Tópico: Os estragos do chavismo na Venezuela

[Geotecton]

"Série de condições que não tem como se manter indefinidamente"...A série de condições depende do progresso tecnológico e de outros eventos históricos, mas não há previsões confiáveis sobre o futuro da tecnologia e da história, como pode entender qualquer um que entende o argumento da "miséria do historicismo".

Previsões de longo prazo sobre os fatos socioeconômicos são bullshits, como mostra o histórico de acertos dos cientistas sociais que arriscam fazê-los.

Por isto que é temerário e anti-científico esperar que os crescentes problemas ambientais sejam resolvidos por alguma futura nova tecnologia disruptiva, mesmo que o foco seja apenas a humanidade.

Quando são incluídas, na análise ambiental, as demais espécies e seus habitats e biomas, constata-se que os problemas bordejam o colapso.

[ROP]

Hoje sabemos mais sobre o Universo do que de fato existe abaixo da crosta terrestre... Um problema grave e imediatista, é a super população... é preocupante ver uma China com uma população de quase 7 Brasis, Índia idem...

[Gauss]

Hoje sabemos mais sobre o Universo do que de fato existe abaixo da crosta terrestre... Um problema grave e imediatista, é a super população... é preocupante ver uma China com uma população de quase 7 Brasis, Índia idem...

A Índia passará a China em alguns anos, inclusive. Se a taxa de natalidade continuar crescendo neste ritmo.

[-Huxley-]

"Série de condições que não tem como se manter indefinidamente"...A série de condições depende do progresso tecnológico e de outros eventos históricos, mas não há previsões confiáveis sobre o futuro da tecnologia e da história, como pode entender qualquer um que entende o argumento da "miséria do historicismo".

Previsões de longo prazo sobre os fatos socioeconômicos são bullshits, como mostra o histórico de acertos dos cientistas sociais que arriscam fazê-los.

Por isto que é temerário e anti-científico esperar que os crescentes problemas ambientais sejam resolvidos por alguma futura nova tecnologia disruptiva, mesmo que o foco seja apenas a humanidade.

Quando são incluídas, na análise ambiental, as demais espécies e seus habitats e biomas, constata-se que os problemas bordejam o colapso.

O princípio da precaução surge justamente devido a uma necessidade causada pela incapacidade de previsão científica para o longo prazo. Tal princípio não surge porque as estimativas dos limites dos recursos futuros disponíveis feitas pelos Nostradamus da demografia são acuradas.

[Buckaroo Banzai]

A desconsideração de projeções de crescimento popupulacional e consumo como algo digno de preocupação política é algo tão insensato quanto dizer que a previdência tal como funciona não só é funcional como superavitária. Tal como a qualidade de vida só aumentou junto com o crescimento populacional, com ela é a mesma coisa. Então não tem que haver essas preocupações com o sistema e nem com planejamento familiar nem nada. Onde comem onze, comem doze.

Afinal, os neoliberais se baseiam em Malthus, que só queria defender o capitalismo. Ele foi brutalmente refutado por Marx, que demonstrou que o bolo não é algo finito para que não possa ser indefinidamente dividido e crescer também indefinidamente.

[-Huxley-]

A desconsideração de projeções de crescimento popupulacional e consumo como algo digno de preocupação política é algo tão insensato quanto dizer que a previdência tal como funciona não só é funcional como superavitária. Tal como a qualidade de vida só aumentou junto com o crescimento populacional, com ela é a mesma coisa. Então não tem que haver essas preocupações com o sistema e nem com planejamento familiar nem nada. Onde comem onze, comem doze.

Afinal, os neoliberais se baseiam em Malthus, que só queria defender o capitalismo. Ele foi brutalmente refutado por Marx, que demonstrou que o bolo não é algo finito para que não possa ser indefinidamente dividido e crescer também indefinidamente.

A crença popular de que a incerteza mina o argumento para levar a sério uma “crise” específica que os cientistas sociais nos dizem que enfrentamos é o oposto da verdade. A incerteza sublinha essa precaução e pode até mesmo a constitui-la. Mesmo se você tivesse um modelo perfeito do mundo, você ainda assim necessitaria de uma precisão infinita para prever eventos futuros no longo prazo. Isso significa que incerteza implica uma faixa ampla de resultados possíveis e não-negligenciáveis, em que existiria uma hipótese muito otimista num extremo da faixa, mas também existiria hipótese muito pessimista no outro lado extremo.

Então, quando se vê um cientista social dizendo que o cenário otimista com certeza não acontecerá, você tem razão para dizer que isso é um bullshit. Todavia, isso não é algo que arruína o Princípio da Precaução, que diz que o que importa ao abraçar uma política é a pior hipótese, isto é, o limite inferior das estimativas.

[Buckaroo Banzai]

Não importa se o cientista é "social" dizendo que o cenário otimista com certeza não acontecerá, se este cenário depende de uma impossibilidade física.

Para que possa haver crescimento indefinido num mundo finito, precisamos antes nos tornar deuses.

E os problemas começam muito antes de se atingir um "limite". Já ocorrem, sempre ocorreram.

https://nacoesunidas.org/onu-40-de-todos-os-conflitos-internos-dos-ultimos-60-anos-estao-associados-a-recursos-naturais/

https://en.unesco.org/courier/2018-2/climate-change-raises-conflict-concerns

https://www.sciencedaily.com/releases/2017/11/171116105020.htm Climate change impacts already locked in, but the worst can still be avoided. Some impacts of global warming -- such as sea level rise and coastal flooding -- are already locked in and unavoidable, according to a major research project.



Eu fico curioso com "modelos" cornucopianos, de qualquer forma. Desconfio que na maior parte do tempo serão ainda só ficção, talvez de fãs de Jornadas nas Estrelas.

[-Huxley-]

Para que possa haver crescimento indefinido de demanda agregada num mundo finito, precisamos antes nos tornar deuses.

A oferta agregada não precisa crescer até o infinito, ela só precisa ter o mesmo tamanho da demanda agregada finita.

[-Huxley-]

"A população irá crescer indefinidamente."

Questionável. Mesmo o IBGE já estimou que a população brasileira parará de crescer daqui a 29 anos. E o Brasil sequer é um país que está no top 40% de IDH.

"Os recursos de petróleo irão se esgotar e não haverá transportenas rodovias."

Questionável. A BMW já anunciou a data a partir da qual todos seus carros serão elétricos. E já existem países que já marcaram o ano da proibição legal do motor a combustão nas suas rodovias.

"Os recursos energéticos como um todo vão se esgotar."

Questionável. No futuro, poderemos captar energia até diretamente do Sol de forma generalizada, e quem sabe, até criar uma esfera de Dyson. A SolarCity está aí para dar os primeiros passos em direção a esse mundo.

"Os recursos de água doce vão se esgotar."

Questionável. Já existe tecnologia para transformar água salgada do oceano em água doce. A tendência é que a produção desse tipo fique cada vez mais viável e escalável.

[Fernando Silva]

"A população irá crescer indefinidamente."

Questionável. Mesmo o IBGE já estimou que a população brasileira parará de crescer daqui a 29 anos. E o Brasil sequer é um país que está no top 40% de IDH.

"Os recursos de petróleo irão se esgotar e não haverá transportenas rodovias."

Questionável. A BMW já anunciou a data a partir da qual todos seus carros serão elétricos. E já existem países que já marcaram o ano da proibição legal do motor a combustão nas suas rodovias.

"Os recursos energéticos como um todo vão se esgotar."

Questionável. No futuro, poderemos captar energia até diretamente do Sol de forma generalizada, e quem sabe, até criar uma esfera de Dyson. A SolarCity está aí para dar os primeiros passos em direção a esse mundo.

"Os recursos de água doce vão se esgotar."

Questionável. Já existe tecnologia para transformar água salgada do oceano em água doce. A tendência é que a produção desse tipo fique cada vez mais viável e escalável.

Resta saber se essas tecnologias chegarão a tempo para evitar guerras e mortes por falta d'água, fome, poluição e aquecimento global.

O fato é que essas desgraças já estão acontecendo, portanto a pergunta é se chegarão a tempo para limitar os estragos inevitáveis.

[Peter Joseph]

Questionável. Já existe tecnologia para transformar água salgada do oceano em água doce. A tendência é que a produção desse tipo fique cada vez mais viável e escalável.

https://pme.estadao.com.br/noticias/noticias,chilenos-criam-maquina-que-extrai-agua-do-ar-para-atender-regioes-que-vivem-estiagem,5455,0.htm

http://blog.movimentozeitgeist.com.br/lidando-com-o-mito-da-superpopulacao-parte-2/

[Peter Joseph]

Resta saber se essas tecnologias chegarão a tempo para evitar guerras e mortes por falta d'água, fome, poluição e aquecimento global.

O fato é que essas desgraças já estão acontecendo, portanto a pergunta é se chegarão a tempo para limitar os estragos inevitáveis.

Dentro do atual modelo econômico, impossível.

[Buckaroo Banzai]

O único modelo econômico que poderia resolver isso é o dos alienígenas Grey, não sei porque as pessoas não o adotam.

[Peter Joseph]

O único modelo econômico que poderia resolver isso é o dos alienígenas Grey, não sei porque as pessoas não o adotam.

Então vamos sentar e chorar nosso infortúnio como criancinhas. 

[Peter Joseph]

A ONU assegura que a situação na Venezuela se deve a uma guerra económica

https://www.resistir.info/venezuela/relatorio_onu_set18.html

O perito salienta no seu relatório que "nos últimos sessenta anos, guerras económicas não convencionais foram travadas contra Cuba, Chile, Nicarágua, República Árabe Síria e República Bolivariana da Venezuela para fazer com que suas economias fracassem [esqueceu da Coréia do Norte], para facilitar a mudança de regime e impor uma abordagem socioeconómica neoliberal, a fim de desacreditar os governos selecionados".

No caso venezuelano, Zayas afirmou que "os efeitos das sanções impostas pelos presidentes Obama e Trump e as medidas unilaterais do Canadá e da União Europeia agravaram direta e indiretamente a escassez de medicamentos", indicando que "as sanções económicas causaram atrasos na distribuição (de alimentos, medicamentos e necessidades básicas) e contribuíram para muitas mortes ", medidas que ele apontou como crimes contra a humanidade. "As sanções económicas matam", disse.

Foi ainda lembrado que "as sanções económicas que afetam as populações inocentes infringem o espírito e a letra da Carta das Nações Unidas", pelo que sugeriu uma investigação adequada sobre a ingerência internacional na Venezuela.

Quando esse pessoal vai ser denunciado por crimes contra a humanidade?

[Fernando Silva]

A tática de culpar os estrangeiros pelas consequências das idiotices que um país faz nunca resolveu problema nenhum.

[Peter Joseph]

A tática de culpar os estrangeiros pelas consequências das idiotices que um país faz nunca resolveu problema nenhum.

Mas fazer guerra econômica parece que resolve, e muito 

[Gaúcho]

[Peter Joseph]

CAPITALISMO, o sistema onde todos querem fazer a Terra ser igual aos outros planetas do Sistema Solar: sem vida 

[Geotecton]

CAPITALISMO, o sistema onde todos querem fazer a Terra ser igual aos outros planetas do Sistema Solar: sem vida 

Ótimo.

Assim chegamos a um dos paradigmas do comunismo: igualdade absoluta com o resto do Sistema Solar.

[Euler1707]

A ONU assegura que a situação na Venezuela se deve a uma guerra económica

https://www.resistir.info/venezuela/relatorio_onu_set18.html

Quando esse pessoal vai ser denunciado por crimes contra a humanidade?

Daí então nós vamos procurar a fonte inicial da notícia da matéria e se depara com isso:

https://www.telesurtv.net/news/ONU-informe-venezuela-guerra-economica-crisis-bloqueo-eeuu-maduro-20180910-0008.html

Esse é o canal de televisão estatal da Venezuela, uma protoditadura que acusada de praticar 8200 execuções extrajudiciais.

Tudo bem, talvez não seja o caso de julgar a origem da fonte, mas para um regime que está sendo acusado de usar milícias para reprimir e matar seus opositores, usar sua rede de televisão estatal para propagar mentiras é o menor de seus crimes.

Pois vejamos. Comecemos pelo título sugestivo: "A ONU assegura que a situação na Venezuela se deve a uma guerra económica" (sim, está escrito "económica" mesmo, eles devem ter copiado o título original no word e esqueceram de traduzir o "económico" ).  O titulo está errado. O que há, e isso está no próprio texto, é um relatório de um inspetor independente, não propriamente um documento feito pelo alto comissariado da ONU. Um exemplo do que seria uma notícia honesta com o título é a seguinte: "ONU alerta sobre atentados aos direitos humanos na Venezuela" (neste caso, porque, de fato, o relatório fora feito pelo alto comissariado da ONU).

Tudo bem, resta agora analisar a notícia em si. Pois bem, ela começa com o título sugestivo de que "A ONU assegura que a situação na Venezuela se deve a uma guerra económica". Por incrível que pareça, a "ONU" (leia-se, o analista) disse mesmo algo parecido com isso, mas o problema com essa tese é a própria cronologia dos fatos: a crise e a escassez antecede em pelo menos 3 ou 4 anos a crise Venezuelana e a queda dos preços do Petróleo. Remédios e alimentos sofrem com escassez desde 2010, resultado da socialização dos meios de produção da expropriação de alguns supermercados (e de fábricas, plantações de arroz e empresas distribuidoras de alimentos), e da má gerência da PDVAL, a estatal alimentícia deles. Tudo isso ainda em 2010, mas o cara acha que: "The solution of the Venezuelan “crisis” lies in good faith negotiations between the government and the opposition, an end to the economic war, and the lifting of sanctions" (será que ele lê os relatórios da ONU acusando o regime de Maduro de ser antidemocrático?).

Sobre as sanções econômicas contra o país, elas são do final de 2014 pra cá, se considerarmos como sanções econômicas medidas como a negação de vistos e o congelamento de bens de contra autoridades Venezuelanas (que são insuficientes para causar uma crise econômica no país). Se fossemos considerar então as medidas que Trump promulgou em 2017, como negar que cidadãos americanos negociem títulos da dívida e outros ativos financeiros da Venezuela, ainda temos que isto é não afeta em muito a crise venezuelana, já que, basicamente, o comércio entre os dois países (que se constitui basicamente da venda de Petróleo Venezuelano para os EUA) se mantém.

Se os Estados Unidos quisessem acabar com a Venezuela, como o autor diz, basta acabar com o comércio de Petróleo entre eles.

[JJ]

O único modelo econômico que poderia resolver isso é o dos alienígenas Grey, não sei porque as pessoas não o adotam.

Então vamos sentar e chorar nosso infortúnio como criancinhas. 

Ainda não te avisaram que a história acabou, e que o máximo da evolução da sociedade já foi alcançado ?


#Foradocapitalismooldnewliberalnãoexistesalvação.

[Fenrir]

O único modelo econômico que poderia resolver isso é o dos alienígenas Grey, não sei porque as pessoas não o adotam.

Eles não. Os Greys são aliados dos reptilóides, assim como o chupa-cabras e o pé-grande.
Devemos adotar sim o modelo econômico de Ashtar Sheran e os pleiadianos ou o usado em Capella, já que fomos exilados de lá
São todos pós-serenões (homo sapiens post-serenissimus) extremamente evoluidos e tem muito a nos ensinar
Mas só os escutaremos quando nossos padrões vibracionais densos forem refinados espiritualmente permitindo uma sintonia
e assim tornando possível a absorção do conhecimento - "busquem conhecimento", é o que diz o ET bilú, na verdade um agente pleiadiano.
A verdade ufológica está lá fora, e a espiritual dentro de nós, nos nossos intestinos.

Essas vibrações densas são como ruídos ensurdecedores de motocicleta ou bandas satanicas (reptilóides tambem)
Elas emanam de Maduro, um Reptilóide de Beta Serpentis III
Trump, Bolsonaro, Haddad , Putin tambem são reptilóides, porem da raça draconiana de Sigma Draconis IV
Orem muito, meditem e busquem conhecimento
Não ouçam eles, cuidado com eles
Na verdade, eles se parecem com o Voldemort, não tem narizes, são feiosos e malignos e a catota escorre
desses narizes porque não tem aquelas peles laterais para obstrui-las. É uma catota venenosa e mortal

[JJ]

O único modelo econômico que poderia resolver isso é o dos alienígenas Grey, não sei porque as pessoas não o adotam.

Eles não. Os Greys são aliados dos reptilóides, assim como o chupa-cabras e o pé-grande.
Devemos adotar sim o modelo econômico de Ashtar Sheran e os pleiadianos ou o usado em Capella, já que fomos exilados de lá

Negativo.  Nós temos que continuar a seguir o maravilhoso e insuperável modelo atual  de  organização econômica e social, pois só esse maravilhoso modelo  do tipo "concorrência por recursos e por poder e dominação mundial" é que poderá nos levar para a gloriosa  e nuclear  WWIII. 

[Fenrir]

Exatamente a que modelo se refere?
Porque no que diz respeito a agressões ao meio-ambiente há vários exemplos tanto de um lado quanto de outro.
Ex: O que sobrou do mar de Aral em uma das ex-republicas soviéticas