Tópico: Os estragos do chavismo na Venezuela

[Agnoscetico]

Caro Agnoscético,

Eu não sei porque você faz essa atual defesa do estatismo,  pois esta é uma ideologia compiscuamente demonstrada como ineficiente, desperdiçadora de recursos e bastante favorável à criação de oportunidades de corrupção com dinheiro de pagadores de impostos.  Eu mesmo já fui defensor do estatismo, eu mesmo já fui anticapitalista e antiliberal (e não faz muito muito tempo, basta olhar nos antigos posts iniciais que eu postei aqui mesmo, e você poderá ver mensagens antiliberais e anticapitalistas e pró estatistas).  Mas, após alguma quantidade de novas leituras, e após a constatação das extensas e continuas maracutaias do partidão estatista que dominou o Brasil de 2003 a 2014,  torna-se praticamente impossível, a quem não fizer uma extensa negação da realidade (e/ou a quem não estiver obtendo reais benefícios advindos da aplicação desta ideologia) continuar a  acreditar e defender esta ideologia.

Faça o seguinte, compre uma ilha e funde um páis anarco-capitalista, aí depois do resultado, vamo ver a conclusões.


Postei esse vídeo nos Vídeos políticos, mas acho que aqui também é adequado pra esse tema:

<a href="https://www.youtube.com/v/ORbw7Vi1Fbc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ORbw7Vi1Fbc</a>

[JJ]

Faça o seguinte, compre uma ilha e funde um país anarco-capitalista, aí depois do resultado, vamos ver a conclusões.

Entre anarco-capitalismo  e  o nível de estatismo que temos no Brasil há muitas possibilidades,  não é o caso de ou  o estatismo do Brasil atual ou o Estado zero, o anarco-capitalismo. 

O atual  Estado brasileiro custa cerca de 40,16 %  do PIB  (em 2017  tivemos déficit nominal de 7,80% do Produto Interno Bruto (PIB) + 32,36 % de carga tributária), se pensarmos em gradações de 1 em 1% , temos entre 40 % e 5 %,  35 gradações possíveis, ou entre 40 % e 15 %,  25 gradações possíveis.  Então não é o caso de ou temos 40 %  ou temos 0% (anarco-capitalismo).


Particularmente eu não concordo com a ideia de 0%,  que seria o anarco-capitalismo.

[Agnoscetico]

Faça o seguinte, compre uma ilha e funde um país anarco-capitalista, aí depois do resultado, vamos ver a conclusões.

Entre anarco-capitalismo  e  o nível de estatismo que temos no Brasil há muitas possibilidades,  não é o caso de ou  o estatismo do Brasil atual ou o Estado zero, o anarco-capitalismo. 

O atual  Estado brasileiro custa cerca de 40,16 %  do PIB  (em 2017  tivemos déficit nominal de 7,80% do Produto Interno Bruto (PIB) + 32,36 % de carga tributária), se pensarmos em gradações de 1 em 1% , temos entre 40 % e 5 %,  35 gradações possíveis, ou entre 40 % e 15 %,  25 gradações possíveis.  Então não é o caso de ou temos 40 %  ou temos 0% (anarco-capitalismo).


Particularmente eu não concordo com a ideia de 0%,  que seria o anarco-capitalismo.

Talvez minarquista.

Mas em que áreas seria favor do estado atuar?
Energia, segurança, saúde, educação.

[JJ]

Talvez minarquista.

Mas em que áreas seria favor do estado atuar?
Energia, segurança, saúde, educação.

Segurança, saúde, meio ambiente (com limites racionais, com análise econômica, não com a histeria ecosocialista e /ou mística), educação básica (com mínima interferência estatal nos currículos, e com grande liberdade para as escolas e para os pais) e pesquisa científica básica (também com racionalidade, com limites, com análise econômica, sem essa coisa de financiar pesquisa do tipo banheirão). E sempre que for viável fazer parcerias com a iniciativa privada, e/ou   usar  de meios como vouchers (ou outros meios semelhantes) para educação e saúde, ao invés de atuar diretamente. E na segurança pública também há espaço para privatizações e parcerias privadas (como por exemplo na vigilância ostensiva e na monitoração de ambientes).

[JJ]

Talvez minarquista.

Mas em que áreas seria favor do estado atuar?
Energia,

Na área de energia eu considero que deve haver o mínimo possível de participação e interferência do Estado e o máximo possível de liberdade  e livre iniciativa (preferencialmente deve se reduzir a cuidados racionais com o meio ambiente, sempre levando em conta análises econômicas).


A princípio considero que praticamente  o único ponto que o Estado deve atuar nesta área de energia é na  fiscalização de atividades relacionadas a energia nuclear, devido aos perigos de acidentes e contaminação ambiental, e também nas atividades de exploração de petróleo deve haver meios para reduzir as possibilidades de danos ao meio ambiente.

[Gaúcho]

Quantos dos mais pobres vocês conhecem que se identificam com anarco-capitalismo, liberalismo econômico e coisas desse tipo? Eu desconheço, pode ser que tenha um outro, mas não acho ser regra.

E nem passa pela mente deles, que tendo mais liberdade, a iniciativa privada poderia resolver vários desses problemas com menores custos, com mais eficiência.

Ainda está muito longe de podermos dizer que o liberalismo econômico foi bem divulgado, e bem compreendido pela maioria da população.

Quando muita gente vê problemas no atendimento e serviços de empresas privadas omo OI, Vivo, NET, etc, tendo que apelar pra ANATEL (órgão estatal) pra evitar ser lesado no direitos do consumidor, aí fica difícil as pessoas ver iniciativa privada como solução, mas só como oportunistas querendo levar vantagens.

É exatamente esse o papel o qual o Estado deveria se limitar: fiscalizar e coibir abusos. Não ser um entrave e criar oligopólios, como faz a ANATEL.

Criar oligopólios eu não sei, mas se não fosse pela ANATEL, empresas de telefonia ia deitar e rolar.

Não. Sem os entraves da ANATEL, nós poderíamos ter um livre mercado de verdade no setor. A ANATEL, como é hoje, não deveria existir.

Orgãos como ANATEL, INMETRO, são necessários pra fiscalizar. Ou acha que a empresas privadas iriam fiscalizar elas prórprias pro bem dos consumidores? Tm serviços e produtos que o consumidor não tem capacidade de avaliar na hora que foi lesado (se o serviço e produto é ruim, causa risco a longo prazo, etc), só depois de ter assinado contrato é que vai descobrir tarde demais.É aí que entra.

Uma dúvida que tenho, noutra situação, caso seja feito licitação pra empresas de pedágio em estradas pra oferecer melhorias na vias de transporte, uma empresa vença como sendo a mais qualificada, a princípio, depois vai e mostrando como ó mais uma exploradora de pedágios, que não cuida das estradas. Como se garantiria que essa empresa fosse punida sem orgãos estatais de fiscalização?

Não desmerecendo empresas privadas, mas essa crença absoluta de que tudo que é privado é sempre melhor do que é público/estatal eu não tenho. Se fosse assim universidades particulares (mais preocupadas com lucro e manter alunos a todo custo que seja possível) seriam as de melhor qualidade.

Mas é exatamente isto que eu estou falando: elas deveriam se limitar à fiscalização.

O problema é que não é isso o que acontece, como o caso da ANATEL, que na prática só existe pra engessar o setor e criar oligopólios.

[Agnoscetico]

Talvez minarquista.

Mas em que áreas seria favor do estado atuar?
Energia,

Na área de energia eu considero que deve haver o mínimo possível de participação e interferência do Estado e o máximo possível de liberdade  e livre iniciativa (preferencialmente deve se reduzir a cuidados racionais com o meio ambiente, sempre levando em conta análises econômicas).


A princípio considero que praticamente  o único ponto que o Estado deve atuar nesta área de energia é na  fiscalização de atividades relacionadas a energia nuclear, devido aos perigos de acidentes e contaminação ambiental, e também nas atividades de exploração de petróleo deve haver meios para reduzir as possibilidades de danos ao meio ambiente.

E segurança pública (polícia, etc)? É a favor da privatização também?
Como seria regulado isso? Um traficante com muito dinheiro, por exemplo, poderia ter própria polícia com próprias regras.

[Gauss]

[...]

E segurança pública (polícia, etc)? É a favor da privatização também?
Como seria regulado isso? Um traficante com muito dinheiro, por exemplo, poderia ter própria polícia com próprias regras.

Pelo que entendi, ele acredita que a polícia deve pertencer ao Estado e o mesmo deve procurar parcerias privadas para ajudar na segurança pública. É uma visão semelhante a minha.

Você perguntaria, como o Estado faria essas parcerias? Eu respondo: ele já fez algumas vezes e já deu certo.

Em presídios, algo como isso:
https://oglobo.globo.com/brasil/com-tres-anos-presidio-privado-em-minas-gerais-nao-teve-rebelioes-20740890

No apoio às polícias, algo como isso:
https://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-sul/noticia/empresarios-doam-r-14-milhoes-em-armas-carros-e-equipamentos-para-a-seguranca-publica-em-porto-alegre.ghtml

Há outros exemplos também que podem ser aumentados em escala.

[JJ]

E segurança pública (polícia, etc)? É a favor da privatização também?
Como seria regulado isso? Um traficante com muito dinheiro, por exemplo, poderia ter própria polícia com próprias regras.

Não exatamente privatização, mas quando for possível  substituir algum tipo de serviço que a polícia executa,  especialmente na parte de vigilância e monitoramento de espaços, por empresas privadas, considero que possa ser uma boa ideia. Para exemplificar o que estou  querendo dizer, podemos pensar nos condomínios , nos quais a vigilância e monitoramento dentro da área do condomínio é feito por empresas privadas.  A partir disso poderíamos imaginar algo como alguns conjuntos de ruas que poderiam ser fechadas (numa espécie de criação de mini condomínios) e que poderiam então ter sua vigilância e monitoramento realizados por empresas privadas contratadas pelos moradores do mini condomínio (isto diminuiria a necessidade do serviço de vigilância e monitoramento por parte da polícia estatal).

Outra possibilidade que poderíamos imaginar seria a de vigilância e monitoramento aéreos de uma área maior (um bairro inteiro, aberto, não um condomínio) a partir de drones ou blimps, que seria feito  por empresas privadas contratadas  pelo Estado (ou até mesmo contratada por moradores, mas sendo uma área aberta teríamos o problema da divisão de custos entre os moradores, e aí apareceria  o problema dos caronistas), para trabalhar em conjunto com a polícia estatal (neste caso seria uma terceirização para auxiliar o serviço da polícia estatal).



 

[JJ]

[...]

E segurança pública (polícia, etc)? É a favor da privatização também?
Como seria regulado isso? Um traficante com muito dinheiro, por exemplo, poderia ter própria polícia com próprias regras.

Pelo que entendi, ele acredita que a polícia deve pertencer ao Estado e o mesmo deve procurar parcerias privadas para ajudar na segurança pública. É uma visão semelhante a minha.

Sim, é por aí mesmo. Onde for possível terceirizar e/ou fazer parcerias (e até mesmo privatizar algumas coisas, como o exemplo que eu dei de privatização de alguns conjuntos de ruas e criação de mini condomínios), de forma eficiente e eficaz, com a iniciativa privada, deve-se fazer.

[Gaúcho]

País com educação de qualidade e investimento em ciência é outra coisa

[Arcanjo Lúcifer]

Souberam que uma prefeitura ou governo estadual lançou uma moeda paralela para compra de comida? Postarei a fonte depois se achar.

[Geotecton]

País com educação de qualidade e investimento em ciência é outra coisa

País bolivariano.

O PT, com a Dilma, tentou o mesmo.

[Muad'Dib]

Pelo menos eles tentaram ajudar os pobres.

[Geotecton]

Pelo menos eles tentaram ajudar os pobres.

Quem?

[Gigaview]

Pelo menos eles tentaram ajudar os pobres.

Quem?

Os caras que inventaram a notação científica, é óbvio.

[Muad'Dib]

LoL

[Gauss]

Métodos de propagandas socialistas inspirados (e alinhados) no método e com os órgãos de propaganda dos camaradas russos.

[Fenrir]

Reversal russa que vem bem a calhar:
No _____ voce faz a propaganda, na união soviética, a propaganda faz você!

[-Huxley-]

Inflação anualizada na Venezuela atinge 8.878,1%, diz Parlamento:

https://g1.globo.com/economia/noticia/inflacao-anualizada-na-venezuela-atinge-88781-diz-parlamento.ghtml

Na Venezuela, carne e sabão em pó custam oito salários mínimos:

https://veja.abril.com.br/mundo/na-venezuela-carne-e-sabao-em-po-custam-oito-salarios-minimos/

[-Huxley-]

A imprensa coxinha omitiu que o salário mínimo na Venezuela já aumentou em 1º de maio. Ademais, a Venezuela não é aquilo que podemos reconhecer como o verdadeiro socialismo. Como mostra uma estatística da Coxintage Foundation (ver Wikipédia: https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_carga_tribut%C3%A1ria), em 2012, a carga tributária da Venezuela era de 25%. Ou seja, a maioria dos meios de produção ou os meios de produção fundamentais são privados. É preciso discutir uma solução ainda mais socialista para sair dessa crise majoritariamente provocada pelos barões do oligopólio alimentício e pelo imperialismo estadunidense.

[-Huxley-]

https://gz.diarioliberdade.org/artigos-em-destaque/item/221506-venezuela-recebeu-mais-migrantes-brasileiros-do-que-brasil-recebeu-venezuelanos-em-2017-diz-onu.html

Venezuela mais recebeu que exportou pessoas e isso vale para todos os países que a mídia alardeia que é bote salva vidas de venezuelanos. Eis uma Fake News pró-chavismo desmascarada pelo artigo abaixo, mostrando que esse foi um bom exemplo de "Como Mentir com Estatística": https://www.institutoliberal.org.br/blog/politica/relatorio-da-onu-serve-de-base-para-fake-news-sobre-a-crise-humanitaria-na-venezuela/ 

[-Huxley-]

A Venezuela não é socialista. Veja o tamanho da carga tributária lá que o Coxintage Foundation apontou recentemente (2012): 25% do PIB. E a Venezuela não é socialista por que há muito meio de produção ainda nas mãos do setor privado, aliás, tirando o setor de petróleo, a imensa maior parte dos meios de produção é privada. Ademais, é porque a elite do setor privado está escondendo os produtos para causar escassez artificial que está havendo desabastecimento e tensões sociais. Tais grupos coxinhas são financiados por americanos, que ainda se sentem ressentidos com o fato de Chavez ter contrariado os interesses elitistas estadunidenses, e eles tentam derrubar o governo chavista. O Chavismo tirou a Venezuela da miséria e subdesenvolvimento, não há essa fome que estão dizendo, basta procurar a verdade do que é noticiado nos blogs independentes de esquerda, que desmascaram completamente o que a Rede Globo e o resto da mídia corrupta elitista quer que vocês coxinhas acreditem.

[Geotecton]

Pelo jeito o Buck compartilha o mesmo gene irônico com o -Huxley-.

Hahahaha.

[Gaúcho]

Meu time não entende nada de igualdade