Tópico: O PSDB representa um risco para o Brasil?

[Geotecton]

Lorentz, eu já fui um dos que achavam que esse Aécio era promissor, houve uma época em que eu não pensaria duas vezes em voltar nele. Eu construí minha própria rejeição ao Aécio a contragosto.

Entre Lula e o Aécio, quem você escolheria?

Houve um tempo em que eu escolheria o Lula, depois foi a vez de eu escolher o Aécio. Hoje eu não escolheria nenhum. Mas você acha que é um porquinho de granja que precisa escolher entre marretada na moringa ou tiro de pressão na hora do abate?

Falsa dicotomia.

Eu nunca afirmei que os dois são as únicas alternativas.

[Sergiomgbr]

Lorentz, eu já fui um dos que achavam que esse Aécio era promissor, houve uma época em que eu não pensaria duas vezes em voltar nele. Eu construí minha própria rejeição ao Aécio a contragosto.

Entre Lula e o Aécio, quem você escolheria?

Houve um tempo em que eu escolheria o Lula, depois foi a vez de eu escolher o Aécio. Hoje eu não escolheria nenhum. Mas você acha que é um porquinho de granja que precisa escolher entre marretada na moringa ou tiro de pressão na hora do abate?

Falsa dicotomia.

Eu nunca afirmei que os dois são as únicas alternativas.

Bom, eu também não disse que "marretada na moringa" e "tiro de pressão" significavam apenas duas escolhas biunívocas ...

Mas se você se referia ao que você disse, então o que que é aquele "Entre o Lulla e o Aécio" ali?

[Lorentz]

Você se limita a dizer que o Aécio é ruim porque você o conhece, que ele e o resto é igual e etc. Você não percebe que são vários argumentos vazios?

[Sergiomgbr]

Você se limita a dizer que o Aécio é ruim porque você o conhece, que ele e o resto é igual e etc. Você não percebe que são vários argumentos vazios?

São no mínimo da mesma natureza que os seus. Se fossem pra ser um rigor científico não seria preciso fazer juízo de valor, a coisa toda seria autoevidente.

[Lorentz]

Você sequer diz o que nele você não gosta.

[Geotecton]

Lorentz, eu já fui um dos que achavam que esse Aécio era promissor, houve uma época em que eu não pensaria duas vezes em voltar nele. Eu construí minha própria rejeição ao Aécio a contragosto.

Entre Lula e o Aécio, quem você escolheria?

Houve um tempo em que eu escolheria o Lula, depois foi a vez de eu escolher o Aécio. Hoje eu não escolheria nenhum. Mas você acha que é um porquinho de granja que precisa escolher entre marretada na moringa ou tiro de pressão na hora do abate?

Falsa dicotomia.

Eu nunca afirmei que os dois são as únicas alternativas.

Bom, eu também não disse que "marretada na moringa" e "tiro de pressão" significavam apenas duas escolhas biunívocas ...

Mas se você se referia ao que você disse, então o que que é aquele "Entre o Lulla e o Aécio" ali?

Parecia-me óbvio.

Fiz uma pergunta para um cenário hipotético de disputa entre dois potenciais candidatos.

Então eu repito: Entre eles, quem você escolheria?

Ou anularia o voto?

[Gaúcho]

Entre Lula e Aécio, eu nem sairia de casa no domingo. Pra eles chegarem em um segundo turno, milhões de pessoas votaram em ambos, ou seja, um sinal que o Brasil não tem mais esperança, e o povo tem mais que se f.... mesmo.

[JJ]

Parecia-me óbvio.

Fiz uma pergunta para um cenário hipotético de disputa entre dois potenciais candidatos.

Então eu repito: Entre eles, quem você escolheria?

Ou anularia o voto?

A pergunta não é para mim. Mas vou respondê-la mesmo assim.

Eu votaria (e votei na última eleição) no Aécio.  Pois percebi  que com a continuação do PT no poder central nós corríamos o perigo de ter o triste destino da Venezuela. Ou no mínimo teríamos uma deterioração ainda maior da economia.

[Lorentz]

Já que alguns tem tanta dúvida entre Lula e Aécio, eu pergunto, qual o melhor político possível para se candidatar a presidência?

[Sergiomgbr]

Lorentz, eu já fui um dos que achavam que esse Aécio era promissor, houve uma época em que eu não pensaria duas vezes em voltar nele. Eu construí minha própria rejeição ao Aécio a contragosto.

Entre Lula e o Aécio, quem você escolheria?

Houve um tempo em que eu escolheria o Lula, depois foi a vez de eu escolher o Aécio. Hoje eu não escolheria nenhum. Mas você acha que é um porquinho de granja que precisa escolher entre marretada na moringa ou tiro de pressão na hora do abate?

Falsa dicotomia.

Eu nunca afirmei que os dois são as únicas alternativas.

Bom, eu também não disse que "marretada na moringa" e "tiro de pressão" significavam apenas duas escolhas biunívocas ...

Mas se você se referia ao que você disse, então o que que é aquele "Entre o Lulla e o Aécio" ali?

Parecia-me óbvio.

Fiz uma pergunta para um cenário hipotético de disputa entre dois potenciais candidatos.

Então eu repito: Entre eles, quem você escolheria?

Ou anularia o voto?

Nem uma coisa nem outra. Há muito tempo eu não vou às urnas para eleição de presidente.

[Lorentz]

Então está acima da crise econômica atual.

[Sergiomgbr]

Então está acima da crise econômica atual.

Não há candidato bom para a presidência quando não importa o que o presidente faça for resultado de projetos espúrios de poder.

É preciso aprender a construir governos desde esferas municipais, e só depois pensar em presidentes e afins.

[Lorentz]

Então está acima da crise econômica atual.

Não há candidato bom para a presidência quando não importa o que o presidente faça for resultado de projetos espúrios de poder.

É preciso aprender a construir governos desde esferas municipais, e só depois pensar em presidentes e afins.

Cortar 20 ministérios, diminuir a burocracia e colocar um ministro da fazenda liberal faz parte do projeto espúrio de poder do Aécio? Não seria mais fácil ser populista e se filiar ao PT?

[Sergiomgbr]

Uma boa agenda de governo poderia começar por diminuir o tamanho do Estado, diminuir impostos expressivamente e fiscalizar a fundo o funcionalismo, de preferência com diminuição de estabilidade e se possível, do próprio funcionalismo.

[Lorentz]

Uma boa agenda de governo poderia começar por diminuir o tamanho do Estado, diminuir impostos expressivamente e fiscalizar a fundo o funcionalismo, de preferência com diminuição de estabilidade e se possível, do próprio funcionalismo.

Eu acho mais prudente votar sempre no candidato que propõe as melhores ideias, e não ficar esperando aparecer o que propõe EXATAMENTE aquilo que queremos, pois há o risco de ser eleito o que propõe as piores ideias.

[Buckaroo Banzai]

Estamos a pé de bons representantes. Atualmente, não vejo ninguém do PSDB que seja "mais ou menos".

Mas aí eu pergunto, quais as qualidades que candidato a presidente deveria ter?

Por mim, bastaria ele ser razoavelmente honesto, entender de economia, ter capacidade de liderança, carisma, ter base para compor uma boa equipe e saber delegar tarefas e confiar nesta equipe.

O Aécio pode ter alguns desvios de caráter, mas possui a maioria das qualidades acima.

Não precisa ser o Jesus Cristo.

Onde ficaria, digamos, Jozé Çarnei, nesse espectro "... Aécio ...... Jesus Cristo"?

[Lorentz]

Temos que admitir que um bigode pode aumentar o charisma em 1 ou 2 pontos.

[Buckaroo Banzai]

http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2014-10-30/perito-molina-confirma-sarney-votou-em-aecio-neves.html

[Jack Carver]

Eu acho que o Sarney tinha mais "poder" que o Lula mesmo este ainda ao final do seu segundo mandato presidencial.

[Jack Carver]

A considerar.

Prédios escolares - este é o alvo em São Paulo

As esquerdas tradicionais têm enorme dificuldade de raciocinar. Por conta disso, ensinam as crianças coisas erradas. Dizem para os alunos que o governo de S. Paulo propôs a “reorganização escolar” por conta de um objetivo privatista. Não mesmo! Alckmim tem objetivos muito mais consistentes com quem quer vencer uma grande disputa política.

Alckmin tem menos doutrina que se imagina. Aliás, hoje em dia, quem tem doutrina? Alckmin quer é dinheiro e gente graúda. Ele está preparando caixa e base financeira para a campanha para presidente, em 2018. Ele sabe que Aécio é fraco, playboizão e com problemas com helicópteros. Além disso, está também arregimentando parceiros. A “reorganização” é parte disso, desse plano, que não é liberal em essência, ainda que, ao fim e ao cabo, sirva a interesses de uma doutrina de mercado. Todavia, não é o ensino que vai se mercadorizar ou ser privatizado. Esqueçam isso. Isso não dá dinheiro. Ao contrário, só um doido varrido hoje pegaria para si a tarefa de montar uma empresa privada de educação.

O que Alckmin quer e continua querendo, mesmo após a derrota agora momentânea, que o fez deixar de lado a “reorganização”, são os prédios escolares. Basta uma olhada no mapa do estado e da cidade de São Paulo e isso salta aos olhos: as escolas  visadas ocupam os lugares da especulação imobiliária. Elas são a menina dos olhos de qualquer governador que deseje ou vender ou alugar ou simplesmente trocar coisas. O governador vai continuar nesse projeto, e ele mesmo deixou escapar isso: iremos ver caso a caso, escola por escola. É o que ele irá começar a fazer em períodos de férias. E isso, de fato, um passarinho que mora no Palácio dos Bandeirantes e que frequenta a paisagem aqui do Butantã, me disse já faz tempo.

Ter os grandes terrenos, amplos, em localizações estratégias, para negociar com setores da especulação imobiliária, é alguma coisa que faz alguém, se é de São Paulo, um forte candidato à qualquer cargo da nação. Maluf sabia disso. Quércia e seus seguidores também. Serra vislumbrou tal coisa. Haddad entrou nessa. Aliás, reparem como que de uns tempos para cá, os incêndios em favelas parou. Claro: o Movimento dos Sem Teto denunciou o crime. Então, a tática é outra: o negócio com áreas do estado. As escolas todas visadas são a de melhor nota, justamente porque o fator localização e idade conta nesses casos. Escolas grandes, centrais, continuaram a ter bom ensino mesmo com a desqualificação do magistério. Alckmin só escolheu essas escolas. Mas não por conta de querer destruir o bom ensino, como numa trama macabra que bobinho que faz ciências sociais acredita, que é o de fazer um ensino ruim para “dominar o povo”. É preciso ser aluno de sociologia do primeiro ano, nos anos 60, para falar algo assim.  Alckmin escolheu os melhores prédios e, coincidentemente (mas não à toa), são estes os locais onde ainda há o melhor ensino. Uma verificação no mapa e uma consulta aos especuladores imobiliários (que eu já fiz) deixam isso bem claro.

Assim, tudo é uma questão de tempo. O governador vai voltar à carga. Se algum deputado quiser impedi-lo, deverá ficar atento a uma tal questão. Começar a se munir de instrumentos para combate-lo juridicamente, pois que ele vai fechar escolas e se apropriar do terreno e do prédio para fazer jogo de conquista de apoiadores, ela vai. Ou vai tentar. Não há quem não seja tentado a isso governando São Paulo, quando se quer mais. E quem governa São Paulo sempre quer mais. Governar São Paulo traz uma espécie de oxiúros.

Paulo Ghiraldelli, 58, filósofo.

[Lorentz]

http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2014-10-30/perito-molina-confirma-sarney-votou-em-aecio-neves.html

A gente sabe que existe todo tipo de trocas no senado ou na câmara. O que não dá é usar esse tipo de argumento para desqualificar o projeto de governo do candidato à presidência.

[Diegojaf]

Aécio é um bosta.

No fundo, o tucano que parecia o menos pior para se candidatar a presidência é o Serra, mas ninguém gosta dele porque ele é feio, esquerdista e etc.

O Aécio não tem qualidades. É o neto do Tancredo. O que ele fez em MG foi se cercar de gente compentente, e mesmo assim, por iniciativa da irmã, que é a pessoa com real capacidade administrativa. O Anastasia foi um articulador muito melhor, mais transparente e eficiente do que ele. Eu fiz a escolta do Aécio e familiares algumas vezes enquanto trabalhava na inteligência. Hoje, olhando para trás eu percebo o engôdo que o cara é.

No entanto, no nosso sistema "presidencialista parlamentar", o poder Executivo tem muito menor poder do que se propaga. Eu me preocupo bem mais com quem está a frente do parlamento (dois corruptos extremamente experientes) do que à frente do Executivo (uma incompetente potencialmente corrupta e inexperiente).

[JJ]

Aécio é um bosta.

No fundo, o tucano que parecia o menos pior para se candidatar a presidência é o Serra, mas ninguém gosta dele porque ele é feio, esquerdista e etc.

O Aécio não tem qualidades. É o neto do Tancredo. O que ele fez em MG foi se cercar de gente compentente, e mesmo assim, por iniciativa da irmã, que é a pessoa com real capacidade administrativa. O Anastasia foi um articulador muito melhor, mais transparente e eficiente do que ele. Eu fiz a escolta do Aécio e familiares algumas vezes enquanto trabalhava na inteligência. Hoje, olhando para trás eu percebo o engôdo que o cara é.

No entanto, no nosso sistema "presidencialista parlamentar", o poder Executivo tem muito menor poder do que se propaga. Eu me preocupo bem mais com quem está a frente do parlamento (dois corruptos extremamente experientes) do que à frente do Executivo (uma incompetente potencialmente corrupta e inexperiente).

Eu não sei exatamente o que você quis dizer com "o poder Executivo tem muito menor poder do que se propaga".  Mas quando  o Lula  foi presidente me parece que ele tinha muitíssimo poder nas mãos.


E se não for verdade que o Lula tinha muitíssimo poder nas mãos, então não podemos culpá-lo  pra valer das maracutaias que aconteceram no seu governo,  e  possivelmente deveríamos acreditar que  o que aconteceu foram maquinações de seus subordinados de confiança, que afinal de contas traíram a sua confiança.

[Fabrício]

O poder no Executivo depende de quem é o presidente. O Lula tinha muito poder realmente. Podemos falar o que quisermos dele, mas ele soube usar o poder que tinha à sua disposição. A Dilma não tem poder pela total inépcia dela de fazer qualquer coisa direito.

Hoje estamos reduzidos a tentar escolher o menos pior nas eleições para presidente. Votei no Aécio na última eleição porque achei que ele seria menor pior que a Dilma. Vou seguir o mesmo critério na próxima eleição.

[Geotecton]

O Lula e a Dilma tem exatamente o mesmo poder. A diferença é de contexto. Quando o Lula usou-o para 'comprar' todo mundo, o Brasil 'singrava os mares' da bonança econômica por causa do super-crescimento econômico da China e do mundo mas, pasmem, já implantava as bases do desastre econômico que se abateria no governo Dilma.