Tópico: A civilização Islâmica gera menos violência que os países de outras religiões

[Pasteur]

E??? Nessa linha de raciocínio eu também posso apontar  "distinções". Por exemplo, a religião* acata um "Deus", coisa que não necessariamente o racismo faz, uma religião* constrói templos, coisa que o racismo não faz, a religião* tem uma liturgia, coisa que o racismo não tem...

*Judaísmo

Não estou querendo  listar o que uma coisa tem e outra não tem, e sim o que elas são e os aspectos que as diferenciam, ou não. Eu concordo que a religião é nociva, e pode ter aspectos de intolerância como o racismo, só não concordo que sejam a mesma coisa. A religião pode usar o racismo como instrumento e vice-versa, mas ainda são coisas distintas e acho que não devem ser comparadas.

O racismo indiscrimina o outro pelas condições físicas, a religião pela ideológica. Ideologia pode ser mudada, derrubada, confrontada e ou aderida, o racismo como sofisma não permite nada disso porque os aspectos físicos que nos tornam quem somos são imutáveis, um negro sempre será um negro, um indiano nunca será um caucasiano, já um Judeu pode ser um católico ou um ateu em algum dia da sua vida, basta mudar de ideia.

 

 Desde quando no racismo não há diálogo? Eu até me arrisco a dizer que no racismo pode haver até mais diálogo que na religião, uma vez que no racismo, em última instância as convicções são(seriam) assentadas sobre suposições minimamente científicas, enquanto que em algumas religiões o que há são dogmas, e suas impossíveis contestações.

Frequentemente podemos ver chefes ou sacerdotes de religiões diferentes dialogando e em 99,9% das vezes todas as religiões vivem pacificamente, mesmo que suas doutrinas sejam excludentes entre si. Não consigo imaginar uma organização nazista aceitando, tolerando, convivendo ou dialogando com um movimento negro, provavelmente se fizessem isso não seriam mais nazistas.

besteira. O que você vê em diálogos ecumênicos são os liberais ou "embaixadores" de uma religião. Vá aos guetos fundamentalistas testar sua teoria.

Não sei o que você quis dizer exatamente, mas o que eu vejo é 99,9% dos religiosos bastante moderados e tolerantes para com a religião alheia, a não ser que queira usar o mesmo preconceito que usou contra os muçulmanos nos outros tópicos, para igualar tudo por baixo.

Nos outros tópicos você pode responder lá, as pesquisas principalmente, sabe, aquelas que não nos deixam mentir e que você nunca responde. Vai lá, há um monte de informações e análises para serem refutadas.

Quanto ao que está aqui, queria entender onde viu esses 99,9%. Nas madrassas, nas igrejas evangélicas.. devem estar todos dispostos a ser super tolerantes.

Quanto à pesquisa nesse tópico, ainda estou devendo.. mas não tive tempo. Em breve respondo.

Ah...aquelas pesquisas pew? Aham...

Aquela mal intencionada que não compara nada com nada?

Pesquisa Gallup que é bom, nada...

 

[Moro]

repetir essa groselha já refutada te faz feliz?

Aquela pesquisa Pew tinha um objetivo, entender o Islam, e não comparar. Se por acaso alguma pesquisa estudar o budismo ela não é confiável porque não fala sobre as testemunhas de jeová?

Eu te desafio a abrir lá a pesquisa do Gallup?? Cadê?? Abra e comente. E te desafio a provar que é mal intencionada a pesquisa da Pew??

Apenas atos infantis.

[Pasteur]

repetir essa groselha já refutada te faz feliz?

Aquela pesquisa Pew tinha um objetivo, entender o Islam, e não comparar. Se por acaso alguma pesquisa estudar o budismo ela não é confiável porque não fala sobre as testemunhas de jeová?

Eu te desafio a abrir lá a pesquisa do Gallup?? Cadê?? Abra e comente. E te desafio a provar que é mal intencionada a pesquisa da Pew??

Apenas atos infantis.

A pesquisa PEW tinha um objetivo, falar mal dos islâmicos, tachá-los de radicais apoiadores de terroristas. Se fosse séria iria comparar todas as religiões. Infantil é dizer que era pra entender o Islã. Só porque você acha que está refutado não significa que está.

Sobre a pesquisa do Gallup, não tem o que abrir, isso sim é groselha da feia. A pesquisa é direta: você apoiou os ataques 09/11? Você não pode escapulir.

[Moro]

Entenda que pesquisas tem um foco e se você ignora isso você simplesmente é.. uma pessoa que não conhece.

Se o foco fosse comparação, comparação seria feita.

Pesquisas, como já provado no SUS (e aqui cito o SUS não pelo debate mas pela sua insistência banal em se agarrar a um resumo ridículo que foi completamente refutado pela pesquisa como um todo) só servem se você poder lê-la e entender o que foi apresentado no detalhes. Se não, cherry picking corre solto.

Mais uma vez, você não sabe sustentar o que diz.  A pew não tinha esse objetivo. Só vi uma pessoa aqui com racismo, se não me engano foi você contra judeus.

[Moro]

Quero ver a pesquisa por dois motivos

1- Não encontrei detalhes
2- Harris disse que o número 25% de radicais veio diretamente do Gallup.

Sabe onde podemos analisar essa pesquisa?

[Pasteur]

Entenda que pesquisas tem um foco e se você ignora isso você simplesmente é.. uma pessoa que não conhece.

Você quis dizer ignorante...

Se continuar assim você não durar muito no fórum, mas não se preocupe que nunca eu vou te denunciar, vou esperar você cair de maduro.

Se o foco fosse comparação, comparação seria feita.

Pesquisas, como já provado no SUS (e aqui cito o SUS não pelo debate mas pela sua insistência banal em se agarrar a um resumo ridículo que foi completamente refutado pela pesquisa como um todo) só servem se você poder lê-la e entender o que foi apresentado no detalhes. Se não, cherry picking corre solto.

Mais uma vez, você não sabe sustentar o que diz.  A pew não tinha esse objetivo. Só vi uma pessoa aqui com racismo, se não me engano foi você contra judeus.

Cherry picking é o que você e sua pesquisa mais fazem...

Não, só desconfiei da fonte porque era descendente de judeus (Sam Harris) mas não por racismo e sim por preconceito relacionado ao conflito israelopalestino, que posteriormente foi confirmado, o cara puxou a sardinha mesmo. E o outro judeu ultraortodoxo que adorou essas pesquisas ridículas que você vem se baseando...

[Pasteur]

Quero ver a pesquisa por dois motivos

1- Não encontrei detalhes
2- Harris disse que o número 25% de radicais veio diretamente do Gallup.

Sabe onde podemos analisar essa pesquisa?

Tem que comprar o livro "Who Speaks From Islam".

[Moro]

Quero ver a pesquisa por dois motivos

1- Não encontrei detalhes
2- Harris disse que o número 25% de radicais veio diretamente do Gallup.

Sabe onde podemos analisar essa pesquisa?

Tem que comprar o livro "Who Speaks From Islam".

vou comprar.. pela amazon. E parar com essa sua muleta.

[Moro]

Não foi você que escreveu algo como "um dia vou aprender a não ter preconceito contra o que escreve um judeu" ou algo assim.. "mas nãos será nessa vida?"

E a pesquisa não é ridícula. Ridículo é você não ler, não ler os especialistas, não ver o que fala os próprios islâmicos que eu postei aqui.. e dar um argumento racista contra o Harris sem debater o que ele disse.. que VOCÊ SEQUER VIU.

[Pasteur]

Não foi você que escreveu algo como "um dia vou aprender a não ter preconceito contra o que escreve um judeu" ou algo assim.. "mas nãos será nessa vida?"

Não foi nada disso. Já está distorcendo...

O judeu falou que a produção científica islâmica da idade média teve pouco mérito dos árabes islâmicos e aí parei de ler ali mesmo. Disse que iria analisar os argumentos dele o ano que vem (modo de dizer que não estou levando a sério/ não estou a fim de analisar os argumentos). Affff...tem que explicar tudo...

E a pesquisa não é ridícula. Ridículo é você não ler, não ler os especialistas, não ver o que fala os próprios islâmicos que eu postei aqui.. e dar um argumento racista contra o Harris sem debater o que ele disse.. que VOCÊ SEQUER VIU.

Ele se baseia nestas pesquisas que você se baseia...já disse que não é racismo...não trolle.

[Moro]

Não foi você que escreveu algo como "um dia vou aprender a não ter preconceito contra o que escreve um judeu" ou algo assim.. "mas nãos será nessa vida?"

Não foi nada disso. Já está distorcendo...

O judeu falou que a produção científica islâmica da idade média teve pouco mérito dos árabes islâmicos e aí parei de ler ali mesmo. Disse que iria analisar os argumentos dele o ano que vem (modo de dizer que não estou levando a sério/ não estou a fim de analisar os argumentos). Affff...tem que explicar tudo...

Onde está esse post mesmo??
Acho que não foi bem assim.. estou procurando mas você pode facilitar.. estou encontrando diversas citações racistas

...
Desculpe, não tinha visto esse vídeo ridículo desse judeu ortodoxo.

[q

E a pesquisa não é ridícula. Ridículo é você não ler, não ler os especialistas, não ver o que fala os próprios islâmicos que eu postei aqui.. e dar um argumento racista contra o Harris sem debater o que ele disse.. que VOCÊ SEQUER VIU.

Ele se baseia nestas pesquisas que você se baseia...já disse que não é racismo...não trolle.

Você NÃO LEU E SABE NO QUE ELE SE BASEIA??

Ele não se baseia na pesquisa apenas, ele se baseia nos especialistas (alias agora está com Majiid trabalhando), nos Imãs, na Gallup que estou comprando pelo Kindle, em todos os especialistas islâmicos que você ignora.. que vivem nos países, que professam a religião, que tentam fazer algo de bom que não seja negar que o problema existe.

Sua posição contra ele é sim ad hominem para não dizer racismo.

[Sergiomgbr]

Não foi você que escreveu algo como "um dia vou aprender a não ter preconceito contra o que escreve um judeu" ou algo assim.. "mas nãos será nessa vida?"

Não foi nada disso. Já está distorcendo...

O judeu falou que a produção científica islâmica da idade média teve pouco mérito dos árabes islâmicos e aí parei de ler ali mesmo.

Eis uma afirmação tipicamente objeto de inadiável averiguação.

[Moro]

E vendo o histórico do Pasteur que não lê, não ve videos de especialistas e essas citações, fica claro seu ponto de vista. Nenhum, apenas religioso e denier. Nada.

[Moro]

Bonito.. O Judeu falou e eu não li.. como não le nada mesmo de islâmicos.

[Pasteur]

Foi ad hominem contra os judeus e não racismo (por conta do conflito Israel/Palestina). Já pedi desculpas pros judeus se você não leu, mas confirmei o que já esperava...

[Pasteur]

Não foi você que escreveu algo como "um dia vou aprender a não ter preconceito contra o que escreve um judeu" ou algo assim.. "mas nãos será nessa vida?"

Não foi nada disso. Já está distorcendo...

O judeu falou que a produção científica islâmica da idade média teve pouco mérito dos árabes islâmicos e aí parei de ler ali mesmo.

Eis uma afirmação tipicamente objeto de inadiável averiguação.

Pode averiguar Sérgio. 

[Moro]

Foi ad hominem contra os judeus e não racismo (por conta do conflito Israel/Palestina). Já pedi desculpas pros judeus se você não leu, mas confirmei o que já esperava...

onde está essa desculpa?

[Moro]

ad hominem contra judeus não é racismo   hehe, a própria definição de racismo não é racismo 

[Sergiomgbr]

Não foi você que escreveu algo como "um dia vou aprender a não ter preconceito contra o que escreve um judeu" ou algo assim.. "mas nãos será nessa vida?"

Não foi nada disso. Já está distorcendo...

O judeu falou que a produção científica islâmica da idade média teve pouco mérito dos árabes islâmicos e aí parei de ler ali mesmo.

Eis uma afirmação tipicamente objeto de inadiável averiguação.

Pode averiguar Sérgio. 

Duas da manhã? Chat do CC! 

Quanto à sugestão, vou ler sim, por favor põe o link.

[Pasteur]

ad hominem contra judeus não é racismo   hehe, a própria definição de racismo não é racismo 

Não contra judeus e sim contra o que eles disseram... 

[Moro]

Coloque o texto para eu ver?? Foi racismo, bicho.. há mais desses..

[Pasteur]

Não foi você que escreveu algo como "um dia vou aprender a não ter preconceito contra o que escreve um judeu" ou algo assim.. "mas nãos será nessa vida?"

Não foi nada disso. Já está distorcendo...

O judeu falou que a produção científica islâmica da idade média teve pouco mérito dos árabes islâmicos e aí parei de ler ali mesmo.

Eis uma afirmação tipicamente objeto de inadiável averiguação.

Pode averiguar Sérgio. 

Duas da manhã? Chat do CC! 

Quanto à sugestão, vou ler sim, por favor põe o link.

../forum/topic=28511.525.html#msg833681

[Moro]

E você , como admitiu, nem leu. Não foi contra O QUE ELES ESCREVERAM PORQUE VOCÊ NÃO LEU, foi por serem judeus.

[Pasteur]

Coloque o texto para eu ver?? Foi racismo, bicho.. há mais desses..

../forum/topic=28511.525.html#msg833714

[Moro]

Sim, eu vi. Editado desde a primeira mensagem, uma pena.. Mas ainda está ruim.