





E ou não é?

Se vc considera que as invasões e roubos são legais, então é.

Eu não considero um movimento que invade e rouba propriedades como legal.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #955 Online: 31 de Maio de 2014, 15:26:20 »
O MST é ilegal?
Tem existência jurídica? É registrado? Quem são os cabeças responsáveis por decidir onde invadirão? Quem se responsabilizava pelas verbas que recebiam do Governo Federal?As invasões são legais? Tem alguma lei apoiando as invasões?
E ou não é?

O PCC é legal ou ilegal?

Ilegal, é uma quadrilha. E o MST?

O MST não passa de outra quadrilha.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #956 Online: 31 de Maio de 2014, 15:28:00 »
O MST é ilegal?
Tem existência jurídica? É registrado? Quem são os cabeças responsáveis por decidir onde invadirão? Quem se responsabilizava pelas verbas que recebiam do Governo Federal?As invasões são legais? Tem alguma lei apoiando as invasões?
E ou não é?

O PCC é legal ou ilegal?

Ilegal, é uma quadrilha. E o MST?

É uma associação de três ou mais pessoas que comete crimes? Sim. Então, pela definição do código penal, trata-se de uma quadrilha.


Porque então não tem denúncia contra eles desse tipo no MP, porque até hoje a justiça não prendeu todos os integrantes?


Porque a justiça no Brasil é uma merda.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #957 Online: 31 de Maio de 2014, 19:27:47 »
Na integra, de um site oficial:

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_Ato2011-2014/2014/Decreto/D8243.htm

Achei o decreto meio vago... Ele por si só não parece inconstitucional, vai depender muito de como será aplicado e como será regulamentado...

Para mim o "Representantes da sociedade civil" na boca dos petistas são membros do MST e afins.
representantes da sociedade civil é você, inclusive.

É mesmo?

Cite uma pessoa equivalente ao Arcanjo que tem esta "voz ativa".

Notícia fora do assunto do tópico, mas por aqui dá para ter uma idéia de como os "representantes da sociedade civil iguais ao Arcanjo" têm voz quando isso não interessa ao governo brasileiro.

http://sao-paulo.estadao.com.br/noticias/geral,haddad-veta-fim-do-rodizio-de-veiculos-em-sao-paulo,1503208

Citar
Haddad veta fim do rodízio de veículos em SP

Citar
Prefeito argumentou que rodízio é relevante para a redução do trânsito em SP e que é necessário amplo debate com a sociedade

Citar
O prefeito Haddad vetou integralmente o projeto de lei do vereador Adilson Amadeu (PTB) aprovado na Câmara na quarta,28, que pretendia acabar com a restrição de veículos na cidade...

Citar
Haddad frisou que "por se tratar de medida que afeta grande parcela dos paulistanos, deve ser precedida de amplo debate com a sociedade e estar aliada a outras medidas que assegurem a mobilidade de seus cidadãos"...


Alguém aqui foi consultado nesse "amplo debate com a sociedade" antes do prefeito proibir o fim do rodízio?

Eu não fui.

Offline Derfel

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Re:Eleições 2014
« Resposta #958 Online: 31 de Maio de 2014, 20:01:53 »
Exatamente isso. Não houve o amplo debate, então o fim do rodízio foi vetado. Não muda para depois discutir a mudança.  Se discute primeiro para ver se deve ser modificada.

Offline Lorentz

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Re:Eleições 2014
« Resposta #959 Online: 31 de Maio de 2014, 20:09:22 »
Hoje eu tive a oportunidade de conversar com um senhor que vota no PT. Ele me disse que o único partido que ele vota é o PT porque nesses mandatos do Lula e Dilma a vida dele melhorou. Eu só falei que o PT atrapalha o crescimento e a situação poderia estar melhor, mas a conversa acabou aí. Eu duvido que a vida dele melhorou por causa do PT, até porque houve algum crescimento do país no primeiro mandato do Lula por fatores externos. Inclusive, foi o que o Aécio falou no vídeo acima: a gente melhora de vida por esforço próprio. Mas se ele fala que vota porque o país parece ter melhorado, imagine então pra um sujeito do nordeste que recebe o bolsa família o impacto que isso tem.

No fundo quase ninguém está preocupado em melhorar as instituições ou reduzir o Estado. Se a vida está razoável pro sujeito, está ótimo.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Derfel

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Re:Eleições 2014
« Resposta #960 Online: 31 de Maio de 2014, 20:10:29 »
Esse decreto pode parecer muito democrático, à primeira vista, mas vai, no melhor dos casos, engessar o governo, que vai ter que esperar enquanto milhares de comitês discutem cada questão e não resolvem nada. Por isto existe o ditado: "O melhor modo de se empurrar uma decisão com a barriga é nomear um comitê para cuidar dela".

Sim, faz muito sentido perguntar aos moradores de uma rua se eles querem esta ou aquela reforma numa praça, mas outras coisas, tipo taxa de câmbio ou taxa SELIC, devem ser decididas por especialistas.

Consultar o povo a cada passo  não é democracia, é democratismo.

Para piorar, o tal "debate" vai ocorrer entre o governo e movimento "sociais" financiados pelo governo. O resto dos cidadãos não terá meios financeiros, tempo ou capacidade de se fazer representar.


Alguns trechos do Editorial do Estadão de quase uma semana atrás:

Citar
A presidente Dilma Rousseff quer modificar o sistema brasileiro de governo. Desistiu da Assembleia Constituinte para a reforma política - ideia nascida de supetão ante as manifestações de junho passado e que felizmente nem chegou a sair do casulo - e agora tenta por decreto mudar a ordem constitucional. O Decreto 8.243, de 23 de maio de 2014, que cria a Política Nacional de Participação Social (PNPS) e o Sistema Nacional de Participação Social (SNPS), é um conjunto de barbaridades jurídicas, ainda que possa soar, numa leitura desatenta, como uma resposta aos difusos anseios das ruas. Na realidade é o mais puro oportunismo, aproveitando os ventos do momento para impor velhas pretensões do PT, sempre rejeitadas pela Nação, a respeito do que membros desse partido entendem que deva ser uma democracia.

[...]

A participação em movimentos sociais, em si legítima, não pode significar um aumento do poder político institucional, que é o que em outras palavras estabelece o tal decreto. Institucionaliza-se assim a desigualdade, especialmente quando o Partido (leia-se, o Governo) subvenciona e controla esses "movimentos sociais".

[...]

Querem reprisar o engodo totalitário, vendendo um mundo romântico, mas entregando o mais frio e cinzento dos mundos, onde uns poucos pretendem dominar muitos. Em resumo: é mais um ato inconstitucional da presidente Dilma. Que o Congresso esteja atento - não apenas o STF, para declarar a inconstitucionalidade do decreto -, já que a mensagem subliminar em toda essa história é a de que o Poder Legislativo é dispensável.


Matéria completa aqui.
Interessante como uma proposta de 2010, que ganha forma em 2012, entra em consulta pública em 2013, é anunciada sua publicação em fevereiro de 2014 e ainda assim todo reage como se fosse uma coisa do outro mundo. Uma instituição que participou foi o Instituto Ethos:

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Dilma assina decreto que institui a Política Nacional de Participação Social
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46

O ato promovido pelo Planalto ocorre, não por acaso, às vésperas do mês de junho, que no ano passado foi marcado por uma onda de protestos pelo país

A presidente Dilma Rousseff assinou na última sexta-feira (23/5) o decreto que institui a Política Nacional de Participação Social (PNPS), a qual tem o objetivo de fortalecer e articular os mecanismos e as instâncias democráticas de diálogo entre o Estado e a sociedade civil. O decreto reconhece a participação social como direito do cidadão e expressão de sua autonomia.

A PNPS é fruto de propostas feitas pela sociedade civil no final de 2012, durante o processo de elaboração do segundo Plano de Ação Brasileiro para um Governo Aberto. Esse documento é uma das obrigações para participar da Parceria para Governo Aberto ou OGP (do inglês Open Government Partnership).

Para a construção desse plano, várias entidades da sociedade civil fizeram sugestões visando regulamentar a participação social. O Instituto Ethos propôs uma regulamentação nacional para a realização de audiências públicas. Essa proposta foi pensada após diagnosticar o quadro nas doze cidades-sede da Copa de 2014, durante a elaboração e aplicação da primeira edição dos Indicadores de Transparência Municipal, lançada em 2012. Apenas cinco delas (Belo Horizonte, Fortaleza, Manaus, Natal e Recife) realizaram pelo menos uma audiência pública para debater os projetos relacionados ao megaevento.

O governo federal acatou as sugestões da sociedade civil durante a elaboração do Plano de Ação, mas preferiu reunir várias delas para criar uma única política nacional sobre a participação social, a qual foi instituída pelo decreto assinado na última sexta-feira.

O ato promovido pelo Palácio do Planalto ocorre, não por acaso, às vésperas do mês de junho, que no ano passado foi marcado por uma onda de protestos pelo país, quase sempre com reivindicações por maior participação social. Dessa maneira, também é possível dizer que essa política é uma resposta do governo federal às manifestações do ano passado.

Sistema Nacional de Participação Social

O texto do decreto da PNPS institui o Sistema Nacional de Participação Social, que será formado por instâncias e mecanismos listados abaixo:

Conselho de políticas públicas;
Comissão de políticas públicas;
Conferência nacional;
Ouvidoria pública federal;
Mesa de diálogo;
Fórum interconselhos;
Audiência pública;
Consulta pública; e
Ambiente virtual de participação social.
Essa lista traz algumas novidades. Uma é a instituição de comissões para analisar políticas públicas, sempre com tema e duração determinados. Outra novidade é regulamentação, no nível federal, de fóruns interconselhos, isto é, reunião com representantes de diferentes conselhos e políticas públicas, um recurso já utilizados por algumas prefeituras.

Merece destaque também a inclusão das mesas de diálogo, mecanismos de negociação entre partes interessadas, como comunidades atingidas por grandes obras. Esse instrumento, pouco difundido no Brasil, foi utilizado pelo governo federal em duas ocasiões recentes: na Plataforma Operária e Camponesa de Energia e com as centrais sindicais.

Por último, há o reconhecimento de ambientes virtuais específicos como instrumentos de participação social.

Para todas esses as instâncias de participação são listados alguns requisitos a ser seguidos, como a eleição ou indicação de representantes da sociedade civil para conselhos de políticas públicas ou a obrigatoriedade de divulgar os documentos para debate em audiências públicas.

Por outro lado, o texto não fornece parâmetros sobre pontos importantes. Não esclarece, por exemplo, o que é uma convocação ampla. O documento também não define prazo para nenhuma etapa, deixando em aberto questões como o tempo máximo para sistematização das propostas da sociedade civil em conferências ou a antecedência mínima para divulgar documentos que serão debatidos em audiências públicas.

Governo aberto

Criada em 2011, a OGP é uma iniciativa internacional para difundir e incentivar práticas governamentais relacionadas à transparência, ao acesso à informação pública e à participação social. Representado pela CGU, o Brasil foi um dos oito países fundadores da OGP e copresidiu a iniciativa desde sua fundação – primeiro com os Estados Unidos e depois com o Reino Unido – até abril de 2012.

Os países interessados em participar da OGP precisam apresentar planos de ação nacionais, comprometendo-se a adotar medidas de fortalecimento da transparência das informações e atos governamentais, combate à corrupção, fomento à participação cidadã, gestão mais efetiva dos recursos públicos e aumento da integridade nos setores público e privado.

Por Pedro Malavolta (Instituto Ethos)

28/5/2014

http://www3.ethos.org.br/cedoc/dilma-assina-decreto-que-institui-a-politica-nacional-de-participacao-social/#.U4pfqk65fbV

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #961 Online: 31 de Maio de 2014, 20:12:00 »
Exatamente isso. Não houve o amplo debate, então o fim do rodízio foi vetado. Não muda para depois discutir a mudança.  Se discute primeiro para ver se deve ser modificada.

Puxa, é mesmo? Tb não fui consultado quando o implantaram.

Offline Derfel

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Re:Eleições 2014
« Resposta #962 Online: 31 de Maio de 2014, 20:32:12 »
Mas quando o implantaram não foi sugerido um debate. :lol:

Ainda assim, o rodízio é bom ou ruim para a cidade de São Paulo,  quanto à poluição e trânsito?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #963 Online: 31 de Maio de 2014, 21:01:22 »
Mas quando o implantaram não foi sugerido um debate. :lol:

Ainda assim, o rodízio é bom ou ruim para a cidade de São Paulo,  quanto à poluição e trânsito?

Pois é, não me consultaram sobre a implantação nem sobre o fim dele, por isso falo desse "amplo debate com a sociedade" que tanto arrotam mas nunca fazem e quando fazem é só com a "sociedade" que interessa a eles.

Na minha opinião? Rodízio só prejudica.

Quando começaram com isso não havia inspeção do Controlar e muita gente comprou algum carro caindo aos pedaços só para furar o rodízio, depois do Controlar muita gente  que tinha condições financeiras para isso tb comprou algum segundo carro mais novo para furar rodízio.

Trabalho na Lapa, depois do horário as marginais entopem de carros com a circulação restrita no dia, quando eu precisava trabalhar (Precisava do carro para transporte de mercadorias) acabava perdendo tempo de trabalho, a empresa onde trabalho hoje tb tem restrição de circulação e isso atrapalha muito (Lembrando que é uma empresa pública que precisa de carros de serviço para atender emergências nas linhas de trens) e se vc mora em SP sabe que a qualidade do ar continua a mesma merda que sempre foi.

Se quisessem mesmo melhorar algo teriam investido em transporte público, não nessa indústria de arrecadação de multas.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #964 Online: 31 de Maio de 2014, 21:06:09 »
Aliás, se todo mundo hoje resolver deixar o carro na garagem e usar o transporte público, vc acha mesmo que o transporte público dará conta?

<a href="https://www.youtube.com/v/iVAcV8am-fE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/iVAcV8am-fE</a>


Dia de greve de ônibus há poucos dias atrás, em dia de chuva de verão não é muito diferente.

Offline AlienígenA

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Re:Eleições 2014
« Resposta #965 Online: 31 de Maio de 2014, 21:51:19 »
Hoje eu tive a oportunidade de conversar com um senhor que vota no PT. Ele me disse que o único partido que ele vota é o PT porque nesses mandatos do Lula e Dilma a vida dele melhorou. Eu só falei que o PT atrapalha o crescimento e a situação poderia estar melhor, mas a conversa acabou aí. Eu duvido que a vida dele melhorou por causa do PT, até porque houve algum crescimento do país no primeiro mandato do Lula por fatores externos. Inclusive, foi o que o Aécio falou no vídeo acima: a gente melhora de vida por esforço próprio. Mas se ele fala que vota porque o país parece ter melhorado, imagine então pra um sujeito do nordeste que recebe o bolsa família o impacto que isso tem.

No fundo quase ninguém está preocupado em melhorar as instituições ou reduzir o Estado. Se a vida está razoável pro sujeito, está ótimo.
Você fala, no último paragrafo, como se a maioria das pessoas tivesse uma clara noção do que você está falando. Não acho que seja o caso.

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #966 Online: 31 de Maio de 2014, 22:00:50 »
O MST é ilegal?

Tem existência jurídica? É registrado? Quem são os cabeças responsáveis por decidir onde invadirão? Quem se responsabilizava pelas verbas que recebiam do Governo Federal?As invasões são legais? Tem alguma lei apoiando as invasões?





E ou não é?

Se vc considera que as invasões e roubos são legais, então é.

Eu não considero um movimento que invade e rouba propriedades como legal.

Não estou perguntando o que você acha ou eu, isso todo mundo ta careca de saber. Eu quero saber se o seu argumento tem sustentação perante a lei, se o que você disse é verdade, se tem autenticidade.

Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #967 Online: 31 de Maio de 2014, 23:09:44 »
eles invadiriam e depredaram propriedade alheia.  Sem contar a ideologia idiota, são um grupo que sim fazem ações criminosas.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #968 Online: 31 de Maio de 2014, 23:11:40 »
No primeiro problema que o seu gestor foi apresentado, o absenteísmo, pouca coisa ele poderia fazer por conta da descentralização e da estabilidade do servidor público. O Derfel, já tinha desmontado o seu super gestor, a não ser que você apresente quais instrumentos atuais ele poderia usar, e principalmente o quanto factível seriam sem mudanças na sociedade e no congresso.

Desculpe mas você e o Derfel estão equivocados na parte de gestão de pontualidade, por exemplo. Existem mecanismos para controlar e punir os faltosos. O que não há é a vontade política porque os que deveriam cuidar da coisa pública incorrem em faltas e atos ilícitos tanto quanto os funcionários notoriamente corruptos.

Quanto ao resto eu concordo porque boa parte da população e a maior parte do legislativo é corrupta que chega a dar asco.
Geo, não estou dizendo que não existam mecanismos para controlar e punir os faltosos. O que coloquei foi que o gestor da União não pode controlar e punir os faltosos de outras esferas de gestão. Outro ponto é que, em alguns casos específicos, o gestor não consegue punir porque ele, de certa forma, se torna refém do empregado.

Exemplo: http://www.novojornal.jor.br/_conteudo/2013/09/cidades/22947-a-forca-do-ponto-eletronico.php

Isso é muito pior em municípios do interior, onde por vezes o médico é o único da cidade (e melhor tê-lo 2 ou 3 dias por semana que médico algum), que compõe uma equipe e recebe recursos por essa equipe completa. Ou seja, se não houver médico na equipe também não terá recurso para pagar o enfermeiro, o técnico de enfermagem e demais profissionais, ainda que eles estejam trabalhando as 40h.

Ah, existe mecanismo de punição.. então tá. Avisa ao Juca.

Existe sim, mas como um gestor federal vai administrar um ente municipal ou estadual? Só pra colocar o que eu acho que é o um dos menores problemas do processo.
Já disse isso, que é para pensar em gestores Federal, estadual e municipal, cada um com sua jurisdição. Mas não os temos no funcionalismo público, são amadores.
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Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #969 Online: 01 de Junho de 2014, 00:06:23 »
Interessante como uma proposta de 2010, que ganha forma em 2012, entra em consulta pública em 2013, é anunciada sua publicação em fevereiro de 2014 e ainda assim todo reage como se fosse uma coisa do outro mundo. Uma instituição que participou foi o Instituto Ethos:
[...]

É aquele mesmo instituto onde participa o senhor Grajew, que foi assessor e ardoroso defensor do senhor Lula?
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #970 Online: 01 de Junho de 2014, 00:15:59 »
O MST é ilegal?
Tem existência jurídica? É registrado? Quem são os cabeças responsáveis por decidir onde invadirão? Quem se responsabilizava pelas verbas que recebiam do Governo Federal?As invasões são legais? Tem alguma lei apoiando as invasões?
E ou não é?

O PCC é legal ou ilegal?

Ilegal, é uma quadrilha. E o MST?

É uma associação de três ou mais pessoas que comete crimes? Sim. Então, pela definição do código penal, trata-se de uma quadrilha.


Porque então não tem denúncia contra eles desse tipo no MP, porque até hoje a justiça não prendeu todos os integrantes?

Você está brincando, não?

Não, porque?

Porquê?

Porque existem várias denúncias no MP contra o MST. Eis uma delas, obtida em meio segundo de busca no Google.

E porquê a Justiça não prendeu todos eles? Porque a Justiça não prende ninguém. Quem o faz é a polícia. O que a justiça (agora com 'j' minúsculo) manda é soltar os membros desta caterva, como foi o caso da invasão da fazenda da Cutrale.

E qual é a diferença entre dois entes que não tem personalidade jurídica e praticam atos criminosos, como o PCC e o MST?
Foto USGS

Offline Derfel

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Re:Eleições 2014
« Resposta #971 Online: 01 de Junho de 2014, 07:57:51 »
Interessante como uma proposta de 2010, que ganha forma em 2012, entra em consulta pública em 2013, é anunciada sua publicação em fevereiro de 2014 e ainda assim todo reage como se fosse uma coisa do outro mundo. Uma instituição que participou foi o Instituto Ethos:
[...]

É aquele mesmo instituto onde participa o senhor Grajew, que foi assessor e ardoroso defensor do senhor Lula?
Esse mesmo. Sei que só o fato desse senhor participar já torna o instituto suspeito. Existem outros membros comunistas e bolivarianos também na lista dos associados:
http://fenix.ethos.org.br/ListaAssociadasPorEstado.aspx?SearchMode=FirstLetter&AssumedName=Todos

Os conselhos do Instituto também está infestado de esquerdistas lulistas:
http://www3.ethos.org.br/conteudo/governanca/conselho-deliberativo/#.U4sEFk65fbU
http://www3.ethos.org.br/conteudo/governanca/conselho-consultivo/#.U4sF8E65fbU
http://www3.ethos.org.br/conteudo/governanca/conselho-fiscal/#.U4sGG065fbU
http://www3.ethos.org.br/conteudo/governanca/conselho-internacional/#.U4sGUU65fbU


Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #972 Online: 01 de Junho de 2014, 09:21:24 »
Interessante como uma proposta de 2010, que ganha forma em 2012, entra em consulta pública em 2013, é anunciada sua publicação em fevereiro de 2014 e ainda assim todo reage como se fosse uma coisa do outro mundo. Uma instituição que participou foi o Instituto Ethos:
[...]

É aquele mesmo instituto onde participa o senhor Grajew, que foi assessor e ardoroso defensor do senhor Lula?
Esse mesmo. Sei que só o fato desse senhor participar já torna o instituto suspeito. Existem outros membros comunistas e bolivarianos também na lista dos associados:
http://fenix.ethos.org.br/ListaAssociadasPorEstado.aspx?SearchMode=FirstLetter&AssumedName=Todos

Os conselhos do Instituto também está infestado de esquerdistas lulistas:
http://www3.ethos.org.br/conteudo/governanca/conselho-deliberativo/#.U4sEFk65fbU
http://www3.ethos.org.br/conteudo/governanca/conselho-consultivo/#.U4sF8E65fbU
http://www3.ethos.org.br/conteudo/governanca/conselho-fiscal/#.U4sGG065fbU
http://www3.ethos.org.br/conteudo/governanca/conselho-internacional/#.U4sGUU65fbU

Faltou o emoticon. Então, foi....

 :P
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Offline Sergiomgbr

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Re:Eleições 2014
« Resposta #973 Online: 01 de Junho de 2014, 09:35:32 »
É mais fácil eu não votar de jeito nenhum em Bolsonaro, Dilma e Aécio.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #974 Online: 01 de Junho de 2014, 09:47:10 »
O MST é ilegal?
Tem existência jurídica? É registrado? Quem são os cabeças responsáveis por decidir onde invadirão? Quem se responsabilizava pelas verbas que recebiam do Governo Federal?As invasões são legais? Tem alguma lei apoiando as invasões?
E ou não é?

O PCC é legal ou ilegal?

Ilegal, é uma quadrilha. E o MST?

É uma associação de três ou mais pessoas que comete crimes? Sim. Então, pela definição do código penal, trata-se de uma quadrilha.


Porque então não tem denúncia contra eles desse tipo no MP, porque até hoje a justiça não prendeu todos os integrantes?

Você está brincando, não?

Não, porque?

Porquê?

Porque existem várias denúncias no MP contra o MST. Eis uma delas, obtida em meio segundo de busca no Google.

E porquê a Justiça não prendeu todos eles? Porque a Justiça não prende ninguém. Quem o faz é a polícia. O que a justiça (agora com 'j' minúsculo) manda é soltar os membros desta caterva, como foi o caso da invasão da fazenda da Cutrale.

E qual é a diferença entre dois entes que não tem personalidade jurídica e praticam atos criminosos, como o PCC e o MST?


O MST tem personalidade jurídica, sendo um ONG. Não é uma associação para o crime, e tal qual eu e você, ou qualquer outro cometemos alguma infração, ela é seus membros podem ser sujeitos a ação penal, mas se a sua convicção é de seja uma quadrilha como é o PCC, me leva a ensar porque o MP ainda não extinguiu a organização dos sem terra. E por favor, se for para dar respostas simplistas, "a justiça é uma merda", nem precisa se dar ao trabalho, ok?

Em tempo a polícia faz o ato de prender, mas é a justiça quem manda as pessoas pra cadeia.

 

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