Tópico: Atentado em Paris: terrorismo islamita

[Lorentz]

http://veja.abril.com.br/multimidia/video/fim-da-linha-para-os-terroristas

[Arcanjo Lúcifer]

E tem trouxa que ainda acredita nisso.

Apareceu um termo novo, Arcanjo.
São os chamados Petrouxas.
Acreditar nessas estórias da Carochinha é coisa de Petrouxa amestrado.

Engraçado que ela sugere que se negocie com esses fanáticos religiosos que cortam a cabeça de gente desarmada mas nunca quis negociar com os militares porque preferiu participar da luta armada financiada por um ditador parasita,  assaltar bancos e matar civis durantes essas ações.

Mas fazer o quê? Não dá para esperar que uma pessoa que nunca abre a boca para falar algo que tenha nexo tenha alguma coerência no que faz.

[Pasteur]

Como você chegou a esse número de 800M. Estou muito curioso pra saber.

Viu o vídeo? Até mesmo na "moderada" turquia 35% apoiaram o ataque as torres gêmeas. Esse número ele coloca na conta dos radicais por exemplo

Desculpe, não tinha visto esse vídeo ridículo desse judeu ortodoxo.

[Moro]

Você viu as pesquisas da pew? Primeira pergunta, se 65% dos iranianos consideram justos os ataques de 11/09 você diria que eles são completamente civilizados, tendências radicais, radicais, ignorantes..  O que esses números querem dizer.

E mais, esse judeu ortodoxo (ad hominem) não está sozinho nessa. Ponderados como Sam Harris tem pensamentos semelhantes

[Pasteur]

Não vi a pesquisa,  joga aí.

Sam Harris,  descendente de judeu, gosta de puxar a sardinha...

[Lorentz]

Não vi a pesquisa,  joga aí.

Sam Harris,  descendente de judeu, gosta de puxar a sardinha...

Aposto que você só diz isso porque é descendente de cristão.

[Skeptikós]

(...)
E mais, esse judeu ortodoxo (ad hominem) não está sozinho nessa.
(...)

Acho que o que ele pretendeu dizer ao chamar atenção para o fato do cara ser um judeu ortodoxo é que ele não é uma fonte de informação independente. Todos sabemos que existe uma rivalidade religiosa entre judeus e islâmicos como nenhuma outra.

Não vi a pesquisa,  joga aí.

Ele também não viu, esta confiando na palavra do apresentador do vídeo, que diz ter tirado aquela montoeira de números e dados desta pesquisa.*
Obs: Até procurei pela pesquisa, mas, não a encontrei. Ou seja, até o momento não temos uma fonte de informação confiável que aponte a maioria da população islã como representantes do radicalismo islâmico.

[Pasteur]

Não vi a pesquisa,  joga aí.

Sam Harris,  descendente de judeu, gosta de puxar a sardinha...

Aposto que você só diz isso porque é descendente de cristão.

Sou descendente de muçulmano. Tenho certeza absoluta de que esses números estão completamente enviesados, falsos, porque conheço inúmeros destes muçulmanos e são completamente inofensivos.

[Pasteur]

(...)
E mais, esse judeu ortodoxo (ad hominem) não está sozinho nessa.
(...)

Acho que o que ele pretendeu dizer ao chamar atenção para o fato do cara ser um judeu ortodoxo é que ele não é uma fonte de informação independente. Todos sabemos que existe uma rivalidade religiosa entre judeus e islâmicos como nenhuma outra.

Não vi a pesquisa,  joga aí.

Ele também não viu, esta confiando na palavra do apresentador do vídeo, que diz ter tirado aquela montoeira de números e dados desta pesquisa.*
Obs: Até procurei pela pesquisa, mas, não a encontrei. Ou seja, até o momento não temos uma fonte de informação confiável que aponte a maioria da população islã como representantes do radicalismo islâmico.

 

[Skeptikós]

Você viu as pesquisas da pew? Primeira pergunta, se 65% dos iranianos consideram justos os ataques de 11/09 você diria que eles são completamente civilizados, tendências radicais, radicais, ignorantes..  O que esses números querem dizer.(...)

Vale lembrar que a pouco menos de um ano, uma noticia circulava dizendo que 65% dos brasileiros achavam que mulheres que usam roupas curtas mereceriam serem estupradas, e você deve se lembrar que, 1º, a informação foi distorcida, (O questionário usava a palavra "atacada", e não "estuprada"). 2º,  o dado era fraudulento ou equivocado (o percentual correto na verdade era de 26%, e não 65%)¹. 3º, os dados não eram representativo de toda a população brasileira, visto que era composto de maioria feminina (muito acima da média nacional), pessoas com baixa escolaridade (idem)² e extremamente pobres (idem).³
₁ E até este novo percentual fora posteriormente contestado
₂ Ou seja, pessoas mais ignorantes e passiveis de se confundirem ao responderem  perguntas como aquelas.
₃ Demais aspectos da metodologia também foram questionados, como a forma como o questionário foi elaborado

[Geotecton]

[...]
e temos o uso desta mesma estratégia pelo senador norte americano Joseph Raymond McCarth (período de governo, de 1957-67) para evitar a influência socialista nos EUA, como exemplo de uso pela direita.
[...]

O período em que McCarthy influenciou foi entre 1947 e o final dos anos 50.

[Geotecton]

Não vi a pesquisa,  joga aí.

Sam Harris,  descendente de judeu, gosta de puxar a sardinha...

Aposto que você só diz isso porque é descendente de cristão.

Sou descendente de muçulmano. Tenho certeza absoluta de que esses números estão completamente enviesados, falsos, porque conheço inúmeros destes muçulmanos e são completamente inofensivos.

Estes "inúmeros" muçulmanos que você conhece são brasileiros ou estrangeiros?

[Moro]

Não vi a pesquisa,  joga aí.

Sam Harris,  descendente de judeu, gosta de puxar a sardinha...

Aposto que você só diz isso porque é descendente de cristão.

Sou descendente de muçulmano. Tenho certeza absoluta de que esses números estão completamente enviesados, falsos, porque conheço inúmeros destes muçulmanos e são completamente inofensivos.

Cara, juro que sem ofensa, eu já havia percebido que você era descendente de muçulmano 

Vou procurar a pesquisa que muita gente cita e eu nunca vi.. parece enterro de anão

Mas te digo que não me surpreenderia que muitos milhões de muçulmanos pudessem ser enquadrados como radicais, principalmente porque a religião será mesclada com pobreza e ignorância em boa parte desses países.

Vou procurar.

[pqdrochabm]

Vejam esse vídeo...

[Gigaview]

Curiosidade: Ali Kamel, diretor geral de jornalismo da Globo é muçulmano.

[Jack Carver]

esse foi no mercado,acho.
http://www.liveleak.com/view?i=869_1420833044

[Pasteur]

Não vi a pesquisa,  joga aí.

Sam Harris,  descendente de judeu, gosta de puxar a sardinha...

Aposto que você só diz isso porque é descendente de cristão.

Sou descendente de muçulmano. Tenho certeza absoluta de que esses números estão completamente enviesados, falsos, porque conheço inúmeros destes muçulmanos e são completamente inofensivos.

Estes "inúmeros" muçulmanos que você conhece são brasileiros ou estrangeiros?

Brasileiros e libaneses.

[Pasteur]

Curiosidade: Ali Kamel, diretor geral de jornalismo da Globo é muçulmano.

Kamel é filho de um sírio muçulmano e uma baiana católica, casado com uma judia (Patricia Kogut).

[Pasteur]

Vejam esse vídeo...

Brigitte Gabriel nasceu no seio de uma família Maronita-Cristã libanesa. Declarou por várias vezes nos meios de comunicação que durante a Guerra Civil Libanesa militantes muçulmanos lançaram um ataque em uma base militar libanesa na região onde vivia, atingindo também a sua casa e destruindo-a. Brigitte tinha apenas dez anos de idade na ocasião e foi gravemente atingida, passando dois meses e meio recuperando-se em um hospital israelense. WIKI

Ou seja, Brigitte é uma outra fonte não confiável.

[Donatello]

Você viu as pesquisas da pew? Primeira pergunta, se 65% dos iranianos consideram justos os ataques de 11/09 você diria que eles são completamente civilizados, tendências radicais, radicais, ignorantes..  O que esses números querem dizer.(...)

Vale lembrar que a pouco menos de um ano, uma noticia circulava dizendo que 65% dos brasileiros achavam que mulheres que usam roupas curtas mereceriam serem estupradas, e você deve se lembrar que, 1º, a informação foi distorcida, (O questionário usava a palavra "atacada", e não "estuprada"). 2º,  o dado era fraudulento ou equivocado (o percentual correto na verdade era de 26%, e não 65%)¹. 3º, os dados não eram representativo de toda a população brasileira, visto que era composto de maioria feminina (muito acima da média nacional), pessoas com baixa escolaridade (idem)² e extremamente pobres (idem).³
₁ E até este novo percentual fora posteriormente contestado
₂ Ou seja, pessoas mais ignorantes e passiveis de se confundirem ao responderem  perguntas como aquelas.
₃ Demais aspectos da metodologia também foram questionados, como a forma como o questionário foi elaborado

Só adicionando: a proporção de pessoas que tenho ouvido e lido na internet e no mundo real que acham o massacre de 07 de janeiro (plena ou parcialmente) justificável não está no gibi. Na internet, em alguns dos sistemas de comentários a tônica era "mecheu com quem tá quieto, deu nisso" ou "esses  caras precisam mesmo aprender a respeitar a religião dos outros"...

Ou seja: talvez entrando também na comparação com estatísticas feministas (desculpa, assim como o Skeptikós eu não consigo lembrar em outro tipo de exemplo melhor para falar sobre como a realidade pode ser distorcida através dos números) possa ser algo parecido com a aquelas pesquisas/noticiários que dão conta do percentual de mulheres agredidas por seus parceiros como sendo sempre algo muito relevante mas sem informar qual é o percentual de parceiros agredidos por suas mulheres segundo os mesmos critérios (que quando se vai investigar, neste caso, é sempre pelo menos muito parecido com o inverso: geralmente maior).

Isto é: talvez haja muitos mulçumanos radicais como os expostos no vídeo entre os cristãos ocidentais.

[Fernando Silva]

Obs: Até procurei pela pesquisa, mas, não a encontrei. Ou seja, até o momento não temos uma fonte de informação confiável que aponte a maioria da população islã como representantes do radicalismo islâmico.

Quantos desses que se dizem islamitas moderados também dizem "Sou moderado, mas..." ?
Ou seja, dizem respeitar a cultura ocidental, mas, no fundo, a desprezam e, mesmo dizendo que não, simpatizam com os terroristas?

[Gabarito]

Pesquisa, toda ela pode ser manipulada.
Tanto manipulada para o lado de cá, quanto para o outro lado.
E as pessoas podem não ser inteiramente sinceras nas respostas.

O cerne da questão está nos ensinamentos e doutrinas de cada religião.

Por isso, a pergunta: que outro agrupamento de pessoas (aqui envolve tudo, religião, partido político,...) tem seguidores assassinos, que matam, torturam e barbarizam aqueles que são contrários às suas crenças?

Católicos? Budistas? Espíritas? Umbandistas? Hindus? Islamitas?

A pergunta se refere aos dias atuais. A Igreja Católica já barbarizou muito no passado.
Também tem aqueles conflitos na Irlanda, mesmo nos dias de hoje. Mas eles explodem pessoas e jogam aviões em prédios por causa de desenhos?

Parece que o islamismo atualmente é o melhor representante de agrupamento de pessoas que possui "em seus quadros" (aqui, leia-se seguidores, mesmo que as lideranças os repudiem) terroristas sanguinários, fundamentalistas e radicais extremos. Não conheço outro.

[Diegojaf]

Por isso, a pergunta: que outro agrupamento de pessoas (aqui envolve tudo, religião, partido político,...) tem seguidores assassinos, que matam, torturam e barbarizam aqueles que são contrários às suas crenças?

Católicos?

Guy Fawkes (católicos), pogroms (católico), KKK (evangélico), WVI (evangélicos)...

Budistas?

Miamar...

Espíritas?

Eles são uma corrente cristã... então...

Umbandistas?

Outra corrente cristã. Mas na linha de onde saiu no continente africano, é a religião que motiva as caçadas a albinos como se fossem animais...

Hindus?

tá de sacanagem? Tantos... tantos...

A pergunta se refere aos dias atuais. A Igreja Católica já barbarizou muito no passado.
Também tem aqueles conflitos na Irlanda, mesmo nos dias de hoje. Mas eles explodem pessoas e jogam aviões em prédios por causa de desenhos?

Não sei se tem diferença entre matar por causa de desenhos e matar porque alguém pensa diferente de você...

Parece que o islamismo atualmente é o melhor representante de agrupamento de pessoas que possui "em seus quadros" (aqui, leia-se seguidores, mesmo que as lideranças os repudiem) terroristas sanguinários, fundamentalistas e radicais extremos. Não conheço outro.

O extremismo religioso é hoje a "onda" de terrorismo mais ativa, mas de maneira alguma se limita ao islã.

[Diegojaf]

Eu não me lembro bem a partir de quando eu deixei de achar o Bill Maher um cara engraçado e passei achá-lo extremamento arrogante e babaca. Ele se acha uma autoridade em todo e qualquer assunto e quando discordam dele, age feito uma criança.

Foi bem antes de ele se juntar ao movimento antivacinação. Os "documentários" dele e a argumentação em geral se baseiam em generalizações muito grosseiras e em números completamente deturpados, cheios de informações erradas que ele apresenta como verdade e não dá oportunidade de se contestar.

No ano passado, o Reza Aslan já deu uma sentada nele e em dois repórteres da CNN que deixou eles sem rumo...

<a href="https://www.youtube.com/v/PzusSqcotDw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/PzusSqcotDw</a>

[_Juca_]

Curiosidade: Ali Kamel, diretor geral de jornalismo da Globo é muçulmano.

E a Globo uma emissora católica.