Tópico: Enquete Segundo Turno Presidente 2014

[Skeptikós]

Programas sociais do governo atual, como algumas pessoas vêem se beneficiando deles:

<a href="https://www.youtube.com/v/97qL71AsvTE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/97qL71AsvTE</a>

A mulher acima dá uma aula de como mamar nas tetas do governo.

Vergonha de ser brasileiro!

[Derfel]

[...]2) O que considero que o PT seja um partido de pobres e ignorantes, ou seja, é um preconceito de classe ainda que seja subconsciente, isso pode ser melhor visto pela onda de preconceito a nordestinos, beneficiários de programas como o BF e os que são muitas vezes chamados de "incrusão digital"

Não é preconceito, é um fato. O PT tem a maioria entre os pobres e com menor escolaridade. Pode haver gente que tenha também preconceito/ódio contra os pobres, mas são coisas completamente diferentes, aceitar o fato público da demografia dos eleitores do PT, e odiá-los. Especialmente os mais pobres, já que são suas maiores vítimas.
 
Mas a ignorância não é restrita a esses grupos, há também uma quantidade inumerável de gente que acha que o PT que trouxe os programas sociais para o país, quando só fez um rebranding e mais marketing em cima (apesar de atacá-los anteriormente). Junto a essa crença/desinformação, há também a crença de um Lula/PT messiânico, que veio e salvou o Brasil (principalmente os mais pobres), quando os indicadores mostram apenas continuidade.

O PT se aproveita dessa desinformação em seu terrorismo contra os mais pobres. Medo, mentiras, e promoção do ódio de classes. É vergonhoso ver esse tipo de coisa, eu não sei como alguém consegue racionalizar esse tipo de coisa para não ter nojo de si próprio ao votar nesse partido.

Qualquer partido do governo tem essa maioria. O problema é que alguns acham que essa parcela não deve chegar ao poder. Como disse, a pergunta é desde o início uma pegadinha para provocar esse tipo de reação.

Sim, um dos males do voto obrigatório, a opinião dos mais ignorantes é contabilizada com o mesmo peso. Mas o ponto não é só "ter essa maioria", mas a forma como ela é manipulada, em especial os mais pobres. Da mesma forma que "ter os mais ricos" não seria em si só um problema, mas se isso se dá em troca de privilégios. Com os mais pobres e ignorantes, é ainda pior, uma vez que não precisa haver tal favorecimento, as coisas podem ficar só em discurso, em promessas -- é até melhor assim.


EM CIDADE EMBRIÃO DO BOLSA FAMÍLIA, 220 FAMÍLIAS AINDA ESPERAM BENEFÍCIO
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/10/1531189-em-cidade-embriao-do-bolsa-familia-220-familias-ainda-esperam-o-beneficio.shtml



Não suponho ser algo insignificante, mas acho que é uma minoria dos anti-petistóides aqueles que têm um ódio sadomasoquista contra pobres; que não gosta deles, mas também não quer ver sua ascenção social, preferindo viver num país cheio deles e dos demais problemas sociais em que isso implica, até para os não-pobres ou não-tão. Deve haver ainda uma considerável parte que é apenas extremamente avessa aos programas assistencialistas, não por "estarem ajudando aos pobres, e logo ser ruim", mas por terem uma opinião que poderia ser descrita com as exatas palavras do Lula antes dele chegar a presidêcia.

<a href="https://www.youtube.com/v/khrWYPd3hRQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/khrWYPd3hRQ</a>

"Acuse-os do que você faz, xingue-os do que você é" - Lênin

Eu diria que até mesmo dentro do argumento de acomodação não existe só ódio/preconceito, embora, como disse há uma gradação, não só de opiniões quanto aos resultados práticos, quanto a de sentimentos sobre os pobres.



Mas claro que é mais útil desqualificar a oposição generalizadamente como preconceituosa, racista, classista, anti-pobres.

Você notou que coloquei sobre antipetista e não oposicionista, não? Antipetista não é maioria, mas é uma minoria ruidosa. Muitos que se dizem antipetista nem o são de fato. Uma coisa é se identificar com as políticas ou ideologia de um partido como o psdb e mesmo ter um voto pragmático ou considerar que se não contempla o que acha necessário para um governo é o que mais se aproxima ou ainda que entre dois ruins de escolha o menos ruim. Agora ser do contra por ser contra, preferir até algo que seja contra tudo o que acredita apenas porque é anti alguma coisa?

[Derfel]

Programas sociais do governo atual, como algumas pessoas vêem se beneficiando deles:

<a href="https://www.youtube.com/v/97qL71AsvTE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/97qL71AsvTE</a>

A mulher acima dá uma aula de como mamar nas tetas do governo.

Vergonha de ser brasileiro!

Ela pode até querer dar uma de esperta (e em todo lugar tem gente assim), mas o que ela recebe é um financiamento (com juros subsidiados, mas é financiado). Não é dado. Ela recebeu uma casa, mas precisa pagar.  Os móveis da mesma maneira (ela não recebe dinheiro, mas um crédito para utilizar em determinados estabelecimentos e deve pagar o financiamento depois. O seguro-desemprego que ela recebe tem data de validade e se ela tiver mais um filho, não aumenta o financiamento, talvez apenas o benefício do bolsa família, mas pelo valor que ela diz receber, parece que já recebe o limite máximo (mas depois tenho que me certificar qual é esse valor hoje). Não sei quem é mais ingênuo: ela ou quem fez a filmagem.

[Buckaroo Banzai]

Você notou que coloquei sobre antipetista e não oposicionista, não? Antipetista não é maioria, mas é uma minoria ruidosa. Muitos que se dizem antipetista nem o são de fato. Uma coisa é se identificar com as políticas ou ideologia de um partido como o psdb e mesmo ter um voto pragmático ou considerar que se não contempla o que acha necessário para um governo é o que mais se aproxima ou ainda que entre dois ruins de escolha o menos ruim. Agora ser do contra por ser contra, preferir até algo que seja contra tudo o que acredita apenas porque é anti alguma coisa?

Bem, a despeito de qualquer preciosismo semântico, acho que uma boa parte dessas pessoas que eu descrevi não rejeitariam o rótulo "anti-petista" desde uns tempos para cá, ainda que não vá necessariamente ser como se rotulam espontâneamente, e que o rótulo possa ser rejeitado se for já introduzido como algo "do mal" por definição.

Mas realmente me passou despercebida a distinção, até por que nem vejo imediatamente a conexão entre listar "minorias ruidosas" de anti-petistas especificamente, para explicar o por que do voto no PT. Poderia estar igualmente listando características de anti-PSDBistas ou de integralistas, ou de qualquer outro grupo do qual você não faz parte. Então a impressão que passou foi de mais do tradicional "quem quer o bem para o Brasil, e para todo o povo, especialmente o povo pobre, vota no PT".

[Geotecton]

[...]
Agora ser do contra por ser contra, preferir até algo que seja contra tudo o que acredita apenas porque é anti alguma coisa?

Assim como o PT e os petistas faziam até 2002 no plano federal?

[Geotecton]

Ela pode até querer dar uma de esperta (e em todo lugar tem gente assim), mas o que ela recebe é um financiamento (com juros subsidiados, mas é financiado). Não é dado. Ela recebeu uma casa, mas precisa pagar.  Os móveis da mesma maneira (ela não recebe dinheiro, mas um crédito para utilizar em determinados estabelecimentos e deve pagar o financiamento depois. O seguro-desemprego que ela recebe tem data de validade e se ela tiver mais um filho, não aumenta o financiamento, talvez apenas o benefício do bolsa família, mas pelo valor que ela diz receber, parece que já recebe o limite máximo (mas depois tenho que me certificar qual é esse valor hoje). Não sei quem é mais ingênuo: ela ou quem fez a filmagem.

Ingenuidade?

E ela (ou seja quem for que esteja no lugar dela) vai pagar a diferença do juro?

Não, o juro subsidiado é pago pela sociedade.

[Sergiomgbr]

Alguém aí reparou naquelas tarjas verdes representando a expressão de votos de cada candidato, lá no resultado da pesquisa, parecendo um dedo médio (bem)esticado e os outros, recolhidos?

[Buckaroo Banzai]

Seria o indicador esticado.

[Rhyan]

A futura primeira-dama já é motivo suficiente pra votar no Aécio... outro ponto positivo é que ele vai ficar cheirando o tempo todo ao invés de regular nossas vidas.

[Sergiomgbr]

Seria o indicador esticado.

Por isso de cara apostei em analogia, descartando pareidolia.

[Rhyan]

Seria o indicador esticado.

Por isso de cara apostei em analogia, descartando pareidolia.

Isso é um sinal premonitório de que a Dilma vai se foder.

[Sergiomgbr]

Seria o indicador esticado.

Por isso de cara apostei em analogia, descartando pareidolia.

Isso é um sinal premonitório de que a Dilma vai se foder.

Tadinha da Dilma, as vezes eu acho que ela boia nessa zorra.

[Jurubeba]

Diegojaf,
você que é de Minas, o que poderia dizer sobre esse video:

<a href="https://www.youtube.com/v/IpTIheiuEpo" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/IpTIheiuEpo</a>

Saudações

[Fernando Silva]

[...]
Agora ser do contra por ser contra, preferir até algo que seja contra tudo o que acredita apenas porque é anti alguma coisa?

Assim como o PT e os petistas faziam até 2002 no plano federal?

Alguém já disse que o PT teria sido contra a cura do câncer infantil se fosse descoberta pelo FHC.

[Fernando Silva]

A futura primeira-dama já é motivo suficiente pra votar no Aécio... outro ponto positivo é que ele vai ficar cheirando o tempo todo ao invés de regular nossas vidas.

Postaram no Facebook uma comparação entre D.Ruth e D.Marisa.

D. Ruth: uma lista de realizações.
D. Marisa: 16 plásticas.

[Dodo]

O Lobão disse que se a Dilma vencer ele vai embora do Brasil, vai morar com o Olavo. hehehe

[Skorpios]

O Lobão disse que se a Dilma vencer ele vai embora do Brasil, vai morar com o Olavo. hehehe

O ministro?

[Dodo]

O Lobão disse que se a Dilma vencer ele vai embora do Brasil, vai morar com o Olavo. hehehe

O ministro?

O cantor.

[Skeptikós]

Programas sociais do governo atual, como algumas pessoas vêem se beneficiando deles:

<a href="https://www.youtube.com/v/97qL71AsvTE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/97qL71AsvTE</a>

A mulher acima dá uma aula de como mamar nas tetas do governo.

Vergonha de ser brasileiro!

Ela pode até querer dar uma de esperta (e em todo lugar tem gente assim), mas o que ela recebe é um financiamento (com juros subsidiados, mas é financiado). Não é dado. Ela recebeu uma casa, mas precisa pagar.  Os móveis da mesma maneira (ela não recebe dinheiro, mas um crédito para utilizar em determinados estabelecimentos e deve pagar o financiamento depois. O seguro-desemprego que ela recebe tem data de validade e se ela tiver mais um filho, não aumenta o financiamento, talvez apenas o benefício do bolsa família, mas pelo valor que ela diz receber, parece que já recebe o limite máximo (mas depois tenho que me certificar qual é esse valor hoje). Não sei quem é mais ingênuo: ela ou quem fez a filmagem.

O maior problema é o pensamento desta mulher, ela não manifesta interesse algum em alcançar um condição de vida onde ela independa do auxílio dos programas sociais dos quais ela se beneficia atualmente. O pensamento dela é arrumar maneiras de conseguir ainda mais auxílios de programas sociais do governo. Ou seja, aquilo que era para ser temporário, se torna permanente. A pessoa prefere não se esforçar em conseguir independência financeira, para não perder o direito aos auxílios sociais do governo.

É este tipo de pensamento característico em muitos brasileiros que me envergonha de ser brasileiro.

Abraços!

[Diegojaf]

Diegojaf,
você que é de Minas, o que poderia dizer sobre esse video:

<a href="https://www.youtube.com/v/IpTIheiuEpo" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/IpTIheiuEpo</a>

Saudações

Eu tenho 3G menos, moço. Consigo vê essis trem di iutubi não.

Quando chegar em casa, olharei-o-ei...

[Diegojaf]

Mas... mas... mas... o Aécio perdeu em Minas e...

Pesquisa mostra que Aécio tem 57% e Dilma 43% das intenções de voto em Minas[/b][/size]

O levantamento foi feito pelo Instituto Veritá entre os dias 06 e 08 de outubro
Estado de Minas

Pesquisa de intenção de votos para à Presidência mostra que o tucano Aécio Neves está na frente na corrida em Minas Gerais. De acordo com o Instituto Veritá, o tucano superou a petista e reverteu o quadro do primeiro turno, quando ficou na segunda posição. Segundo o levantamento divulgado nesta terça-feira, Aécio tem 57% e Dilma 43% dos votos válidos.

No levantamento nacional o tucano tem 54,8% dos votos válidos, contra 45,2 da petista. A margem de erro é de 1,4 pontos percentuais, para mais ou para menos.
http://www.em.com.br/app/noticia/especiais/eleicoes/2014/35,154,35,14/2014/10/14/interna_politica,579701/pesquisa-mostra-que-aecio-tem-57-e-dilma-43-das-intencoes-de-voto-em-minas.shtml

Um grande erro do PT foi o de ter acreditado que tinha "vencido" em MG. Eles pensaram "nós ganhamos 40% dos votos" e não "nós perdemos 60% dos votos".

Parece que, finalmente, a quadrilha vai perder a bocada... o negócio é torcer.

[Diegojaf]

Ninguém pode reclamar que o povo está alheio a essas eleições.

Embate entre Aécio e Dilma muda cenário de bares em Belo Horizonte
Estabelecimento na Região Leste reuniu cerca de 200 pessoas. Na Região Centro-Sul, dono de comércio instalou telão para os clientes
Daniel Camargos -

Publicação: 15/10/2014 01:37 Atualização: 15/10/2014 09:12


O primeiro debate do segundo turno das eleições agitou bares de Belo Horizonte. Uma campanha criada pela Associação Brasileira de Bares e Restaurantes em Minas Gerais (Abrasel-MG) estimulou que os estabelecimentos transmitissem o embate entre os candidatos à Presidência, Dilma Rousseff (PT) e Aécio Neves (PSDB).

No Boi Vindo, no Bairro Sagrada Família, na Região Leste de Belo Horizonte, o movimento dobrou em relação às outras terças-feiras. “Geralmente temos 100 pessoas aqui. Hoje são mais de 200”, detalhou o proprietário do bar, Adélcio de Castro. Quem se incomodou um pouco com o ambiente do bar – a conversa entre os clientes dificultava que se ouvisse os candidatos – foi a assessora parlamentar, Vanessa Loyola. Para acompanhar o debate atentamente, ela escolheu uma cadeira bem embaixo da televisão.

Barulho à parte, Adélcio planeja uma rodada dupla de chope para o próximo debate, que será transmitido amanhã, às 18h, pelo SBT/Alterosa. A campanha da Abrasel-MG, cujo mote é “Aécio e Dilma de bandeja para você” vai vigorar até o fim do segundo turno. Além do programa de amanhã, bares da capital vão transmitir o debate de domingo, realizado pela TV Record, e o último, organizado pela TV Globo e que ocorrerá no dia 24. http://www.em.com.br/app/noticia/especiais/eleicoes/2014/35,154,35,14/2014/10/15/interna_politica,579806/embate-entre-aecio-e-dilma-muda-cenario-de-bares-em-belo-horizonte.shtml

[Lorentz]

Este debate da Band me parece ter sido um pouco melhor pra Dilma. Ela me parece ter conseguido colocar mais vezes o Aécio contra a parede, mas não sei se as acusações dela procedem, como o caso do nepotismo e do aumento da violência em Minas.

Não sei se li por aqui ou no blog do Reinaldo, mas tem uma conta que parece não bater. Como pode o bolsa família ter se estendido a ponto atender 1/4 da população brasileira e ao mesmo tempo que o governo divulga ter um mínimo de desemprego?

Se a geração de emprego está tão boa, o bolsa família deveria diminuir.

[Fernando Silva]

Não sei se li por aqui ou no blog do Reinaldo, mas tem uma conta que parece não bater. Como pode o bolsa família ter se estendido a ponto atender 1/4 da população brasileira e ao mesmo tempo que o governo divulga ter um mínimo de desemprego?

Se a geração de emprego está tão boa, o bolsa família deveria diminuir.

Talvez um dos motivos de o desemprego estar baixo seja as pessoas se contentarem com o Bolsa Família e não procurarem emprego.
Lembrando que a "taxa de desemprego" só leva em conta quem está procurando emprego e não consegue.
Se a pessoa decide estudar mais antes de trabalhar ou viver às custas da família ou de alguma bolsa, ela não é considerada desempregada.

[Geotecton]

Não sei se li por aqui ou no blog do Reinaldo, mas tem uma conta que parece não bater. Como pode o bolsa família ter se estendido a ponto atender 1/4 da população brasileira e ao mesmo tempo que o governo divulga ter um mínimo de desemprego?

Se a geração de emprego está tão boa, o bolsa família deveria diminuir.

Talvez um dos motivos de o desemprego estar baixo seja as pessoas se contentarem com o Bolsa Família e não procurarem emprego.

Lembrando que a "taxa de desemprego" só leva em conta quem está procurando emprego e não consegue.

Se a pessoa decide estudar mais antes de trabalhar ou viver às custas da família ou de alguma bolsa, ela não é considerada desempregada.

E é exatamente por isto que a taxa de desemprego é tão baixa quando comparada a outros países e que alguns foristas parecem ignorar.