Autor Tópico: Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito  (Lida 30667 vezes)

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Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #425 Online: 07 de Fevereiro de 2015, 15:49:19 »
Citação de: Criaturo
todo ser racional com plena mente sã, sabe que matar é errado

   De novo com isso? Não mudou nada.
   E quando alguém de um exercito mata um rival de outro exercito ou um suposto tirano? Muitos deles se sentem como se fossem herois. Sua afirmação não tem sentido.
pois é! guerra é a hipocrisia tentando  buscar alguma   razão.
Deus disse "não matarás" Moises preferiu entender que só era licito matar inimigos, pecadores, descrentes.........
Me apresente alguém de sã consciência em condições normais afirmando  que matar os que ele ama é o correto a se fazer! ou então alguém que tenha feito isso só pelo motivo de achar correto matar todo  mundo....ha..ha..ha..ha.ha


não existe um sobre, nem um fora apenas um todo contendo  tudo.
tudo é natural até ignorância tentando conjecturar um sobre.

   
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Então me explica a natureza dos espiritos? Material, energetica? Que tipo de energia? Como detectar? Mostra indicio. Não dá pra formular teoria sem nenhuma indicio concreto.

no outro tópico ja falei que o Todo Deus é constituído por partes, assim o conhecimento possível só pode ser em partes, essa parte espiritual desconhecemos, o indicio é que não podemos ter a percepção de coisas inexistentes, se espíritos foram percebidos é porque existem,mesmo que não possamos prova-los cientificamente.


interessante como sinais de áudios em frequências inaudíveis aos seres humanos puderam ser percebidas pelo seres humanos?
penso que pela observação da percepção animal de tais frequências a qual não possuímos.
são os sentidos sensoriais semelhantes que nos dão a percepção de uma realidade mais ou menos comum.
certamente surdos e mudos e cegos de nascença vivem outra realidade onde não existem sons, luz nem cores, ou seja a realidade só existe para quem possui consciência dela assim: "sinto logo existo", realidades são relativas a capacidades dos seres em poder conscientiza-las.
Sem nenhuma consciência sem realidade.
inteligencia , consciência, matéria, energia é tudo Deus.


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   Balela. A Realidade é uma só e completa. Se surdos não ouvem como outros ouvem isso significa apenas que eles não tem capacidade de captar a realidade. Eles nao vivem em outra realidade [e não tô falando de realidade social ou psicológica aqui, mas de realidade fisica].

isso significa que um ser microscópico possui a mesma consciência da realidade humana ?

   
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Nesse momento neutrinos devem tá passando pelos nossos corpos. Só porque não vejo eles, quer dizer que eles nao tao na mesma realidade que a minha ou nao existem pra mim? De jeito nenhum! é a mesma realidade.

"realidades são construídas pelas consciências e não  o contrario" diz o cientista Dr. Lanza se não me engano postei um link para Brienne, certamente a realidade desprovida de alguns dos sentidos é diferente da realidade dos sentidos "completos", no mundo do cego não existe a realidade fisica das cores, luz, assim para surdos não ha tambem ondas de sons. 
Eu diria que se não possuo nenhuma consciência dos neutrinos para mim é como se eles não existissem e só podem existir dentro da consciência de outros seres.

do ponto de vista teista: "A realidade física  esta dentro da consciência "e não ao contrario como afirmam os ateus.

   
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E voce entrou em contradição: Voce mesmo disse que não há varias relidades (natural, sobrenatural) que tudo é uma coisa só. E depois diz que o surdo vive em outro mundo. Isso é uma falacia e voce falhou.
disse que não ha existências sobre naturais, porque tudo esta dentro do Todo Deus
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Sergiomgbr

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #426 Online: 07 de Fevereiro de 2015, 16:18:36 »


no outro tópico ja falei que o Todo Deus é constituído por partes, assim o conhecimento possível só pode ser em partes, essa parte espiritual desconhecemos, o indicio é que não podemos ter a percepção de coisas inexistentes, se espíritos foram percebidos é porque existem,mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

Ou seja, se os duendes foram percebidos é porque existem, mesmo que não possamos prova-los cientificamente. Se o cc do saci foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-lo cientificamente. Se oPapauan foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-los cientificamente.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Dream

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #427 Online: 07 de Fevereiro de 2015, 17:39:00 »


no outro tópico ja falei que o Todo Deus é constituído por partes, assim o conhecimento possível só pode ser em partes, essa parte espiritual desconhecemos, o indicio é que não podemos ter a percepção de coisas inexistentes, se espíritos foram percebidos é porque existem,mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

Ou seja, se os duendes foram percebidos é porque existem, mesmo que não possamos prova-los cientificamente. Se o cc do saci foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-lo cientificamente. Se oPapauan foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

Eu tive experiências pessoais com O Deus Todo Poderoso Espaguete Voador, logo, ele existe.
Eu nunca tive experiências pessoais com o Criaturo, logo, ele não existe.
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Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #428 Online: 07 de Fevereiro de 2015, 19:54:37 »


no outro tópico ja falei que o Todo Deus é constituído por partes, assim o conhecimento possível só pode ser em partes, essa parte espiritual desconhecemos, o indicio é que não podemos ter a percepção de coisas inexistentes, se espíritos foram percebidos é porque existem,mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

Ou seja, se os duendes foram percebidos é porque existem, mesmo que não possamos prova-los cientificamente. Se o cc do saci foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-lo cientificamente. Se oPapauan foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

bom em parte tudo isso existe ,mesmo que a ideia que eles representem sejam ilógicas.
obs. o Cataxa não foi criado  por voce...ha.ha.ha.ha se ...deu mal nesta :hihi:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #429 Online: 07 de Fevereiro de 2015, 20:00:28 »


no outro tópico ja falei que o Todo Deus é constituído por partes, assim o conhecimento possível só pode ser em partes, essa parte espiritual desconhecemos, o indicio é que não podemos ter a percepção de coisas inexistentes, se espíritos foram percebidos é porque existem,mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

Ou seja, se os duendes foram percebidos é porque existem, mesmo que não possamos prova-los cientificamente. Se o cc do saci foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-lo cientificamente. Se oPapauan foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

Eu tive experiências pessoais com O Deus Todo Poderoso Espaguete Voador, logo, ele existe.
Eu nunca tive experiências pessoais com o Criaturo, logo, ele não existe.

todas essas "palavras" existem e representam algo conhecido, com estes exemplos do óbvio você esta comprovando que só  podemos associar letras ou palavras conhecidas para formar algo ilógico.
pois criar algo com partes totalmente  desconhecidas ou trazidas do inexistente absoluto é impossível,nem fazendo apelos a imaginação fértil.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #430 Online: 07 de Fevereiro de 2015, 20:23:08 »


no outro tópico ja falei que o Todo Deus é constituído por partes, assim o conhecimento possível só pode ser em partes, essa parte espiritual desconhecemos, o indicio é que não podemos ter a percepção de coisas inexistentes, se espíritos foram percebidos é porque existem,mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

Ou seja, se os duendes foram percebidos é porque existem, mesmo que não possamos prova-los cientificamente. Se o cc do saci foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-lo cientificamente. Se oPapauan foi percebido é porque existe, mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

bom em parte tudo isso existe ,mesmo que a ideia que eles representem sejam ilógicas.
obs. o Cataxa não foi criado  por voce...ha.ha.ha.ha se ...deu mal nesta :hihi:
Muito pelo contrário. Foi interessante que 'Cataxa" tivesse outra denotação para que ficasse claro que as palavras ou as coisas não existem por elas mesmas sem que tenham uma definição prévia do seu significado para efeitos de comunicação.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Agnoscetico

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #431 Online: 07 de Fevereiro de 2015, 20:54:32 »
Citação de: Criaturo
no outro tópico ja falei que o Todo Deus é constituído por partes, assim o conhecimento possível só pode ser em partes, essa parte espiritual desconhecemos, o indicio é que não podemos ter a percepção de coisas inexistentes, se espíritos foram percebidos é porque existem,mesmo que não possamos prova-los cientificamente.


Se nao sabe que existe entao como fala do que não conhece aqui?
Nem um indicio sequer voce apresentou.

Citação de: Criaturo
interessante como sinais de áudios em frequências inaudíveis aos seres humanos puderam ser percebidas pelo seres humanos?
penso que pela observação da percepção animal de tais frequências a qual não possuímos.


Nese momento varias ondas de radio tao passando pelo nosso corpo.
Radiação pode atravessar corpo de uma pessoa sem ela perceber. Isso não quer dizer que tao em outro dimensao [ou sei la o que voce crê].

Eu nao preciso refutar isso. Isso é auto-refutavel.


Citação de: Criaturo
isso significa que um ser microscópico possui a mesma consciência da realidade humana ?


Que eu saiba nenhum ser microscopico tem algum cerebro pra se ter consciencia o que não quer dizer que ele nao tenha consciencia. Ex: Pedra não precisa ter consciencia pra existir.

Citação de: Criaturo
Eu diria que se não possuo nenhuma consciência dos neutrinos para mim é como se eles não existissem e só podem existir dentro da consciência de outros seres.

do ponto de vista teista: "A realidade física  esta dentro da consciência "e não ao contrario como afirmam os ateus.



Ah ta bom, então se uma energia eletromagnetica passa através duma pedra inconsciente, essa energia nao existe? Conta outra.

Do ponto de vista teista de quem? São varios teismos. Voce fala pelos outros em vez de falar por si.
E voce pode provar que o que afirmam os ateus [novamente voce generalizou os ateus] é errado e sua visao é certa?


Citação de: Criaturo
bom em parte tudo isso existe ,mesmo que a ideia que eles representem sejam ilógicas.


Eu não acho ilogico, a ideia que os duendes representam é totalmente logica provada pela minha crença.


Offline Agnoscetico

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #432 Online: 07 de Fevereiro de 2015, 20:55:34 »
Citação de: Dream
Eu tive experiências pessoais com O Deus Todo Poderoso Espaguete Voador, logo, ele existe.
Eu nunca tive experiências pessoais com o Criaturo, logo, ele não existe.


Verdade. Ele pode ser um bot com IA [no sentido de ser interativo e nao necessariamente de uma argumentação logica] programado pra defender opinioes religiosas. Já que eu nao conheço. só vejo os posts dele - ele poderia ser 2 ou mais pessoas aqui no chat; as possibilidades sao infinitas.




Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #433 Online: 08 de Fevereiro de 2015, 19:07:52 »
Citação de: Criaturo
no outro tópico ja falei que o Todo Deus é constituído por partes, assim o conhecimento possível só pode ser em partes, essa parte espiritual desconhecemos, o indicio é que não podemos ter a percepção de coisas inexistentes, se espíritos foram percebidos é porque existem,mesmo que não possamos prova-los cientificamente.

Se nao sabe que existe entao como fala do que não conhece aqui?
Nem um indicio sequer voce apresentou.


vocer ainda não conseguiu entender que o indicio da existência é que não podemos falar de algo que seja totalmente inexistente


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Que eu saiba nenhum ser microscopico tem algum cerebro pra se ter consciencia o que não quer dizer que ele nao tenha consciencia. Ex: Pedra não precisa ter consciencia pra existir.
concordo com o ser microscópio ter algum tipo de consciência independente de um cérebro, mas a pedra só porque alguém tem consciência dela.


Eu diria que se não possuo nenhuma consciência dos neutrinos para mim é como se eles não existissem e só podem existir dentro da consciência de outros seres.

do ponto de vista teista: "A realidade física  esta dentro da consciência "e não ao contrario como afirmam os ateus.

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Ah ta bom, então se uma energia eletromagnetica passa através duma pedra inconsciente, essa energia nao existe? Conta outra.
para pedra, não ! Só existe para os que possuem consciência da existência dela.

Citar
Do ponto de vista teísta de quem? São varios teismos. Voce fala pelos outros em vez de falar por si.
E voce pode provar que o que afirmam os ateus [novamente voce generalizou os ateus] é errado e sua visao é certa?
todo teista concorda e aceita a vida fora da matéria, ateus materialistas , não!
bom se algum ateu dizer que acredita na vida fora da materia então voce estará certo e meu "generalismo" equivocado.



bom em parte tudo isso existe ,mesmo que a ideia que eles representem sejam ilógicas.
 

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Eu não acho ilogico, a ideia que os duendes representam é totalmente logica provada pela minha crença.
argumente  a lógica da sua crença e discutiremos sobre sua razão, ou não!
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Offline Agnoscetico

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #434 Online: 09 de Fevereiro de 2015, 04:21:49 »
Citação de: Criaturo
concordo com o ser microscópio ter algum tipo de consciência independente de um cérebro, mas a pedra só porque alguém tem consciência dela.

Concorda com que? Eu afirmei que até onde sei nenhum ser microscopio tem algum cerebro ou suporte biologico pra manifestar consciencia.

Distorceu o que eu disse. E voce ainda nao provou que os duendes nao existem e nem sao como muitos acreditam ser.


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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #435 Online: 10 de Fevereiro de 2015, 14:57:00 »
Citação de: Criaturo
concordo com o ser microscópio ter algum tipo de consciência independente de um cérebro, mas a pedra só porque alguém tem consciência dela.

Concorda com que? Eu afirmei que até onde sei nenhum ser microscopio tem algum cerebro ou suporte biologico pra manifestar consciencia.

Distorceu o que eu disse. E voce ainda nao provou que os duendes nao existem e nem sao como muitos acreditam ser.

Seu argumento foi: "Que eu saiba nenhum ser microscopico tem algum cerebro pra se ter consciencia o que não quer dizer que ele nao tenha consciencia. "

então concordei que inexistência de cérebro conhecidos, não significa inexistência absoluta de consciência.
voce esta tentando refutar seus argumentos ?
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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #436 Online: 10 de Fevereiro de 2015, 15:03:20 »
Citação de: Criaturo
concordo com o ser microscópio ter algum tipo de consciência independente de um cérebro, mas a pedra só porque alguém tem consciência dela.

Concorda com que? Eu afirmei que até onde sei nenhum ser microscopio tem algum cerebro ou suporte biologico pra manifestar consciencia.

Distorceu o que eu disse. E voce ainda nao provou que os duendes nao existem e nem sao como muitos acreditam ser.

Seu argumento foi: "Que eu saiba nenhum ser microscopico tem algum cerebro pra se ter consciencia o que não quer dizer que ele nao tenha consciencia. "

então concordei que inexistência de cérebro conhecidos, não significa inexistência absoluta de consciência.
voce esta tentando refutar seus argumentos ?
Está vendo, Piast Grimani, como esse negócio de definição do que seja consciência precisa ser rigoroso? Veja se a minha definição de 'consciência' como compartilhar a ciência de algo com alguém, não ajuda muito a combater certos devaneios como o acima, do Criaturo.
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Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #437 Online: 11 de Fevereiro de 2015, 13:08:09 »
Citação de: Criaturo
concordo com o ser microscópio ter algum tipo de consciência independente de um cérebro, mas a pedra só porque alguém tem consciência dela.

Concorda com que? Eu afirmei que até onde sei nenhum ser microscopio tem algum cerebro ou suporte biologico pra manifestar consciencia.

Distorceu o que eu disse. E voce ainda nao provou que os duendes nao existem e nem sao como muitos acreditam ser.

Seu argumento foi: "Que eu saiba nenhum ser microscopico tem algum cerebro pra se ter consciencia o que não quer dizer que ele nao tenha consciencia. "

então concordei que inexistência de cérebro conhecidos, não significa inexistência absoluta de consciência.
voce esta tentando refutar seus argumentos ?
Está vendo, Piast Grimani, como esse negócio de definição do que seja consciência precisa ser rigoroso? Veja se a minha definição de 'consciência' como compartilhar a ciência de algo com alguém, não ajuda muito a combater certos devaneios como o acima, do Criaturo.

consciência para mim é : "poder sentir-se  que esta vivo"  melhor que isto impossível !
e talvez para isso não haja necessidade de haver cérebros nervosos, e sim outro tipo de sistemas inteligentes  animando todos os seres vivos.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Dream

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #438 Online: 11 de Fevereiro de 2015, 13:15:51 »
Citação de: Criaturo
concordo com o ser microscópio ter algum tipo de consciência independente de um cérebro, mas a pedra só porque alguém tem consciência dela.

Concorda com que? Eu afirmei que até onde sei nenhum ser microscopio tem algum cerebro ou suporte biologico pra manifestar consciencia.

Distorceu o que eu disse. E voce ainda nao provou que os duendes nao existem e nem sao como muitos acreditam ser.

Seu argumento foi: "Que eu saiba nenhum ser microscopico tem algum cerebro pra se ter consciencia o que não quer dizer que ele nao tenha consciencia. "

então concordei que inexistência de cérebro conhecidos, não significa inexistência absoluta de consciência.
voce esta tentando refutar seus argumentos ?
Está vendo, Piast Grimani, como esse negócio de definição do que seja consciência precisa ser rigoroso? Veja se a minha definição de 'consciência' como compartilhar a ciência de algo com alguém, não ajuda muito a combater certos devaneios como o acima, do Criaturo.

consciência para mim é : "poder sentir-se  que esta vivo"  melhor que isto impossível !
e talvez para isso não haja necessidade de haver cérebros nervosos, e sim outro tipo de sistemas inteligentes  animando todos os seres vivos.
Talvez não haja é uma suposição muito forte, nada indica que nossa consciência esteja relacionada a algo além do cérebro.
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Offline Brienne of Tarth

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #439 Online: 11 de Fevereiro de 2015, 13:39:11 »
E ainda tem gente que ignora a importância da formação notocordal... :n-nao:
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Offline Eremita

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #440 Online: 11 de Fevereiro de 2015, 16:36:12 »
Está vendo, Piast Grimani, como esse negócio de definição do que seja consciência precisa ser rigoroso? Veja se a minha definição de 'consciência' como compartilhar a ciência de algo com alguém, não ajuda muito a combater certos devaneios como o acima, do Criaturo.
Ah, definições no geral precisam ser rigorosas, concordo... a questão é que a gente estava discordando de qual definição usar nesse caso ;)

consciência para mim é : "poder sentir-se  que esta vivo"  melhor que isto impossível !
e talvez para isso não haja necessidade de haver cérebros nervosos, e sim outro tipo de sistemas inteligentes  animando todos os seres vivos.
O problema que o Sérgio menciona e com o qual concordo é que isso é muito vago; se a gente for por essa linha, vai precisar definir o que é "sentir-se vivo", e por aí vai, numa cadeia interminável de definições. O debate não anda assim.

Outra coisa, "sentir-se vivo" não é algo que possa ser objetivamente analisado. Como vou saber se, por exemplo, uma pedra "sente-se viva"?
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Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #441 Online: 11 de Fevereiro de 2015, 21:37:38 »
Citação de: Criaturo
concordo com o ser microscópio ter algum tipo de consciência independente de um cérebro, mas a pedra só porque alguém tem consciência dela.

Concorda com que? Eu afirmei que até onde sei nenhum ser microscopio tem algum cerebro ou suporte biologico pra manifestar consciencia.

Distorceu o que eu disse. E voce ainda nao provou que os duendes nao existem e nem sao como muitos acreditam ser.

Seu argumento foi: "Que eu saiba nenhum ser microscopico tem algum cerebro pra se ter consciencia o que não quer dizer que ele nao tenha consciencia. "

então concordei que inexistência de cérebro conhecidos, não significa inexistência absoluta de consciência.
voce esta tentando refutar seus argumentos ?
Está vendo, Piast Grimani, como esse negócio de definição do que seja consciência precisa ser rigoroso? Veja se a minha definição de 'consciência' como compartilhar a ciência de algo com alguém, não ajuda muito a combater certos devaneios como o acima, do Criaturo.

consciência para mim é : "poder sentir-se  que esta vivo"  melhor que isto impossível !
e talvez para isso não haja necessidade de haver cérebros nervosos, e sim outro tipo de sistemas inteligentes  animando todos os seres vivos.
Talvez não haja é uma suposição muito forte, nada indica que nossa consciência esteja relacionada a algo além do cérebro.
e a minha intuição?
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #442 Online: 11 de Fevereiro de 2015, 21:43:35 »
Está vendo, Piast Grimani, como esse negócio de definição do que seja consciência precisa ser rigoroso? Veja se a minha definição de 'consciência' como compartilhar a ciência de algo com alguém, não ajuda muito a combater certos devaneios como o acima, do Criaturo.
Ah, definições no geral precisam ser rigorosas, concordo... a questão é que a gente estava discordando de qual definição usar nesse caso ;)

consciência para mim é : "poder sentir-se  que esta vivo"  melhor que isto impossível !
e talvez para isso não haja necessidade de haver cérebros nervosos, e sim outro tipo de sistemas inteligentes  animando todos os seres vivos.
O problema que o Sérgio menciona e com o qual concordo é que isso é muito vago; se a gente for por essa linha, vai precisar definir o que é "sentir-se vivo", e por aí vai, numa cadeia interminável de definições. O debate não anda assim.

Outra coisa, "sentir-se vivo" não é algo que possa ser objetivamente analisado. Como vou saber se, por exemplo, uma pedra "sente-se viva"?
não nasce , cresce, envelhece, não reproduz nem morre.
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digamos que toda matéria seja apenas mecânica e que sua função é nos fazer sentir que estamos vivos
« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2015, 21:45:50 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Dream

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #443 Online: 11 de Fevereiro de 2015, 22:05:49 »
Citação de: Criaturo
concordo com o ser microscópio ter algum tipo de consciência independente de um cérebro, mas a pedra só porque alguém tem consciência dela.

Concorda com que? Eu afirmei que até onde sei nenhum ser microscopio tem algum cerebro ou suporte biologico pra manifestar consciencia.

Distorceu o que eu disse. E voce ainda nao provou que os duendes nao existem e nem sao como muitos acreditam ser.

Seu argumento foi: "Que eu saiba nenhum ser microscopico tem algum cerebro pra se ter consciencia o que não quer dizer que ele nao tenha consciencia. "

então concordei que inexistência de cérebro conhecidos, não significa inexistência absoluta de consciência.
voce esta tentando refutar seus argumentos ?
Está vendo, Piast Grimani, como esse negócio de definição do que seja consciência precisa ser rigoroso? Veja se a minha definição de 'consciência' como compartilhar a ciência de algo com alguém, não ajuda muito a combater certos devaneios como o acima, do Criaturo.

consciência para mim é : "poder sentir-se  que esta vivo"  melhor que isto impossível !
e talvez para isso não haja necessidade de haver cérebros nervosos, e sim outro tipo de sistemas inteligentes  animando todos os seres vivos.
Talvez não haja é uma suposição muito forte, nada indica que nossa consciência esteja relacionada a algo além do cérebro.
e a minha intuição?
Se você quer debater em termos racionais, intuição e experiência anedótica não contas. Crença é algo pessoal, respeito o direito de cada manter suas crenças pessoais, mas a partir do momento que você tenta achar uma base de evidências para sua crença, sendo que não há evidências para nenhuma dessas crenças, você está falando MERDA.
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Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #444 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 08:47:20 »
voce tem razão de fato minhas evidências para você não vale nada, para mim elas valem muito ,por isso que você é um ateu e eu sou teísta.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #445 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 10:57:38 »
O tópico analisa os chamados "fenômenos" ditos paranormais, sobrenaturais, pseudociências e metafísica, sendo esta última um recurso filosófico nas conjecturas sobre aquilo que não poderia ser  visto para ser percebido, e muito usada na teologia.

Suas contribuições, Criaturo, serviram como demonstração de como esses conceitos podem ser utilizados para corroborar ideias que não têm comprovação pelo método científico, instilando na mentes menos críticas um aceitação tácita.

Porém, este é um fórum cético, onde a maioria procura uma base no mínimo lógica para, se não aceitar, pelo menos entender a necessidade dos crentes de crer sem provas daquilo no qual colocam todas as suas esperanças.

Muitos aqui passaram pelas Via Crucis das religiões, e quase todos entenderam a máxima contida na frase: "cognoscetis veritatem et veritas liberabit vos", copiada do conceito original da GNOSE (conhecimento) grega pelos compiladores da Bíblia, portanto, antes de assumirmos qualquer proposição como verdadeira, ela deverá ser destrinchada e submetida a um rígido exame de suas premissas, proposições e conclusões.

E até o momento, sua tese "tudo é deus", falhou miseravelmente em todos os campos de análise...
GNOSE

Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #446 Online: 18 de Fevereiro de 2015, 20:28:15 »
O tópico analisa os chamados "fenômenos" ditos paranormais, sobrenaturais, pseudociências e metafísica, sendo esta última um recurso filosófico nas conjecturas sobre aquilo que não poderia ser  visto para ser percebido, e muito usada na teologia.

Suas contribuições, Criaturo, serviram como demonstração de como esses conceitos podem ser utilizados para corroborar ideias que não têm comprovação pelo método científico, instilando na mentes menos críticas um aceitação tácita.

Porém, este é um fórum cético, onde a maioria procura uma base no mínimo lógica para, se não aceitar, pelo menos entender a necessidade dos crentes de crer sem provas daquilo no qual colocam todas as suas esperanças.

Muitos aqui passaram pelas Via Crucis das religiões, e quase todos entenderam a máxima contida na frase: "cognoscetis veritatem et veritas liberabit vos", copiada do conceito original da GNOSE (conhecimento) grega pelos compiladores da Bíblia, portanto, antes de assumirmos qualquer proposição como verdadeira, ela deverá ser destrinchada e submetida a um rígido exame de suas premissas, proposições e conclusões.

E até o momento, sua tese "tudo é deus", falhou miseravelmente em todos os campos de análise...
pelo que eu saiba propus dois desafios lógicos:
1)apresentarem algo formado totalmente por partes desconhecida
2) apresentarem uma pessoa racional de mente sã, afirmando que matar, roubar e mentir é licito

0 primeiro evidência que é impossível criar algo , pois tudo ja existe dentro do universo Deus.
o segundo que sim , ha uma moral absoluta, divina, intrínseca a todo ser humano o guiando.

mas até agora não obtiveram exito em vencer estes desafios.
fazer oque, não da para querer agradar a todos, principalmente aos que antes achavam-se "certos" e agora tambem continuam-se achando "certos".
a ciência humana ainda é uma criança procurando pela razão da sua existência.
abraços! :hihi:
« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2015, 20:39:07 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Luiz F.

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #447 Online: 18 de Fevereiro de 2015, 20:57:40 »
É lícito matar em legítima defesa...
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline Sergiomgbr

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #448 Online: 18 de Fevereiro de 2015, 21:40:15 »
O tópico analisa os chamados "fenômenos" ditos paranormais, sobrenaturais, pseudociências e metafísica, sendo esta última um recurso filosófico nas conjecturas sobre aquilo que não poderia ser  visto para ser percebido, e muito usada na teologia.

Suas contribuições, Criaturo, serviram como demonstração de como esses conceitos podem ser utilizados para corroborar ideias que não têm comprovação pelo método científico, instilando na mentes menos críticas um aceitação tácita.

Porém, este é um fórum cético, onde a maioria procura uma base no mínimo lógica para, se não aceitar, pelo menos entender a necessidade dos crentes de crer sem provas daquilo no qual colocam todas as suas esperanças.

Muitos aqui passaram pelas Via Crucis das religiões, e quase todos entenderam a máxima contida na frase: "cognoscetis veritatem et veritas liberabit vos", copiada do conceito original da GNOSE (conhecimento) grega pelos compiladores da Bíblia, portanto, antes de assumirmos qualquer proposição como verdadeira, ela deverá ser destrinchada e submetida a um rígido exame de suas premissas, proposições e conclusões.

E até o momento, sua tese "tudo é deus", falhou miseravelmente em todos os campos de análise...
pelo que eu saiba propus dois desafios lógicos:
1)apresentarem algo formado totalmente por partes desconhecida

O Papauan Procoruncusi!


2) apresentarem uma pessoa racional de mente sã, afirmando que matar, roubar e mentir é licito
hi:

Racionalidade e sanidade mental são juízos de valor, cada um tem o seu.
« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2015, 21:49:48 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gigaview

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #449 Online: 18 de Fevereiro de 2015, 21:43:16 »
O tópico analisa os chamados "fenômenos" ditos paranormais, sobrenaturais, pseudociências e metafísica, sendo esta última um recurso filosófico nas conjecturas sobre aquilo que não poderia ser  visto para ser percebido, e muito usada na teologia.

Suas contribuições, Criaturo, serviram como demonstração de como esses conceitos podem ser utilizados para corroborar ideias que não têm comprovação pelo método científico, instilando na mentes menos críticas um aceitação tácita.

Porém, este é um fórum cético, onde a maioria procura uma base no mínimo lógica para, se não aceitar, pelo menos entender a necessidade dos crentes de crer sem provas daquilo no qual colocam todas as suas esperanças.

Muitos aqui passaram pelas Via Crucis das religiões, e quase todos entenderam a máxima contida na frase: "cognoscetis veritatem et veritas liberabit vos", copiada do conceito original da GNOSE (conhecimento) grega pelos compiladores da Bíblia, portanto, antes de assumirmos qualquer proposição como verdadeira, ela deverá ser destrinchada e submetida a um rígido exame de suas premissas, proposições e conclusões.

E até o momento, sua tese "tudo é deus", falhou miseravelmente em todos os campos de análise...
pelo que eu saiba propus dois desafios lógicos:
1)apresentarem algo formado totalmente por partes desconhecida
2) apresentarem uma pessoa racional de mente sã, afirmando que matar, roubar e mentir é licito

0 primeiro evidência que é impossível criar algo , pois tudo ja existe dentro do universo Deus.
o segundo que sim , ha uma moral absoluta, divina, intrínseca a todo ser humano o guiando.

mas até agora não obtiveram exito em vencer estes desafios.
fazer oque, não da para querer agradar a todos, principalmente aos que antes achavam-se "certos" e agora tambem continuam-se achando "certos".
a ciência humana ainda é uma criança procurando pela razão da sua existência.
abraços! :hihi:

(1) Você pode chamar o seu universo de qualquer coisa, pode ser deus, chupa-cabra, autorama, etc, você escolhe e a sua escolha não acrescenta nada ao entendimento do assunto.

(2)  Dizer que é impossível criar algo, pois tudo já existe dentro do seu universo "divino"; porque ninguém apresentou ainda algo formado totalmente por partes desconhecidas é puro xarope porque você parte de uma afirmação que você não tem condições de provar para concluir algo totalmente falacioso baseado no resultado de um desafio tosco.

(3) Você pode até propor e discutir a existência de uma moral intrínseca mas jamais vai poder provar que ela possui natureza divina, que guia os seres humanos, sem apelar para a mesma argumentação crente que você sempre utiliza.

(4) Você já demonstrou inúmeras vezes que não tem a menor idéia do que seja a ciência. Ela continua avançando e não está nem aí para o que você acha, pensa ou acredita.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

 

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