Tópico: Eleições 2014

[Cumpadi]

Essa piada foi boa, gostei. 

Apenas referi que o que me parece ser o modo de pensar da maioria dos americanos..., mas não me identifico com a cultura americana.

Talvez a capacidade de gerar riqueza do capitalismo seja a razão para se concluir que, de uma forma ou doutra, o conjunto dos americanos acaba por beneficiar... e até a humanidade em termos gerais.
Também me parece que é compreensível que os americanos aceitem ser governados pelos seus compatriotas melhor sucedidos e não por falhados pseudo-intelectuais que uma vez no poder se revelam incapazes de uma gestão produtiva eficaz, o que faz com que todos acabem por perder... , menos os novos governantes a título pessoal. Para distribuir eficazmente é necessário produzir eficazmente.

Estarei errado quando julgo que os americanos não se vêem governados pelos mais ricos mas sim pelos mais capazes e melhor sucedidos na vida?

Os americanos não preferem nada, menos de 50% da população lá vai as urnas e o índice de aprovação dos políticos é de 11%. Como os políticos brasileiros sabem que é difícil dominar e roubar uma sociedade que não acredita no estado, aqui temos toda essas campanhas políticas para polarizar e indocrinar as pessoas. Tudo com financiamento abundante do dinheiro dos impostos.

[JJ]

Não, mas pegar o sujeito que nunca geriu nada de relevante em sua vida pode não ser o que o país necessita no momento. Por exemplo, o Brasil agora precisa muito mais de um gestor do que um líder carismático oco.

Certamente que capacidade de gerir é importante, e obviamente muito mais do que uma liderança carismática oca.


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[_Juca_]

Também me parece que é compreensível que os americanos aceitem ser governados pelos seus compatriotas melhor sucedidos e não por  ...

Você realmente acha que a característica mais importante para uma pessoa ser um presidente da república é a quantidade de patrimônio e renda que a pessoa tenha conseguido obter ?




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Não, mas pegar o sujeito que nunca geriu nada de relevante em sua vida pode não ser o que o país necessita no momento. Por exemplo, o Brasil agora precisa muito mais de um gestor do que um líder carismático oco.

Então não precisamos de Aécio Neves?

[Geotecton]

Também me parece que é compreensível que os americanos aceitem ser governados pelos seus compatriotas melhor sucedidos e não por  ...

Você realmente acha que a característica mais importante para uma pessoa ser um presidente da república é a quantidade de patrimônio e renda que a pessoa tenha conseguido obter ?




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Não, mas pegar o sujeito que nunca geriu nada de relevante em sua vida pode não ser o que o país necessita no momento. Por exemplo, o Brasil agora precisa muito mais de um gestor do que um líder carismático oco.

Então não precisamos de Aécio Neves?

Talvez. Mas certamente não 'precisamos' mais da Dilma e de seu tutor. Aliás nunca precisamos.

[Moro]

A Dilma certamente não, como disse Schwartzman o voto mais importante costuma ser o que manda o político para casa.
Não temos um super gestor entre os candidatos, se Aecio consegue fazer um time com Arminios da vida e não esses idiotas ministros do PT como padilha da vida, já ia ser um avanço.  PT vem com lobão, Mantega, já teve padilha, Dilma, aquela dos direitos humanos..  parece o time do bangu.

[Moro]

aliás, poderia ser bangu o presídio e não só o time. 

[Arcanjo Lúcifer]

Também me parece que é compreensível que os americanos aceitem ser governados pelos seus compatriotas melhor sucedidos e não por  ...

Você realmente acha que a característica mais importante para uma pessoa ser um presidente da república é a quantidade de patrimônio e renda que a pessoa tenha conseguido obter ?

Pelo menos presume-se que a tal pessoa sabe gerenciar algo quando tem algum patrimônio.

O Dilmão faliu uma lojinha de R$ 1,99 e depois detonou a Petrobrás mas pelo menos a lojinha de R$ 1,99 foi aberta com a grana dela mesma e não com a nossa.

[JJ]

Pelo menos presume-se que a tal pessoa sabe gerenciar algo quando tem algum patrimônio.

Saber gerenciar a sua própria propriedade privada de meio de produção, não significa nem de longe que a pessoa fará um bom gerenciamento de um ente público. Os incentivos são muito diferentes nos dois casos.  No primeiro caso, quanto melhor a pessoa gerenciar o seu negócio maior será a probabilidade dela ficar mais rica de forma direta e imediata. Isto não ocorre no segundo caso.

O Dilmão faliu uma lojinha de R$ 1,99 e depois detonou a Petrobrás mas pelo menos a lojinha de R$ 1,99 foi aberta com a grana dela mesma e não com a nossa.

Muito provavelmente do ponto de vista dela e dos amigos dela que estão no comando da Petrobrás, o gerenciamento feito está levando a bons resultados (para eles).

[Jurubeba]

Eu assisti à essa sessão. O Mário Couto (que fala mais alto) é um senador de palanque. Sabe inflamar as massas!

Acho exagerada a frase PT perde a eleição se o PSDB veicular isso na TV, mas que são verdades o que se diz no vídeo, são. Embora sob uma expressão um tanto cinematográfica. 

<a href="https://www.youtube.com/v/GQqdW4zRi9s" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/GQqdW4zRi9s</a>

Saudações

[Pagão]

Também me parece que é compreensível que os americanos aceitem ser governados pelos seus compatriotas melhor sucedidos e não por  ...

Você realmente acha que a característica mais importante para uma pessoa ser um presidente da república é a quantidade de patrimônio e renda que a pessoa tenha conseguido obter ?

Eu estava a falar relativamente à dita plutocracia, às classes dirigentes... A maioria dos membros do Congresso é gente muito bem na vida e por trás deles temos ainda outros que não aparecem publicamente mas são altamente influentes...

No caso de um político em concreto que concorre para um determinado cargo é evidente que não é o mais rico que necessariamente vence, porque é preciso arte para convencer o eleitor..., mas também é verdade que o eleitor americano não se sente atraído por quem  não teve sucesso no "estilo americano de vida", não vota em "perdedores", nem  está interessado em gente bem instalada na vida que "superou a sua consciência de classe" para guiar o povo...

O sucesso pessoal também não dever ser visto no estrito sentido de quem ganha mais dinheiro..., mesmo nos EUA,,,, embora nos EUA isso seja mais valorizado do que em qualquer outro lugar (julgo eu).

[JJ]

Eu estava a falar relativamente à dita plutocracia, às classes dirigentes... A maioria dos membros do Congresso é gente muito bem na vida e por trás deles temos ainda outros que não aparecem publicamente mas são altamente influentes...

No caso de um político em concreto que concorre para um determinado cargo é evidente que não é o mais rico que necessariamente vence, porque é preciso arte para convencer o eleitor..., mas também é verdade que o eleitor americano não se sente atraído por quem  não teve sucesso no "estilo americano de vida", não vota em "perdedores", nem  está interessado em gente bem instalada na vida que "superou a sua consciência de classe" para guiar o povo...

Se  a maioria desses eleitores  são realmente um bando de deslumbrados com a riqueza material alheia,  só me resta rir... 

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[Geotecton]

Eu estava a falar relativamente à dita plutocracia, às classes dirigentes... A maioria dos membros do Congresso é gente muito bem na vida e por trás deles temos ainda outros que não aparecem publicamente mas são altamente influentes...

No caso de um político em concreto que concorre para um determinado cargo é evidente que não é o mais rico que necessariamente vence, porque é preciso arte para convencer o eleitor..., mas também é verdade que o eleitor americano não se sente atraído por quem  não teve sucesso no "estilo americano de vida", não vota em "perdedores", nem  está interessado em gente bem instalada na vida que "superou a sua consciência de classe" para guiar o povo...

Se a a maioria desses eleitores  são realmente um bando de deslumbrados com a riqueza material alheia,  só me resta rir... 

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O pior caso é o dos deslumbrados pela pouca cultura e desprezo ao conhecimento de um "líder".

[Pagão]

Se  a maioria desses eleitores  são realmente um bando de deslumbrados com a riqueza material alheia,  só me resta rir... 

Então parece que hoje já pode começar a rir com a eleição do novo Presidente da Ucrânia....(bilionário do chocolate, segundo li de fugida).


“Pobreza não é socialismo. Ser rico é glorioso.” Deng Xiaoping... (Um dos tolos deslumbrados).

[_Juca_]

Eu estava a falar relativamente à dita plutocracia, às classes dirigentes... A maioria dos membros do Congresso é gente muito bem na vida e por trás deles temos ainda outros que não aparecem publicamente mas são altamente influentes...

No caso de um político em concreto que concorre para um determinado cargo é evidente que não é o mais rico que necessariamente vence, porque é preciso arte para convencer o eleitor..., mas também é verdade que o eleitor americano não se sente atraído por quem  não teve sucesso no "estilo americano de vida", não vota em "perdedores", nem  está interessado em gente bem instalada na vida que "superou a sua consciência de classe" para guiar o povo...

Se a a maioria desses eleitores  são realmente um bando de deslumbrados com a riqueza material alheia,  só me resta rir... 

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O pior caso é o dos deslumbrados pela pouco cultura e desprezo ao conhecimento de um "líder".

Acho que o pior caso é do preconceito, principalmente de origem, e olha que pode ser de origem humilde ou abastada, sempre rola isso.

[Pagão]

“Pobreza não é socialismo. Ser rico é glorioso.” Deng Xiaoping... (Um dos tolos deslumbrados?????).

"Devo à Providência a graça de ser pobre: sem bens que valham, por muito pouco estou preso à roda da fortuna, nem falta me fizeram nunca lugares rendosos, riquezas, ostentações." Oliveira Salazar (nunca arriscou concorrer a eleições livres)

[Moro]

Eu estava a falar relativamente à dita plutocracia, às classes dirigentes... A maioria dos membros do Congresso é gente muito bem na vida e por trás deles temos ainda outros que não aparecem publicamente mas são altamente influentes...

No caso de um político em concreto que concorre para um determinado cargo é evidente que não é o mais rico que necessariamente vence, porque é preciso arte para convencer o eleitor..., mas também é verdade que o eleitor americano não se sente atraído por quem  não teve sucesso no "estilo americano de vida", não vota em "perdedores", nem  está interessado em gente bem instalada na vida que "superou a sua consciência de classe" para guiar o povo...

Se a a maioria desses eleitores  são realmente um bando de deslumbrados com a riqueza material alheia,  só me resta rir... 

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O pior caso é o dos deslumbrados pela pouco cultura e desprezo ao conhecimento de um "líder".

Acho que o pior caso é do preconceito, principalmente de origem, e olha que pode ser de origem humilde ou abastada, sempre rola isso.

Existe sim, mas não é como os petistas adoram imaginar o mundo, que as zelites vão contra o Lula porque ele veio de origem humilde, etc.. Isso é outra mentira vergonhosa, fruto de um pensamento ou canalha ou estúpido. Sempre que vir alguém argumentando assim, é uma das duas opções. A origem do Alencar era humilde e ele se transformou em um empresário de sucesso como tantos outros, e Lula se transformou num dos mais bem sucedidos políticos do Brasil. Quando o chamam de ignorante não é por sua origem, é por o presente.  JB também foi tão humilde como esses dois e não fica se lamentando nem inventando conspiração. Não tivesse Lula sido tão corrupto, mentiroso e corporativista poderia ser super respeitado por qualquer um.

Dito isso, eu gostaria de ver no poder não um Aecio, mas um Arminio, alguém de inegável sucesso pessoal, público, inteligente e honesto, pelo que me consta. Político no Brasil quase sempre é refugo, gente de baixa performance individual que quer mamar nas tetas do estado.

[Geotecton]

Eu estava a falar relativamente à dita plutocracia, às classes dirigentes... A maioria dos membros do Congresso é gente muito bem na vida e por trás deles temos ainda outros que não aparecem publicamente mas são altamente influentes...

No caso de um político em concreto que concorre para um determinado cargo é evidente que não é o mais rico que necessariamente vence, porque é preciso arte para convencer o eleitor..., mas também é verdade que o eleitor americano não se sente atraído por quem  não teve sucesso no "estilo americano de vida", não vota em "perdedores", nem  está interessado em gente bem instalada na vida que "superou a sua consciência de classe" para guiar o povo...

Se a a maioria desses eleitores  são realmente um bando de deslumbrados com a riqueza material alheia,  só me resta rir... 

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O pior caso é o dos deslumbrados pela pouca cultura e desprezo ao conhecimento de um "líder".

Acho que o pior caso é do preconceito, principalmente de origem, e olha que pode ser de origem humilde ou abastada, sempre rola isso.

Concordo plenamente.

Mas não é o meu caso, ao contrário do que você acusa.

Não estou "diminuindo" ou "desprezando" o seu ídolo político por ele ter vindo de uma camada social humilde e sim porque ele afirmou (e re-afirmou em outras oportunidades) que desprezava a importância da educação formal, seja como instrumento de ascensão social, seja como instrumento para compreensão do mundo.

Bem, isto não me admira, afinal de contas ética, moral e cultura não são o forte do seu ídolo, não é mesmo?

[Moro]

ele não despreza apenas a cultura. Ele trai amigos, só se interessa por poder,  desvio de bilhões (está na conta do Lulinha,  dizem muita gente, através da Friboi.),  ele compra o legislativo e quer a supremacia no STF.

Um dia eu consigo entender como alguém pode ser petista.

[Moro]

Aliás a friboi está entrando (ou tentando entrar) como provedora de iluminação para uma pequena cidade do Brasil,  SP.  O projeto só é trocar todas as lâmpadas por LED e assumir sua manutenção.

[-Huxley-]

Esse é um alerta interessante de Olavo de Carvalho e Acauan (forista do Religião é Veneno) para aqueles que pretendem ajudar o PT votando nulo:

"Há uma esquerda que aceita concorrer democraticamente com a direita, sair do poder quando perde as eleições e continuar disputando cargos normalmente sem quebrar as regras do jogo. O Partido Trabalhista inglês é assim. Nosso antigo PTB era assim. Disputavam o poder, mas sabiam que, sem uma oposição de direita, perderiam sua razão de ser.

Há uma segunda esquerda que deseja suprimir a direita pela matança dos seus representantes reais ou imaginários. Esta governa Cuba, a China, a Coreia do Norte etc., assim como governou a URSS e os países satélites.

Há uma terceira esquerda que, aliada da segunda, diverge dela em estratégia: pretende conquistar primeiro a hegemonia, de modo que, nos termos de Antonio Gramsci, o seu partido se torne 'um poder onipresente e invisível, como um mandamento divino ou um imperativo categórico'; e, em seguida, tendo controlado a sociedade por completo, apossar-se do Estado quando já não haja nem mesmo a possibilidade remota de uma oposição de direita. Só aí virá um toque de violência, para dar acabamento à obra-prima.

A existência da primeira esquerda é essencial ao processo democrático. A segunda e a terceira devem ser expulsas da política e dos canais de cultura porque sua essência mesma é a supressão de todas as oposições pela violência ou pela fraude e porque se infiltram na primeira esquerda, corrompendo-a e prostituindo-a."

Fonte: http://www.olavodecarvalho.org/textos/130908fspcruzada.html

"O PT tem um projeto de Poder que não esconde. Foi publicamente declarado em seu vídeo do Terceiro Congresso Nacional e inclui 'extinguir o capitalismo e implantar o socialismo no país' e 'conquistar o poder (não apenas o governo) para mudar a sociedade e mudar a sociedade para conquistar o poder'.

Por suas próprias palavras, o PT se declara um movimento político autoritário que quer destruir a democracia brasileira e impor à sociedade sua ideologia, violando todos os limites que a constituição impõe ao poder executivo."

http://religiaoeveneno.org/discussion/2461/a-pouco-tempo-das-eleicoes-votar-em-quem

[Derfel]

ele não despreza apenas a cultura. Ele trai amigos, só se interessa por poder,  desvio de bilhões (está na conta do Lulinha,  dizem muita gente, através da Friboi.),  ele compra o legislativo e quer a supremacia no STF.

Um dia eu consigo entender como alguém pode ser petista.

Essa história da Friboi não é um daqueles inúmeros hoax de Internet, não?
http://boatos.org/politica-2/boato-aponta-lulinha-filho-de-lula-como-dono-da-friboi-e-jbs.html
http://www.e-farsas.com/filho-de-lula-compra-fazenda-avaliada-em-47-milhoes-de-reais.html

[JJ]

“Pobreza não é socialismo. Ser rico é glorioso.” Deng Xiaoping... (Um dos tolos deslumbrados?????).

O Deng disse "Ser rico é glorioso.” Ele não disse "a riqueza do outro me faz acreditar no fulano e admirar o fulano".


Então, o que  a própria pessoa  admitir que ter sua própria riqueza material é algo positivo tem a ver com  o deslumbramento com a riqueza material alheia ?


É óbvio que ter riqueza material é bom para quem tem.  Mas não é nada óbvio que ser rico fará automaticamente com que esta pessoa seja uma pessoa de bom caráter e muito menos que a fará ser um bom governante.

[JJ]

Acho que o pior caso é do preconceito, principalmente de origem, e olha que pode ser de origem humilde ou abastada, sempre rola isso.

Concordo plenamente.

Mas não é o meu caso, ao contrário do que você acusa.

Não estou "diminuindo" ou "desprezando" o seu ídolo político por ele ter vindo de uma camada social humilde e sim porque ele afirmou (e re-afirmou em outras oportunidades) que desprezava a importância da educação formal, seja como instrumento de ascensão social, seja como instrumento para compreensão do mundo.

Bem, isto não me admira, afinal de contas ética, moral e cultura não são o forte do seu ídolo, não é mesmo?

E apesar de algum deslize verbal da parte dele, o governo Lula investiu muito mais na expansão do ensino nas IES federais, tendo inclusive feito um elevado número de Institutos Federais, até mesmo em outrora esquecidas cidades do interior, e ainda fez o PROUNI. 



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[Moro]

ele não despreza apenas a cultura. Ele trai amigos, só se interessa por poder,  desvio de bilhões (está na conta do Lulinha,  dizem muita gente, através da Friboi.),  ele compra o legislativo e quer a supremacia no STF.

Um dia eu consigo entender como alguém pode ser petista.

Essa história da Friboi não é um daqueles inúmeros hoax de Internet, não?
http://boatos.org/politica-2/boato-aponta-lulinha-filho-de-lula-como-dono-da-friboi-e-jbs.html
http://www.e-farsas.com/filho-de-lula-compra-fazenda-avaliada-em-47-milhoes-de-reais.html

A parte real é que sim ele enriqueceu com grana da então Telemar e BNDES. Sobre a friboi, esperemos. Ganharam 7BI do BNDES.. tempo dirá mas há precedentes

[JJ]

"O PT tem um projeto de Poder que não esconde. Foi publicamente declarado em seu vídeo do Terceiro Congresso Nacional e inclui 'extinguir o capitalismo e implantar o socialismo no país' e 'conquistar o poder (não apenas o governo) para mudar a sociedade e mudar a sociedade para conquistar o poder'.

E as  Organizações Globo e a Record são agentes comunistas  que estão ajudando a "extinguir o capitalismo e implantar o socialismo no país".


 


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