Tópico: Manifestações de 12 de Abril - FORA DILMA!

[Moro]

Concordo a economia é fundamental principalmente se a oposição não sabe fazer o trabalho dela, o que é fato. Se a economia bombar, principalmente os mais ignorantes voltam a onde estava

[Johnny Cash]

http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/2015/03/18/todos-contra-dilma-pobres-e-nordestinos-tambem-sao-coxinhas-segundo-datafolha-melhor-renunciar-hein/

Infelizmente isso não quer dizer nada: http://www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/3973798/datafolha-com-empate-entre-lula-aecio-avaliacao-dilma-prejudica-presidente

A Dilma pode ter a pior avaliação da história, mas Lula tem chances de vencer. Eu imagino que o que tá pegando é a reprovação da Dilma somente, sendo que se as eleições fossem hoje ela perderia de lavada. Parece que a maior parte da população não entendeu que o problema é o PT e, principalmente, Lula. Acredito que se no lugar da Dilma tivesse o Lula ele também teria a mesma reprovação, pois, se não me engano, foi isso que aconteceu na época do Mensalão e perderam a grande oportunidade de tirar o PT do poder; inclusive o Serra venceria o Lula facilmente se a eleição fosse naquele momento e olha que a eleição era em menos de 2 anos.

Acho que o diferencial daquela época pra atual é que o Lula pagou de inocente e colou, coisa que hoje não cola. Hoje a coisa tá bem mais feia com a Lava Jato.

Dilma também teve uma grande reprovação na época das manifestações de 2013, mas chegou na eleição de 2014 e venceu.

Apesar de toda merda que tá sendo o governo Dilma, é capaz de Lula voltar em 2018 como o salvador da pátria.

"É a economia, estúpido"

Se 2017 e 18 forem de crescimento, Dilma recupera boa parte da popularidade, se não, não.

Esse fator economia (bolso do povo) é muito forte, mesmo.

Além disso, mesmo que hoje tivessem novas eleições, se bobear, dava na mesma e a Dilma se reelegia. O povo se contenta com aquelas poesias sobre Aécio Never, e acredita que votar na oposição seria um retrocesso escravagista. Todo mundo entra num circuito muito doido de voto pra agradar os amigos e ta fechado o resultado, sem ligar muito pra coerência, lógica e afins.

E a oposição... ah... tinha que fechar as portas de vez. Os caras conseguem, no meio desses cenários todos, desde aépoca da campanha no ano passador perder pro PT! É pra encerrar as atividades e ir tentar a sorte em outro país, talvez.

[Dr. Manhattan]

http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/2015/03/18/todos-contra-dilma-pobres-e-nordestinos-tambem-sao-coxinhas-segundo-datafolha-melhor-renunciar-hein/

Infelizmente isso não quer dizer nada: http://www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/3973798/datafolha-com-empate-entre-lula-aecio-avaliacao-dilma-prejudica-presidente

A Dilma pode ter a pior avaliação da história, mas Lula tem chances de vencer. Eu imagino que o que tá pegando é a reprovação da Dilma somente, sendo que se as eleições fossem hoje ela perderia de lavada. Parece que a maior parte da população não entendeu que o problema é o PT e, principalmente, Lula. Acredito que se no lugar da Dilma tivesse o Lula ele também teria a mesma reprovação, pois, se não me engano, foi isso que aconteceu na época do Mensalão e perderam a grande oportunidade de tirar o PT do poder; inclusive o Serra venceria o Lula facilmente se a eleição fosse naquele momento e olha que a eleição era em menos de 2 anos.

Acho que o diferencial daquela época pra atual é que o Lula pagou de inocente e colou, coisa que hoje não cola. Hoje a coisa tá bem mais feia com a Lava Jato.

Dilma também teve uma grande reprovação na época das manifestações de 2013, mas chegou na eleição de 2014 e venceu.

Apesar de toda merda que tá sendo o governo Dilma, é capaz de Lula voltar em 2018 como o salvador da pátria.

"É a economia, estúpido"

Se 2017 e 18 forem de crescimento, Dilma recupera boa parte da popularidade, se não, não.

Esse fator economia (bolso do povo) é muito forte, mesmo.

Além disso, mesmo que hoje tivessem novas eleições, se bobear, dava na mesma e a Dilma se reelegia. O povo se contenta com aquelas poesias sobre Aécio Never, e acredita que votar na oposição seria um retrocesso escravagista. Todo mundo entra num circuito muito doido de voto pra agradar os amigos e ta fechado o resultado, sem ligar muito pra coerência, lógica e afins.

E a oposição... ah... tinha que fechar as portas de vez. Os caras conseguem, no meio desses cenários todos, desde aépoca da campanha no ano passador perder pro PT! É pra encerrar as atividades e ir tentar a sorte em outro país, talvez.

É por isso que sempre digo: é a economia política, estúpido! Muita gente ainda votaria na Dilma por causa da propaganda petista. Conheço gente supostamente inteligente que até hoje acha que o Aécio, se eleito, acabaria com o Bolsa Famĺia, venderia todas as estatais e mandaria queimar a Amazônia - porque ele é malvadao e feio, claro.

[_Juca_]

http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/2015/03/18/todos-contra-dilma-pobres-e-nordestinos-tambem-sao-coxinhas-segundo-datafolha-melhor-renunciar-hein/

Infelizmente isso não quer dizer nada: http://www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/3973798/datafolha-com-empate-entre-lula-aecio-avaliacao-dilma-prejudica-presidente

A Dilma pode ter a pior avaliação da história, mas Lula tem chances de vencer. Eu imagino que o que tá pegando é a reprovação da Dilma somente, sendo que se as eleições fossem hoje ela perderia de lavada. Parece que a maior parte da população não entendeu que o problema é o PT e, principalmente, Lula. Acredito que se no lugar da Dilma tivesse o Lula ele também teria a mesma reprovação, pois, se não me engano, foi isso que aconteceu na época do Mensalão e perderam a grande oportunidade de tirar o PT do poder; inclusive o Serra venceria o Lula facilmente se a eleição fosse naquele momento e olha que a eleição era em menos de 2 anos.

Acho que o diferencial daquela época pra atual é que o Lula pagou de inocente e colou, coisa que hoje não cola. Hoje a coisa tá bem mais feia com a Lava Jato.

Dilma também teve uma grande reprovação na época das manifestações de 2013, mas chegou na eleição de 2014 e venceu.

Apesar de toda merda que tá sendo o governo Dilma, é capaz de Lula voltar em 2018 como o salvador da pátria.

"É a economia, estúpido"

Se 2017 e 18 forem de crescimento, Dilma recupera boa parte da popularidade, se não, não.

Esse fator economia (bolso do povo) é muito forte, mesmo.

Além disso, mesmo que hoje tivessem novas eleições, se bobear, dava na mesma e a Dilma se reelegia. O povo se contenta com aquelas poesias sobre Aécio Never, e acredita que votar na oposição seria um retrocesso escravagista. Todo mundo entra num circuito muito doido de voto pra agradar os amigos e ta fechado o resultado, sem ligar muito pra coerência, lógica e afins.

E a oposição... ah... tinha que fechar as portas de vez. Os caras conseguem, no meio desses cenários todos, desde aépoca da campanha no ano passador perder pro PT! É pra encerrar as atividades e ir tentar a sorte em outro país, talvez.

É por isso que sempre digo: é a economia política, estúpido! Muita gente ainda votaria na Dilma por causa da propaganda petista. Conheço gente supostamente inteligente que até hoje acha que o Aécio, se eleito, acabaria com o Bolsa Famĺia, venderia todas as estatais e mandaria queimar a Amazônia - porque ele é malvadao e feio, claro.

E não é a mesmo coisa com o "Lula filho do Demo" ?

[_Juca_]

Norte e Nordeste continua pensando errado. É um fenômeno.

Claro, são esses manifestantes que pensam certo.

Manifestantes são conservadores e a favor da pena de morte

[Dr. Manhattan]

http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/2015/03/18/todos-contra-dilma-pobres-e-nordestinos-tambem-sao-coxinhas-segundo-datafolha-melhor-renunciar-hein/

Infelizmente isso não quer dizer nada: http://www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/3973798/datafolha-com-empate-entre-lula-aecio-avaliacao-dilma-prejudica-presidente

A Dilma pode ter a pior avaliação da história, mas Lula tem chances de vencer. Eu imagino que o que tá pegando é a reprovação da Dilma somente, sendo que se as eleições fossem hoje ela perderia de lavada. Parece que a maior parte da população não entendeu que o problema é o PT e, principalmente, Lula. Acredito que se no lugar da Dilma tivesse o Lula ele também teria a mesma reprovação, pois, se não me engano, foi isso que aconteceu na época do Mensalão e perderam a grande oportunidade de tirar o PT do poder; inclusive o Serra venceria o Lula facilmente se a eleição fosse naquele momento e olha que a eleição era em menos de 2 anos.

Acho que o diferencial daquela época pra atual é que o Lula pagou de inocente e colou, coisa que hoje não cola. Hoje a coisa tá bem mais feia com a Lava Jato.

Dilma também teve uma grande reprovação na época das manifestações de 2013, mas chegou na eleição de 2014 e venceu.

Apesar de toda merda que tá sendo o governo Dilma, é capaz de Lula voltar em 2018 como o salvador da pátria.

"É a economia, estúpido"

Se 2017 e 18 forem de crescimento, Dilma recupera boa parte da popularidade, se não, não.

Esse fator economia (bolso do povo) é muito forte, mesmo.

Além disso, mesmo que hoje tivessem novas eleições, se bobear, dava na mesma e a Dilma se reelegia. O povo se contenta com aquelas poesias sobre Aécio Never, e acredita que votar na oposição seria um retrocesso escravagista. Todo mundo entra num circuito muito doido de voto pra agradar os amigos e ta fechado o resultado, sem ligar muito pra coerência, lógica e afins.

E a oposição... ah... tinha que fechar as portas de vez. Os caras conseguem, no meio desses cenários todos, desde aépoca da campanha no ano passador perder pro PT! É pra encerrar as atividades e ir tentar a sorte em outro país, talvez.

É por isso que sempre digo: é a economia política, estúpido! Muita gente ainda votaria na Dilma por causa da propaganda petista. Conheço gente supostamente inteligente que até hoje acha que o Aécio, se eleito, acabaria com o Bolsa Famĺia, venderia todas as estatais e mandaria queimar a Amazônia - porque ele é malvadao e feio, claro.

E não é a mesmo coisa com o "Lula filho do Demo" ?

Não por causa do "supostamente inteligente" que escrevi acima. Claro que existem pessoas que pensam que Lula é o demônio encarnado, que defende intervenção militar ou que amam Bolsonaro, mas pelo vejo, costumam ser pessoas ignorantes ou perturbadas. A grande maioria das pessoas que conheço que não suportam o Lula (a) são perfeitamente capazes de listar as razões para não gostar e (b) boa parte delas são ex-petistas ou simpatizantes.

[Moro]

Uma amostra de 351 pessoas sem uma pergunta divulgada, em fase conclusão apenas com os argumentos que eles acham que configuram o conservadorismo ( porte de arma ) sendo que poderiam citar que a maioria apoia a liberação da maconha.

E ninguém estava lá para defender nenhum desses temas o que parece ser ignorado pelo Juca que ainda não consegue citar se houve roubos e se o protesto contra esses roubos (que eram a reivindicação principal) são justos ou não.

[Moro]

http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/2015/03/18/todos-contra-dilma-pobres-e-nordestinos-tambem-sao-coxinhas-segundo-datafolha-melhor-renunciar-hein/

Infelizmente isso não quer dizer nada: http://www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/3973798/datafolha-com-empate-entre-lula-aecio-avaliacao-dilma-prejudica-presidente

A Dilma pode ter a pior avaliação da história, mas Lula tem chances de vencer. Eu imagino que o que tá pegando é a reprovação da Dilma somente, sendo que se as eleições fossem hoje ela perderia de lavada. Parece que a maior parte da população não entendeu que o problema é o PT e, principalmente, Lula. Acredito que se no lugar da Dilma tivesse o Lula ele também teria a mesma reprovação, pois, se não me engano, foi isso que aconteceu na época do Mensalão e perderam a grande oportunidade de tirar o PT do poder; inclusive o Serra venceria o Lula facilmente se a eleição fosse naquele momento e olha que a eleição era em menos de 2 anos.

Acho que o diferencial daquela época pra atual é que o Lula pagou de inocente e colou, coisa que hoje não cola. Hoje a coisa tá bem mais feia com a Lava Jato.

Dilma também teve uma grande reprovação na época das manifestações de 2013, mas chegou na eleição de 2014 e venceu.

Apesar de toda merda que tá sendo o governo Dilma, é capaz de Lula voltar em 2018 como o salvador da pátria.

"É a economia, estúpido"

Se 2017 e 18 forem de crescimento, Dilma recupera boa parte da popularidade, se não, não.

Esse fator economia (bolso do povo) é muito forte, mesmo.

Além disso, mesmo que hoje tivessem novas eleições, se bobear, dava na mesma e a Dilma se reelegia. O povo se contenta com aquelas poesias sobre Aécio Never, e acredita que votar na oposição seria um retrocesso escravagista. Todo mundo entra num circuito muito doido de voto pra agradar os amigos e ta fechado o resultado, sem ligar muito pra coerência, lógica e afins.

E a oposição... ah... tinha que fechar as portas de vez. Os caras conseguem, no meio desses cenários todos, desde aépoca da campanha no ano passador perder pro PT! É pra encerrar as atividades e ir tentar a sorte em outro país, talvez.

É por isso que sempre digo: é a economia política, estúpido! Muita gente ainda votaria na Dilma por causa da propaganda petista. Conheço gente supostamente inteligente que até hoje acha que o Aécio, se eleito, acabaria com o Bolsa Famĺia, venderia todas as estatais e mandaria queimar a Amazônia - porque ele é malvadao e feio, claro.

E não é a mesmo coisa com o "Lula filho do Demo" ?

Não por causa do "supostamente inteligente" que escrevi acima. Claro que existem pessoas que pensam que Lula é o demônio encarnado, que defende intervenção militar ou que amam Bolsonaro, mas pelo vejo, costumam ser pessoas ignorantes ou perturbadas. A grande maioria das pessoas que conheço que não suportam o Lula (a) são perfeitamente capazes de listar as razões para não gostar e (b) boa parte delas são ex-petistas ou simpatizantes.

Por outro lado o apoio ao PT normalmente vem de pessoas que não conseguem ver a realidade e são ignorantes.

[Dr. Manhattan]

Uma amostra de 351 pessoas sem uma pergunta divulgada, em fase conclusão apenas com os argumentos que eles acham que configuram o conservadorismo ( porte de arma ) sendo que poderiam citar que a maioria apoia a liberação da maconha.

E ninguém estava lá para defender nenhum desses temas o que parece ser ignorado pelo Juca que ainda não consegue citar se houve roubos e se o protesto contra esses roubos (que eram a reivindicação principal) são justos ou não.

Sem falar que uma pesquisa semelhante feita com apoiadores da Dilma* poderia surpreender o autor.

O fato é que o brasileiro médio é bastante conservador em relação aos costumes. Basta lembrar da reação estúpida ao beijo de duas atrizes numa novela da Globo.



*Se é que ainda existem!

[Geotecton]

- Se os militares não ocuparem o poder, os bandidos acabam com o país em poucos meses...
- Senhor, por gentileza, esse ônibus é do senhor? Peço para o senhor retirá-lo aqui da Paulista. Ou por bem, ou a gente vai guinchar


<a href="https://www.youtube.com/v/Ul9euXs7QdE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Ul9euXs7QdE</a>

Cadê os negros e pardos na av. paulista?

Diga que é uma piada, ainda que sem graça, por favor!!

[Moro]

Bro, duvido que seja piada.

[Buckaroo Banzai]

Norte e Nordeste continua pensando errado. É um fenômeno.

Claro, são esses manifestantes que pensam certo.

Manifestantes são conservadores e a favor da pena de morte

Como a maior parte dos brasileiros, historicamente.

[...]Pesquisa Datafolha mostra que voltou ao maior índice histórico o apoio da população à adoção da pena de morte no Brasil. Entre os entrevistados, 55% se disseram favoráveis à pena de morte, enquanto 40% são contra a prática.
O levantamento foi feito nos dias 19 e 20 de março. Na pesquisa anterior, feita em agosto do ano passado, 51% eram favoráveis à adoção da pena de morte, e 42%, contrários.
O índice de apoio à punição registrado agora iguala o de fevereiro de 1993 como maior desde que o Datafolha começou sua série de pesquisas sobre o tema, em 1991.
O Datafolha havia mostrado há duas semanas que a violência, com 31% das menções, superou o desemprego como maior problema do país na opinião dos entrevistados.
Para o diretor-geral do Datafolha, Mauro Paulino, os dois números não estão necessariamente interligados. "Esse apoio majoritário à pena de morte já é histórico. Neste momento cresceu um pouco, mas não apenas porque cresceu a percepção de violência. Entre os que apontam a violência como principal problema, a taxa de apoio à pena de morte é exatamente a mesma da média."
Desde 91, o Datafolha fez dez pesquisas sondando a opinião dos brasileiros sobre a pena de morte. Em nenhuma delas, o apoio à punição foi inferior a 48%, e sempre houve mais favoráveis do que contrários.

[...]

Divisão por renda
Um dado que chama atenção é que o apoio à pena de morte é maior entre os entrevistados com renda familiar superior a dez salários mínimos mensais: 64%, 13 pontos a mais que em agosto. O menor índice está entre os que ganham até dois salários mínimos: 52%.
Para o deputado Fernando Gabeira (PV-RJ), para quem "a deterioração da segurança pública" explica o apoio maciço à pena de morte, a diferença pode ser explicada pelo fato de os mais ricos temerem mais a violência, enquanto outra parte da população "pode se sentir mais ameaçada por erros jurídicos".

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc0804200702.htm

Apesar de menos da metade se definir como de "direita", é esmagadora a maioria que adota posições geralmente associadas ao conservadorismo, como a condenação ao aborto, às drogas e a defesa de medidas mais duras de combate ao crime.
A pesquisa mostra que são contra a descriminalização da maconha 79%. Do aborto, 63%. Outros 84% defendem a redução da maioridade penal de 18 para 16 anos e 51% querem a instituição da pena de morte.
Os percentuais gerais acima não diferem muito mesmo isoladamente em cada um dos grupos de eleitores ("direita", "centro" e "esquerda").

...

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc1308200602.htm

Achei tendenciosa a forma como colocaram a pesquisa, de que "acham que os negros e os pobres têm direitos demais". Embora também deva haver de fato uma parcela pequena que acha que devessem haver menos direitos de fato, o que na maior parte do tempo isso deve estar sendo usado como rótulo pejorativo a qualquer visão crítica a programas assistencialistas (como a de serem primariamente compra de votos e não ajudarem definitivamente aos pobres) e discriminação racial estatal.


Se bobear os "coxinhas"  da manifestação são até menos conservadores que a média:

“Era um público mais duro de conservadores. A maior parte deles é a favor da pena de morte, e o do porte de armas. Por outro lado, uma parte significativa é a favor do aborto e da liberalização da maconha”, afirma Helcimara Telles.

[_Juca_]

Você tem razão a população é bem conservadora em alguns aspectos mesmo.

[_Juca_]

E acabei de encontrar um artigo que exemplifica porque nesse momento estou tão otimista com o Brasil e com essas manifestações, que pra mim são o maior exemplo de nosso crescimento como democracia e país.

http://brasileconomico.ig.com.br/brasil/relatorio-dc/2015-04-14/para-explicar-o-brasil-no-exterior.html

[Moro]

Que texto sem noção. Explicar uma máfia no poder do Brasil falando que os EUA deixaram ocorrer o subprime e então também fizeram cagadas.

 

[Lakatos]

Já viram esse levantamento? Achei extremamente interessante para traçar um perfil da manifestação (na Avenida Paulista especificamente):

http://www.lage.ib.usp.br/manif/

[Buckaroo Banzai]

Muito orgulho de não fazer parte desses números.



Ainda nem tinha ouvido falar dessa teoria de conspiração de terem sido trazido haitianos para votar...



Fazem costumeiramente esses levantamentos? Será que se tem algum recente feito com manifestantes pró-governo/PT? Fico curioso com as perguntas que são feitas para traçar esse outro perfil.

[Buckaroo Banzai]

"Olavo tem razão"


"Não dependo da bolsa família".... parabéns?

[Buckaroo Banzai]

http://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2015/03/13/entidades-sindicais-realizam-novos-atos-pro-dilma-em-11-estados.htm

Manifestantes realizaram um protesto em Manaus em contraponto ao ato do próximo domingo (15), pelo impeachment de Dilma, mas foram surpreendidos por outro protesto feito por maçons. Por alguns minutos eles dividiram o mesmo espaço no centro da capital do Amazonas. Apesar de provocações de ambas as partes, não houve briga. Segundo o major da PM Márcio Lima, compareceram aos dois protestos cerca de 1.000 pessoas --500 em cada um deles.

A-ha!

[Lakatos]

Muito orgulho de não fazer parte desses números.



Ainda nem tinha ouvido falar dessa teoria de conspiração de terem sido trazido haitianos para votar...



Fazem costumeiramente esses levantamentos? Será que se tem algum recente feito com manifestantes pró-governo/PT? Fico curioso com as perguntas que são feitas para traçar esse outro perfil.

Eu já tinha uma noção a respeito do pensamento dessas pessoas, mas esse gráfico das conspirações me impressionou.

Sobre a composição étnica, acho que o levantamento jogou uma luz sobre o tema também: No protesto, os brancos eram 77,4% das pessoas, enquanto na cidade de São Paulo como um todo são 60,64% (IBGE, dado de 2010). Realmente é uma proporção bem acima da população geral, sem entrar no mérito do que isso implica ou significa em relação à legitimidade do movimento.

[Buckaroo Banzai]

Fiquei mais surpreso foi com a faixa de renda.

Era realmente uma boa ir lá e vender bugigangas, placas, faixas, e etc.

[Lakatos]

Isso responde a questão: "era uma manifestação dos brancos e ricos?" Sim, era. Mas isso não tira a legitimidade dos protestos, afinal, os brancos e ricos também têm direito de manifestarem suas opiniões e lutarem por seus direitos.

Queria ver também um levantamento parecido sobre a manifestação pró-PT, mas não achei. Acredito que eles façam só em manifestações maiores mesmo. Mas eu não me surpreenderia se uma boa parcela também acreditasse em conspirações malucas da esquerda, como de que a Amazônia está sendo vendida para os americanos, que o PSDB quer acabar com o Bolsa-Família, etc.

[Sergiomgbr]

Estão querendo transformar os negros em bibelôs de agenda esquerdista. Podem chamar isso de escravidão ideológica?

[Buckaroo Banzai]

Da última vez que eu chequei isso das ameaças à soberania da Amazônia brasileira eram conspiração de direita.

Acho que no entanto haveria uma concordância desconfortável a coisas mais simpáticas a regimes comunistas e ao comunismo em si, bem como anti-capitalismo/"neoliberalismo", especialmente se a pergunta é fraseada de maneira a fazer a opinião soar mais "elegante", "consciente" e não "quem concorda só pode ser meio pinel".

Também deve ser comum uma visão MSTista anti-agroindústria. E uma rejeição a privatizações ou mesmo concessões/PPPs que nem se esperaria de alguém que está de acordo com o governo.

Não deve ser também difícil conseguir uma boa admissão de um viés classista e "meio racista posando de anti-racista", com essas de "elites brancas" e o que elas realmente querem.

[Lakatos]

Também deveria haver bastante tendência de enxergar neo-fascismo nos partidos de direita e de centro, e principalmente em instituições militares.