Tópico: Eleições 2014

[Moro]

O PT tem uma visão econômica de capitalismo de estado. Na parte de costumes são esquerda caviar  (não prendam menores, a culpa é da burguesia ou sociedade)  e uma comunicação com técnicas esquerdistas e mensagem idem.

[Jurubeba]

De tanto ouvir o Bolsonaro com sua ladainha sobre o golpe de 64, estou à caça de material histórico sobre os anos 60 para ver se é só demagogia ou se existe alguma verdade em seu discurso.

Vou verificar. Se alguém tiver sugestões de leitura, agradeço.

Saudações

[Diegojaf]

De tanto ouvir o Bolsonaro com sua ladainha sobre o golpe de 64, estou à caça de material histórico sobre os anos 60 para ver se é só demagogia ou se existe alguma verdade em seu discurso.

Vou verificar. Se alguém tiver sugestões de leitura, agradeço.

Saudações

Se não me engano, ele tem altas histórias de sabotador do EB, com uso de explosivos e tudo o mais.

[Jurubeba]

Se não me engano, ele tem altas histórias de sabotador do EB, com uso de explosivos e tudo o mais.

O discurso dele é que a esquerda brasileira (leia-se Dilma, Dirceu, Genoíno e cia) tocava o terror no brasil, em uma luta armada, com patrocínio da URSS via Cuba.

Roubos a bancos, de carga, de armas, atentados, etc. Segundo ele, o golpe foi um evento com total apoio das principais áreas da sociedade para afastar de vez uma ditadura de esquerda aos moldes de Cuba. Ele ainda afirma que os terroristas de então eram treinados em Cuba, na China e na Coréia do Norte.

Preciso estudar para ver se procede. Isso se os militares não distorceram a história para contar o que lhes convinha.

O interessante é que se essa tese de uma ditadura de esquerda procede, de certa forma, com a chegada do PT ao poder, acabaram conseguindo. Não conseguiram via armas mas conseguiram através da política. E mais: as mesmas pessoas que à época estavam à frente da resistência.

Saudações

[Diegojaf]

Se não me engano, ele tem altas histórias de sabotador do EB, com uso de explosivos e tudo o mais.

O discurso dele é que a esquerda brasileira (leia-se Dilma, Dirceu, Genoíno e cia) tocava o terror no brasil, em uma luta armada, com patrocínio da URSS via Cuba.

Roubos a bancos, de carga, de armas, atentados, etc. Segundo ele, o golpe foi um evento com total apoio das principais áreas da sociedade para afastar de vez uma ditadura de esquerda aos moldes de Cuba. Ele ainda afirma que os terroristas de então eram treinados em Cuba, na China e na Coréia do Norte.

Preciso estudar para ver se procede. Isso se os militares não distorceram a história para contar o que lhes convinha.

O interessante é que se essa tese de uma ditadura de esquerda procede, de certa forma, com a chegada do PT ao poder, acabaram conseguindo. Não conseguiram via armas mas conseguiram através da política. E mais: as mesmas pessoas que à época estavam à frente da resistência.

Saudações

Me refiro aos atos de terrorismo praticados por ele. Boa parte da esquerda foi presa, condenada e "pagou" pelo crime. Apesar de eu achar que muitos destes presos já utilizavam isso como "investimento" como passado de ativismo político para colherem frutos depois e que as penas não refletiram a gravidade dos crimes.

[Fabrício]

De tanto ouvir o Bolsonaro com sua ladainha sobre o golpe de 64, estou à caça de material histórico sobre os anos 60 para ver se é só demagogia ou se existe alguma verdade em seu discurso.

Vou verificar. Se alguém tiver sugestões de leitura, agradeço.

Saudações

Um bom material sobre o período é a série "As Ilusões Armadas" do Élio Gaspari. São 4 livros (acho que "A Ditadura Envergonha", "A Ditadura Escancarada", "A Ditadura Derrotada" e "A Ditadura Encurralada").

[Bolsonaro neles]

O que há de verdade nisso tudo é que: ou teríamos uma ditadura militar que praticaria o capitalismo de Estado e a repressão aos oposicionistas ou teríamos uma ditadura de esquerda nos moldes do comunismo cubano. Ambos uma merda, mas a primeira foi uma merda melhor.

[_Juca_]

O que há de verdade nisso tudo é que: ou teríamos uma ditadura militar que praticaria o capitalismo de Estado e a repressão aos oposicionistas ou teríamos uma ditadura de esquerda nos moldes do comunismo cubano. Ambos uma merda, mas a primeira foi uma merda melhor.

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O duro que essa desculpa esfarrapada é usada até hoje, mesmo quando historicamente só havia uns poucos gatos pingados revolucionários e não havia um mínimo de apoio popular, além do presidente da época ser rico, o que não combina muito com socialismo.

Ai, agora la vem mais discussão ad eternum....

[Moro]

Duro também é apoiar os autoritários que queriam derrubar o regime autoritário. Mas ser rico ou não não importa, é óbvio que Jango flertava com o a retórica comunista.

Só ver os últimos discursos e ações dele.

Agora,  o golpe foi isso, um golpe,  usando mensagens e palavras de ordem supervalorizando uma situação com exageros e mentiras. A mesma técnica do PT.

[Jurubeba]

Um bom material sobre o período é a série "As Ilusões Armadas" do Élio Gaspari. São 4 livros (acho que "A Ditadura Envergonha", "A Ditadura Escancarada", "A Ditadura Derrotada" e "A Ditadura Encurralada").

Não sei se existe algum material reconhecidamente imparcial. Ou defende os golpistas ou exalta os esquerdistas!

Mas, óbvio, pretendo ler assim mesmo e, talvez essa sua indicação. Obrigado.

Saudações

[Jurubeba]

[OFF-TOPIC] Mas tem a ver com política.

Alguém conhece o economista neoliberal Rodrigo Constantino?

Escreveu um livro sob o título Esquerda Caviar.

Saudações

[Cientista]

O engraçado de ver tudo isso é pensar que os "tirânicos ditadores militares no Brasil" ficaram 20 anos e saíram sem mais dramas e comparar isto com o que seria necessário para depor um Fidel da vida ou norte-coreaninho aloprado, como foi com a queda dos outros da linha. Muito equiparáveis essas "equivalentes ditaduras"... Muito muito engraçado. Ainda consigo me divertir aqui.

[Fabrício]

Um bom material sobre o período é a série "As Ilusões Armadas" do Élio Gaspari. São 4 livros (acho que "A Ditadura Envergonha", "A Ditadura Escancarada", "A Ditadura Derrotada" e "A Ditadura Encurralada").

Não sei se existe algum material reconhecidamente imparcial. Ou defende os golpistas ou exalta os esquerdistas!

Mas, óbvio, pretendo ler assim mesmo e, talvez essa sua indicação. Obrigado.

Saudações

Os livros do Gaspari são relativamente imparciais, ele critica tanto a ditadura (os títulos já dão uma pista, ele fala em golpe e não "revolução"), quanto os grupos armados de esquerda. Vale a pena ler.

[Pasteur]

Li que Dilma continuará caindo na próxima pesquisa eleitoral, o que está animando a bolsa.

[Sr. Alguém]

Pesquisa mostra Dilma com 37%, Aécio com 21,6% e Campos, 11,8%
 Pesquisa do instituto MDA encomendada pela Confederação Nacional do Transporte (CNT) e divulgada nesta terça-feira (29) mostra que, a menos de seis meses das eleições, a presidente Dilma Rousseff (PT) registrou 37% das intenções de voto e se mantém na liderança da disputa pelo Palácio do Planalto. Na pesquisa anterior, divulgada em fevereiro, ela aparecia com 43,7%.

Pré-candidato do PSDB à Presidência, o senador Aécio Neves (MG) aparece na segunda colocação do levantamento, com 21,6%. Em fevereiro, ele havia obtido 17% da intenções de voto. Já o ex-governador de Pernambuco Eduardo Campos, pré-candidato do PSB, se manteve na terceira colocação do levantamento do MDA, com 11,8% (9,9% na pesquisa anterior).

No cenário em que Dilma aparece com 37% das intenções de voto, foram apresentados aos eleitores apenas o nome dela, de Aécio e Campos.

A margem de erro da pesquisa é de 2,2 pontos percentuias para mais ou para menos. O MDA ouviu 2.002 eleitores entre os dias 20 e 25 de abril em 137 municípios de 24 unidades da federação. Por ser ano eleitoral, a pesquisa foi registrada no Tribunal Superior Eleitoral (TSE), como determina a regra do processo eleitoral, sob o número BR00086/2014.

http://g1.globo.com/politica/eleicoes/2014/noticia/2014/04/pesquisa-aponta-dilma-na-lideranca-com-37-das-intencoes-de-voto.html

[Moro]

Ótima notícia. Em SP acho que o padilha do PT, agora enrolado em denúncias, não sobe. Espero que Lula não eleja justo aqui seu 3o poste.

[Jurubeba]

Não sou estatístico, mas se a tendência se mantiver, arrisco um empate técnico às vésperas da eleição, no mínimo segundo turno.

A coisa tá feia para a esquerda caviar.  Roubei a expressão de um liberal anti PT 

Saudações

[Bolsonaro neles]

Tudo pode se agravar muito com as manifestações populares durante a Copa do Mundo, tal como tivemos na Copa das Confederações. Naquele momento a Dilma caiu muito. Pode se repetir nesse período eleitoral.

Já vou avisando que votarei no Bolsonaro, mas se o Aécio estiver com boas chances de ganhar, votarei nele.

[Jurubeba]

Tudo pode se agravar muito com as manifestações populares durante a Copa do Mundo, tal como tivemos na Copa das Confederações. Naquele momento a Dilma caiu muito. Pode se repetir nesse período eleitoral.

Já vou avisando que votarei no Bolsonaro, mas se o Aécio estiver com boas chances de ganhar, votarei nele.

Sabe o que é pior? Qualquer escolha é uma merda!

Não vejo nenhum nome que faça a diferença. Quem está no poder, só quer se manter; quem não está, luta para chegar lá e fazer igual ou pior!

Nenhuma esperança me anima!

Saudações

[Moro]

Será que o resultado da seleção influencia na votação?

[Bolsonaro neles]

Claro que sim. Se o braziu ganhar, a Dilma vai atropelar. Isso vai ser creditado a ela e aos governadores dos estados sede.

[Jurubeba]

Eu acho que o Brasil vai se lascar nessa copa! E eu tô pouco me lixando!

[Fabrício]

Tudo pode se agravar muito com as manifestações populares durante a Copa do Mundo, tal como tivemos na Copa das Confederações. Naquele momento a Dilma caiu muito. Pode se repetir nesse período eleitoral.

Já vou avisando que votarei no Bolsonaro, mas se o Aécio estiver com boas chances de ganhar, votarei nele.

Sabe o que é pior? Qualquer escolha é uma merda!

Não vejo nenhum nome que faça a diferença. Quem está no poder, só quer se manter; quem não está, luta para chegar lá e fazer igual ou pior!

Nenhuma esperança me anima!

Saudações

Qualquer escolha realmente é uma bosta. Eu ia votar nulo, mas depois de ler as considerações de alguns foristas aqui no CC, principalmente o Barata e o Lorentz, acabei me convencendo a votar no menos pior, que na minha opinião hoje seria o Aécio (eu sei, não enche os olhos de ninguém  )...

Mas Dilma é impossível, Bolsonaro é ridículo, Eduardo Campos não dá por causa da Marina, então sobra o Aécio mesmo. Eu até engoliria o sapo da Marina e votaria no Eduardo Campos em último caso.

Mas tem que ver também o que vai acontecer até a data da eleição.

[Jurubeba]

Qualquer escolha realmente é uma bosta. Eu ia votar nulo, mas depois de ler as considerações de alguns foristas aqui no CC, principalmente o Barata e o Lorentz, acabei me convencendo a votar no menos pior, que na minha opinião hoje seria o Aécio (eu sei, não enche os olhos de ninguém  )...

Mas Dilma é impossível, Bolsonaro é ridículo, Eduardo Campos não dá por causa da Marina, então sobra o Aécio mesmo. Eu até engoliria o sapo da Marina e votaria no Eduardo Campos em último caso.

Mas tem que ver também o que vai acontecer até a data da eleição.

Tem ainda o Randolfe Rodrigues, em quem estou pensando em votar.

Mas pesa contra ele o fato de ser do PSOL, a esquerda mais à esquerda que temos hoje  Isso me faz acender o sinal de alerta pois, embora ele seja bem ponderado, seus aliados beiram ao radicalismo da esquerda cubana (vide Heloísa Helena).

No final, quanto mais penso, menos tenho vontade de votar... 

Saudações

[Fabrício]

Qualquer escolha realmente é uma bosta. Eu ia votar nulo, mas depois de ler as considerações de alguns foristas aqui no CC, principalmente o Barata e o Lorentz, acabei me convencendo a votar no menos pior, que na minha opinião hoje seria o Aécio (eu sei, não enche os olhos de ninguém  )...

Mas Dilma é impossível, Bolsonaro é ridículo, Eduardo Campos não dá por causa da Marina, então sobra o Aécio mesmo. Eu até engoliria o sapo da Marina e votaria no Eduardo Campos em último caso.

Mas tem que ver também o que vai acontecer até a data da eleição.

Tem ainda o Randolfe Rodrigues, em quem estou pensando em votar.

Mas pesa contra ele o fato de ser do PSOL, a esquerda mais à esquerda que temos hoje  Isso me faz acender o sinal de alerta pois, embora ele seja bem ponderado, seus aliados beiram ao radicalismo da esquerda cubana (vide Heloísa Helena).

No final, quanto mais penso, menos tenho vontade de votar... 

Saudações

PSOL não dá...