Enquete

Dos possíveis candidatos à Presidência, em qual você vai votar?

Aécio Neves
41 (54.7%)
Bolsonaro
2 (2.7%)
Dilma
12 (16%)
Eduardo Campos
8 (10.7%)
Randolfe Rodrigues
1 (1.3%)
Outro
3 (4%)
Branco
4 (5.3%)
Nulo
4 (5.3%)

Votos Totais: 72

Autor Tópico: Eleições 2014  (Lida 126798 vezes)

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Offline AlienígenA

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Re:Eleições 2014
« Resposta #800 Online: 27 de Maio de 2014, 18:58:21 »
Dilma tem 14% dos votos na enquete. Fascinante!  :sleepy:

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #801 Online: 27 de Maio de 2014, 19:40:29 »
Dilma tem 14% dos votos na enquete. Fascinante!  :sleepy:

Sim. _Juca_, Derfel, Temma e mais dois.  :P
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Offline Derfel

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Re:Eleições 2014
« Resposta #802 Online: 27 de Maio de 2014, 19:57:44 »
Não votei.

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #803 Online: 27 de Maio de 2014, 20:04:05 »
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Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #804 Online: 27 de Maio de 2014, 20:28:53 »
contra o PT. Ia anular,  fui convencido que tirar o PT é mais importante. Porque?

PSDB ou PSB.

Qual exatamente a diferença que eles vão representar? FHC apoiou Hugo Chavez, visitou Fidel, se aliou ao Maluf, igualzinho ao Lula, não existe muita diferença entre o PT e os outros partidos quando a questão é de Estado ou eleitoral.

A estratégia do PT primeiro foi dizer que era melhor que todos os outros, depois entrou no fazemos o que todos fazem e por fim, está na fase de ameaçar o povo de perder algo que sequer foi dado por ele. Mas vamos lá.

FHC não apoiou HC nem Fidel, ao menos da maneira que Lula fez. FHC não disse que a VZ tem democracia nem elevou esses países a aliados estratégicos. Não fez portos, nem se expôs financeiramente com quem representa risco de crédito. Nesse sentido, fez apenas o que faz um chefe de estado. Também não virou melhor amigo do ditador de plantão do irã,nem gerar uma terceira via para excluir os EUA, o que além de ideológico é contraproducente.

É sua paranóia ideológica que o leva a pensar assim, que o PT é o maior mal de todos os tempos. Aécio não faria muito diferente, prevejo ele até visitando Cuba e apertando a mão dos Castro´s por conta dos interesses dos empresários brasileiros no porto de Muriel.

Está completamente errado. Ele já repudiou isso.

Eles fariam diferente com a BR? Quintuplicariam o valor dela, o faturamento e os investimentos? Acabariam todos os esquemas de corrupção, ou só mudariam de mão, ou nem isso, já que pra governar vai ter que formar uma coalizão no congresso?



Essas afirmações são mentirosas, como provado no tópico da BR. A BR só faz cair as ações e desempenha pior que todas seus pares.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #805 Online: 27 de Maio de 2014, 20:30:26 »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Re:Eleições 2014
« Resposta #806 Online: 27 de Maio de 2014, 21:12:25 »
contra o PT. Ia anular,  fui convencido que tirar o PT é mais importante. Porque?

PSDB ou PSB.

Qual exatamente a diferença que eles vão representar? FHC apoiou Hugo Chavez, visitou Fidel, se aliou ao Maluf, igualzinho ao Lula, não existe muita diferença entre o PT e os outros partidos quando a questão é de Estado ou eleitoral.

A estratégia do PT primeiro foi dizer que era melhor que todos os outros, depois entrou no fazemos o que todos fazem e por fim, está na fase de ameaçar o povo de perder algo que sequer foi dado por ele. Mas vamos lá.

FHC não apoiou HC nem Fidel, ao menos da maneira que Lula fez. FHC não disse que a VZ tem democracia nem elevou esses países a aliados estratégicos. Não fez portos, nem se expôs financeiramente com quem representa risco de crédito. Nesse sentido, fez apenas o que faz um chefe de estado. Também não virou melhor amigo do ditador de plantão do irã,nem gerar uma terceira via para excluir os EUA, o que além de ideológico é contraproducente.

É sua paranóia ideológica que o leva a pensar assim, que o PT é o maior mal de todos os tempos. Aécio não faria muito diferente, prevejo ele até visitando Cuba e apertando a mão dos Castro´s por conta dos interesses dos empresários brasileiros no porto de Muriel.

Está completamente errado. Ele já repudiou isso.

Eles fariam diferente com a BR? Quintuplicariam o valor dela, o faturamento e os investimentos? Acabariam todos os esquemas de corrupção, ou só mudariam de mão, ou nem isso, já que pra governar vai ter que formar uma coalizão no congresso?



Essas afirmações são mentirosas, como provado no tópico da BR. A BR só faz cair as ações e desempenha pior que todas seus pares.

Dei risada sozinho agora. O maior responsável por Chavez se manter no poder foi FHC, aliás, de forma corretíssima.

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Re:Eleições 2014
« Resposta #807 Online: 27 de Maio de 2014, 21:14:12 »
Pode rir, mas responda ponto a ponto.

Você diz que o FHC suportou o Chaves no golpe contra ele?
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Faisal Saeed Al Mutar


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Re:Eleições 2014
« Resposta #808 Online: 27 de Maio de 2014, 21:15:10 »
Dilma tem 14% dos votos na enquete. Fascinante!  :sleepy:

eu não conheço ninguém que vota na Dilma, ao vivo. Só aqui no site.
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Re:Eleições 2014
« Resposta #809 Online: 27 de Maio de 2014, 21:17:35 »
O PSDB teve 23 ministérios e o PT tem atualmente 39. Isso diz muito sobre como cada um vê os recursos públicos.


O que acontece é que o PT promoveu muitas secretarias para ministérios, como da Pesca, Igualdade racial, cultura, aquicultura, igualdade racial, etc. e desmenbrou outras como a do esporte e cultura. Para saber se o PT vê os recursos públicos de forma diversa e pior que o PSDB você precisa demonstrar que os gastos federais são de forma proporcional maiores do que na época do governo anterior. Só pra te adiantar, a relação dívida/PIB no governo FHC subiu mais de 72% enquanto no do PT decresceu algo em torno de 14%, só subindo na época da crise de 2008/9, depois revertendo à trajetória de queda.

O PT promoveu este aumento no número de ministérios para fazer jogo político e para colocar apaniguados das próprias fileiras, especialmente os derrotados em eleições. Em nenhum momento visava um aumento de eficiência ou de sinergia.

E como você gosta de esquecer, a relação dívida/PIB subiu muito nos governos de FHC por causa da renegociação e absorção das dívidas de estados, municípios e empresas públicas e de economia mista, durante a fase de reestruturação do Estado que culminou com a LRF e com o Proer. Sim, os mesmos entes que "torram" o dinheiro da população.

E o dimdim das privatizações? Mesmo assim essa relação vem diminuindo na ultima década, o que vai contra a noção de que esse governo gasta mais que o anterior.

Offline SnowRaptor

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Re:Eleições 2014
« Resposta #810 Online: 27 de Maio de 2014, 21:18:29 »
eu não conheço ninguém que vota na Dilma, ao vivo. Só aqui no site.

Tem a ver com os círculos sociais em que você está inserido.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #811 Online: 27 de Maio de 2014, 21:22:21 »
Pode rir, mas responda ponto a ponto.

Você diz que o FHC suportou o Chaves no golpe contra ele?

Sim, esqueceu?

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,em-2002-fhc-articulou-apoio-contra-tentativa-de-golpe,1006425,0.htm

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #812 Online: 27 de Maio de 2014, 21:22:54 »
eu não conheço ninguém que vota na Dilma, ao vivo. Só aqui no site.

Tem a ver com os círculos sociais em que você está inserido.

Incrível.  :o

Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #813 Online: 27 de Maio de 2014, 21:25:37 »
O PSDB teve 23 ministérios e o PT tem atualmente 39. Isso diz muito sobre como cada um vê os recursos públicos.


O que acontece é que o PT promoveu muitas secretarias para ministérios, como da Pesca, Igualdade racial, cultura, aquicultura, igualdade racial, etc. e desmenbrou outras como a do esporte e cultura. Para saber se o PT vê os recursos públicos de forma diversa e pior que o PSDB você precisa demonstrar que os gastos federais são de forma proporcional maiores do que na época do governo anterior. Só pra te adiantar, a relação dívida/PIB no governo FHC subiu mais de 72% enquanto no do PT decresceu algo em torno de 14%, só subindo na época da crise de 2008/9, depois revertendo à trajetória de queda.

O PT promoveu este aumento no número de ministérios para fazer jogo político e para colocar apaniguados das próprias fileiras, especialmente os derrotados em eleições. Em nenhum momento visava um aumento de eficiência ou de sinergia.

E como você gosta de esquecer, a relação dívida/PIB subiu muito nos governos de FHC por causa da renegociação e absorção das dívidas de estados, municípios e empresas públicas e de economia mista, durante a fase de reestruturação do Estado que culminou com a LRF e com o Proer. Sim, os mesmos entes que "torram" o dinheiro da população.

E o dimdim das privatizações? Mesmo assim essa relação vem diminuindo na ultima década, o que vai contra a noção de que esse governo gasta mais que o anterior.

O dimdim das privatizações é muito quando dizem que dava para pagar a dívida e pouco quando usam a informação que a tucanada as deu de graça.

Olha, esse governo é o mais pródigo da história do país, e o mais bandido também. Fato. Cúpula presa, desvios de bilhões, não há o que dizer.
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Re:Eleições 2014
« Resposta #814 Online: 27 de Maio de 2014, 21:26:46 »
Pode rir, mas responda ponto a ponto.

Você diz que o FHC suportou o Chaves no golpe contra ele?

Sim, esqueceu?

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,em-2002-fhc-articulou-apoio-contra-tentativa-de-golpe,1006425,0.htm

Não, por isso que perguntei. E o que achou disso?

Obs, não esqueça de voltar à questão da BR. E se puder, gostaria de ouvir sua opinião no tópico do Padilha, sobre a entrevista que ele deu.
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Re:Eleições 2014
« Resposta #815 Online: 27 de Maio de 2014, 21:36:33 »
Pode rir, mas responda ponto a ponto.

Você diz que o FHC suportou o Chaves no golpe contra ele?

Sim, esqueceu?

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,em-2002-fhc-articulou-apoio-contra-tentativa-de-golpe,1006425,0.htm

Não, por isso que perguntei. E o que achou disso?

Obs, não esqueça de voltar à questão da BR. E se puder, gostaria de ouvir sua opinião no tópico do Padilha, sobre a entrevista que ele deu.

Não entendi, o que eu achei do que?

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #816 Online: 27 de Maio de 2014, 21:47:44 »
Pode rir, mas responda ponto a ponto.

Você diz que o FHC suportou o Chaves no golpe contra ele?

Sim, esqueceu?

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,em-2002-fhc-articulou-apoio-contra-tentativa-de-golpe,1006425,0.htm

Talvez você não lembre por causa da sua tenra idade mas até então o Chávez era um bravateiro mas não havia implementado nenhuma ação ostensiva contra a oposição ou contra as instituições e, por conseguinte, contra a frágil democracia venezuelana.

Além disto, a posição do governo brasileiro de então foi a da defesa do processo democrático e contra golpes de estado de governos eleitos pela vontade popular (ainda que fosse uma decisão estúpida) que, quer se goste ou não do senhor Chávez, foi o que aconteceu contra ele.
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Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #817 Online: 27 de Maio de 2014, 21:53:51 »
Juca, o que você achou da atitude do FHC nesse episódio e se isso tem a ver com acordos comerciais, empréstimo ou ações ideológicas para proteger um regime bolivariano, no sentido de FHC se posicionar de acordo com a ideologia do regime de HC.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Re:Eleições 2014
« Resposta #818 Online: 27 de Maio de 2014, 21:54:29 »
Pode rir, mas responda ponto a ponto.

Você diz que o FHC suportou o Chaves no golpe contra ele?

Sim, esqueceu?

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,em-2002-fhc-articulou-apoio-contra-tentativa-de-golpe,1006425,0.htm

Talvez você não lembre por causa da sua tenra idade mas até então o Chávez era um bravateiro mas não havia implementado nenhuma ação ostensiva contra a oposição ou contra as instituições e, por conseguinte, contra a frágil democracia venezuelana.

Além disto, a posição do governo brasileiro de então foi a da defesa do processo democrático e contra golpes de estado de governos eleitos pela vontade popular (ainda que fosse uma decisão estúpida) que, quer se goste ou não do senhor Chávez, foi o que aconteceu contra ele.

Esqueceu a tentativa de golpe do próprio Chavez quando era coronel do exercito?

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #819 Online: 27 de Maio de 2014, 21:57:37 »
Pode rir, mas responda ponto a ponto.

Você diz que o FHC suportou o Chaves no golpe contra ele?

Sim, esqueceu?

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,em-2002-fhc-articulou-apoio-contra-tentativa-de-golpe,1006425,0.htm

Talvez você não lembre por causa da sua tenra idade mas até então o Chávez era um bravateiro mas não havia implementado nenhuma ação ostensiva contra a oposição ou contra as instituições e, por conseguinte, contra a frágil democracia venezuelana.

Além disto, a posição do governo brasileiro de então foi a da defesa do processo democrático e contra golpes de estado de governos eleitos pela vontade popular (ainda que fosse uma decisão estúpida) que, quer se goste ou não do senhor Chávez, foi o que aconteceu contra ele.

Esqueceu a tentativa de golpe do próprio Chavez quando era coronel do exercito?

Não, não esqueci.

Devolvo a questão perguntando-lhe: Quando houve o golpe contra o senhor Chávez ele havia alcançado o poder por meio de eleições (que não sei se foram isentas de fraudes, mas que não vem ao caso agora) ou por algum meio violento ou notadamente escuso?
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Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #820 Online: 27 de Maio de 2014, 22:05:03 »
Juca, o que você achou da atitude do FHC nesse episódio e se isso tem a ver com acordos comerciais, empréstimo ou ações ideológicas para proteger um regime bolivariano, no sentido de FHC se posicionar de acordo com a ideologia do regime de HC.

FHC tomou partido da democracia, nada muito diferente do que foi feito em relação ao Paraguai e Honduras, a diferença é que se nessa época fosse o Lula você estaria acusando o governo de tomar partido ideológico.

FHC até então era amigão de Chavez, jantavam juntos, iam pra Cuba juntos, O BNDES financiava metrô em Caracas...

Offline _Juca_

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Re:Eleições 2014
« Resposta #821 Online: 27 de Maio de 2014, 22:06:55 »
Pode rir, mas responda ponto a ponto.

Você diz que o FHC suportou o Chaves no golpe contra ele?

Sim, esqueceu?

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,em-2002-fhc-articulou-apoio-contra-tentativa-de-golpe,1006425,0.htm

Talvez você não lembre por causa da sua tenra idade mas até então o Chávez era um bravateiro mas não havia implementado nenhuma ação ostensiva contra a oposição ou contra as instituições e, por conseguinte, contra a frágil democracia venezuelana.

Além disto, a posição do governo brasileiro de então foi a da defesa do processo democrático e contra golpes de estado de governos eleitos pela vontade popular (ainda que fosse uma decisão estúpida) que, quer se goste ou não do senhor Chávez, foi o que aconteceu contra ele.

Esqueceu a tentativa de golpe do próprio Chavez quando era coronel do exercito?

Não, não esqueci.

Devolvo a questão perguntando-lhe: Quando houve o golpe contra o senhor Chávez ele havia alcançado o poder por meio de eleições (que não sei se foram isentas de fraudes, mas que não vem ao caso agora) ou por algum meio violento ou notadamente escuso?

Foi eleito. Mas seu discurso já era bolivariano, contra as elites, os EUA, já falava do socialismo do século XXI...

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #822 Online: 27 de Maio de 2014, 22:14:33 »
Pode rir, mas responda ponto a ponto.

Você diz que o FHC suportou o Chaves no golpe contra ele?

Sim, esqueceu?

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,em-2002-fhc-articulou-apoio-contra-tentativa-de-golpe,1006425,0.htm

Talvez você não lembre por causa da sua tenra idade mas até então o Chávez era um bravateiro mas não havia implementado nenhuma ação ostensiva contra a oposição ou contra as instituições e, por conseguinte, contra a frágil democracia venezuelana.

Além disto, a posição do governo brasileiro de então foi a da defesa do processo democrático e contra golpes de estado de governos eleitos pela vontade popular (ainda que fosse uma decisão estúpida) que, quer se goste ou não do senhor Chávez, foi o que aconteceu contra ele.

Esqueceu a tentativa de golpe do próprio Chavez quando era coronel do exercito?

Não, não esqueci.

Devolvo a questão perguntando-lhe: Quando houve o golpe contra o senhor Chávez ele havia alcançado o poder por meio de eleições (que não sei se foram isentas de fraudes, mas que não vem ao caso agora) ou por algum meio violento ou notadamente escuso?

Foi eleito. Mas seu discurso já era bolivariano, contra as elites, os EUA, já falava do socialismo do século XXI...

Concordo.

E isto mostra exemplarmente como a ideologia do PSDB não interferiu na tradicional posição brasileira de se opor a golpes de estado, mesmo contra governos notadamente estúpidos e populistas como o do senhor Chávez.
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Offline Jurubeba

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Re:Eleições 2014
« Resposta #823 Online: 27 de Maio de 2014, 22:29:46 »
A quem interessar possa, deixo um link sobre um livro interessante.

Década Perdida

Saudações

Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #824 Online: 27 de Maio de 2014, 23:01:53 »
Juca, o que você achou da atitude do FHC nesse episódio e se isso tem a ver com acordos comerciais, empréstimo ou ações ideológicas para proteger um regime bolivariano, no sentido de FHC se posicionar de acordo com a ideologia do regime de HC.

FHC tomou partido da democracia, nada muito diferente do que foi feito em relação ao Paraguai e Honduras, a diferença é que se nessa época fosse o Lula você estaria acusando o governo de tomar partido ideológico.

Não apoiei o golpe de honduras, ainda que tenha havido uma tentativa de mudança de clausula pétrea pelo então presidente.


FHC até então era amigão de Chavez, jantavam juntos, iam pra Cuba juntos, O BNDES financiava metrô em Caracas...

Onde você viu esse financiamento? Se FHC o fez, fez merda. Mas não apoiou a ditadura cubana, ao contrário, nem pegou a virada lunática do Chaves. Nem tentou gerar um eixo anti-americano, nem era amigo dos ditadores de plantão.
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