Tópico: Islamofobia = Vitimismo islamico

[Moro]

<a href="https://www.youtube.com/v/vln9D81eO60" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/vln9D81eO60</a>

Hey nós brasileiros fomos citados no debate original.

[Sergiomgbr]

De toda forma, olhando a outra ponta da lista, onde quase não existem muçulmanos não é que a situação melhore.

Incontingente, uma vez que os dados disponíveis não são completos...

Eu me arriscaria a dizer, até por os dados serem insuficientes, por falta de transparência, talvez, que o mundo islâmico é muito mais violento contando com a truculência e opressão psicológicas vigentes.

Estereótipos detected...

A taxa de homicídio é muuuuito mais baixa praquelas bandas.

Não há estereótipo algum no que eu digo, uma teocracia é um estado policial o tempo todo. Tem até a Sharia, com sua polícia crente ultracarola ...

Estereótipo no seu estado mais puro.

Nem todo "país islâmico" é uma teocracia.

Ter a Sharia não implica automaticamente em altas taxas de homicídios.

Mas fazer caricatura é normal quando não se conhece o outro lado. O mesmo vale pra eles em relação a nós. Os povos distantes também fazem estereótipos em relação aos brasileiros.

Mas eu falei do 'mundo islâmico', como um todo, onde existe a figura da teocracia, mas vamos convir, se não há uma teocracia de fato em alguns, ela ainda é tácita em todos os países em maior ou em menor grau.

[Pasteur]

Estou de acordo com o Fernandão.

Às vezes eu penso que é preciso haver mais incentivo, de alguma maneira, p/ o máximo de debates com os muçulmanos no mundo, seja qual for a via de comunicação. Quem sabe 1 de 50 acaba começando a se questionar e assim por diante... afinal, é a religião que mais cresce no mundo, uai.

Rapaz, esse sujeito mitou 
<a href="http://www.youtube.com/v/cDRprs6kkV8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/cDRprs6kkV8</a>

matou a pau,  simples e direto

Muito bom.

Pena que a mensagem dele não vai chegar nos retardados. E se chegar não surtirá efeito. Mas vale como desabafo.

[Moro]

Quando voltar a debater o ponto, vou defender que o Islam representa sim um risco à sociedade ocidental e que sim possui muito mais fanatismo perigoso do que qualquer outra religião. Não quero dizer que o mais idiota do cristianismo seja menos idiota do que no mundo muçulmano, vou defender que existem muito mais idiotas no mundo muçulmano.

Como assim risco??

Risco de quê??

Riscos associados ao fanatismo religioso como por exemplo busque "islamic riot UK" no google. Risco de retardados se sentirem ofendidos por ter suas idéias atacadas e que gerem violência a partir disso.

E sem contar o risco que os muçulmanos geram para eles mesmos.

[Pasteur]

Quando voltar a debater o ponto, vou defender que o Islam representa sim um risco à sociedade ocidental e que sim possui muito mais fanatismo perigoso do que qualquer outra religião. Não quero dizer que o mais idiota do cristianismo seja menos idiota do que no mundo muçulmano, vou defender que existem muito mais idiotas no mundo muçulmano.

Como assim risco??

Risco de quê??

Riscos associados ao fanatismo religioso como por exemplo busque "islamic riot UK" no google. Risco de retardados se sentirem ofendidos por ter suas idéias atacadas e que gerem violência a partir disso.

E sem contar o risco que os muçulmanos geram para eles mesmos.

Risco de violência para individuos,  ok. Mas quando se diz risco para a civilização ou sociedade ocidental é aí que fica a dúvida.  Risco de acabar com a sociedade ou civilização?

[Moro]

Mas o que é a população ou civilização senão um conjunto de indivíduos e sua cultura adjacente?

Creio que o aumento relativo da população islâmica em países europeus pode representar um retrocesso civilizatório nesses países ou no mínimo uma tremenda dor de cabeça e problemas imensos, como de fato já começa a ocorrer em alguns deles.

Qualquer imigração em massa por si só já é algo complexo. Se os migrantes tem um costume completamente distinto ao do país de origem e rejeitam os valores desses, ainda pior.  Isso gera um círculo vicioso: O imigrante vem com uma cultura e valores distintos e é rejeitado pela população nativa e aí se apega ainda mais aos seus costumes e é mais rejeitado ainda..

[Pasteur]

Mas o que é a população ou civilização senão um conjunto de indivíduos e sua cultura adjacente?

Creio que o aumento relativo da população islâmica em países europeus pode representar um retrocesso civilizatório nesses países ou no mínimo uma tremenda dor de cabeça e problemas imensos, como de fato já começa a ocorrer em alguns deles.

Qualquer imigração em massa por si só já é algo complexo. Se os migrantes tem um costume completamente distinto ao do país de origem e rejeitam os valores desses, ainda pior.  Isso gera um círculo vicioso: O imigrante vem com uma cultura e valores distintos e é rejeitado pela população nativa e aí se apega ainda mais aos seus costumes e é mais rejeitado ainda..

Pode até ser rejeitado por alguns ultradireitistas xenófobos, neonazistas, o que não impede deles se integrarem perfeitamente a cultura local.

[Moro]

Não dá para falar que se integram nem que não se integram. Depende de definições e de extratos da sociedade.

Mais uma vez

<a href="https://www.youtube.com/v/O9LrvkXRQXQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/O9LrvkXRQXQ</a>

Não é a periferia do movimento isso. O suporte a eles é enorme.

[Moro]

<a href="https://www.youtube.com/v/40iJKvcKypA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/40iJKvcKypA</a>

França

[Moro]

E mais uma vez, o fantasma de não poder dizer o que quiser é uma ditadura imposta pelo medo.

[Moro]

<a href="https://www.youtube.com/v/9BXfPnZPypM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/9BXfPnZPypM</a>

Australia

[Moro]

<a href="https://www.youtube.com/v/uLE_yGMBdUc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/uLE_yGMBdUc</a>

Suécia.

Aliás, esse país acabo conhecendo relativamente bem por motivos familiares. Suecos estão de saco cheio deles. E eles não são uma sociedade conservadora.

[Pasteur]

Se os manifestantes são poucas dezenas ou no máximo uma centena a técnica de filmagem tem de dar um close demorado em alguns cartazes e perto de alguns idiotas, mas nunca uma visão geral pra se dar a impressão de que são milhares e que são representativos.

Uma vergonha esta propaganda de xenófobos ultradireitistas. Por que vocês não alertam o serviço secreto francês, sueco, etc, de que eles estão em perigo? 

Palhaçada.

[Gaúcho]

Eles já sabem. Terrorismo religioso é considerado a maior das ameaças terroristas para os Estados Membros da UE.

[Pasteur]

Eles já sabem. Terrorismo religioso é considerado a maior das ameaças terroristas para os Estados Membros da UE.

Se o terrorismo dito religioso é considerado a maior ameaça,  digo que a motivação não é religiosa e mesmo que fosse não altera o fato que quase cem por cento deles são pacíficos. Se não fosse você não iria contar o número de mortos na casa de centenas em duas décadas e sim na casa de milhões.

[Moro]

Aí é que está o ponto, o suporte a esses radicais é tremendo.. as pesquisas que coloquei são cabais.

E foco em poucas pessoas? Viu as explosões naquele país radicalmente de direita.. a suécia??

[Moro]

alias qual foi a reação do mundo islâmico após o atentado de 9/11? Lembra?

[Pasteur]

Aquelas pesquisas já refutadas pelo Diego?

[Moro]

O diego não refutou pesquisa alguma, o que ele fez foi fazer um estudo comparado entre a violência na europa causado pelos islâmicos e outros grupos, o que são coisas distintas.

O Gallup tem pesquisas semelhantes ao da pew, e essa é bem conceituada.

[Pasteur]

A pesquisa Gallup demonstrou que os islâmicos são mais pacíficos.

E você? Admite matar civis em uma guerra, sometimes?

[Moro]

Pode me mostrar onde? Onde comparam os atentados feitos por grupos seculares políticos versus islâmicos na.. europa?

Matar civis em uma guerra não é questão de admissão ou não, haverá baixas, quer você diga que são imorais ou não, é a realidade.

Ambos os lados de uma guerra tem que agir para que seus civis não sejam mortos, por exemplo, não colocando seu exército entre civis.

[Pasteur]

E mandar uma bomba atômica numa cidade e depois de três dias em outra? É admissível?

[Barata Tenno]

E mandar uma bomba atômica numa cidade e depois de três dias em outra? É admissível?

Não compare alhos com bugalhos.

[Moro]

Pasteur temos um tópico para as bombas no Japão, que alias espera interação sua. Se quiser argumente lá.

[Geotecton]

Aquelas pesquisas já refutadas pelo Diego?

O que o Gaúcho afirmou abaixo não foi refutado porque é exatamente o que está escrito em um dos textos.

Eles já sabem. Terrorismo religioso é considerado a maior das ameaças terroristas para os Estados Membros da UE.