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Você é a favor da pena de morte para homicídio doloso premeditado?

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Autor Tópico: Pena de Morte  (Lida 35341 vezes)

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Offline Cientista

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Re:Pena de Morte
« Resposta #500 Online: 03 de Agosto de 2015, 04:39:48 »
Vês aqui, meu caro jovem Pedro Reis? Observe o processo com nosso caro jovem Criaturo. Certamente não consegues te enxergar no processo contigo mesmo, afetado pelas inerentes dificuldades introspectivas dos que sempre creem e nunca sabem. Porém, podes ver em outro, na aproximação de faltar apenas reconhecê-lo em ti mesmo! Alguma chance?!...

Observe como o processo de aprendizado é tão somente dependente das características da máquina receptora! Como o MESTRE poderia ser mais didático esclarecedor com o Criaturo?!!! Não há como! A razão é muito simples. Um "professor" não é essencialmente diferente de uma pedra. Quando ele fala de uma pedra, não pode falar mais que ela mesma de si própria devidamente analisada e investigada. O professor pode ter uma cópia ou mais de uma ou mais investigações da pedra, pode tentar transferir tal cópia para o aluno, mas a investigabilidade...  impossível. Cada máquina vê a pedra, a investigação dela, tudo mais relacionável, pelos parâmetros funcionais cognitivos próprios.

O que pode ser feito é o 'cerco interrogativo', onde perguntas sugeridas conduzem a máquina às próprias contradições. Mas isso não a faz aprender, faz fugir! E a fuga explicita o problema! E a única utilidade disso é...    bom!   É muito divertido de ver!!!

hahahahhahahahahahahahhahahahahahahah...




E... adivinhe...   O ULTRAMASTER nem vai perguntar de onde tiraste esses tão redondinhos números...   Mesmo!  Não importa!  Mesmo!!!
um oficial de justiça disse que se todos os mandados fossem de fato executados não haveriam vagas suficientes, com certeza a quantidade  de bandidos soltos é muito superior aos dos presos, isso é que esta pegando!
O que está pegando é não haver punição compatível com cada delito. Simples. Prisão deveRIA ser a maior das exceções punitivas; idealmente nenhuma prisão deve haver (nada além de retenção provisória até punição adequada) -- ou o indivíduo pode conviver em sociedade, ou não. Se não pode, não pode viver. Não faz sentido prender um ladrão faminto de iogurte no mercado. Não há nada "a se ensinar", nem a ele, nem a bandidos. Não faz sentido uma "escola chamada prisão". Para pensadores científicos, claro! Já para filsóficos...   hahahahahahahaha


pena de morte para agentes da lei que se equivocarem no exercício do oficio?
Atenção, meu jovem Pedro Reis!!! Vês aqui?! Como pode o MESTRE fazer?!!!   Perguntar!!!:

Meu caro jovem Criaturo, compreendes alguma diferença entre os conceitos referentes às palavras "equívoco" e IRRESPONSABILIDADE????!!!!


Citação de: Criaturo
assim voce depõe contra sua defesa de pena de morte,
Podes 'desenhar' o 'fluxograma' do "processo", por favor,    ...fio?...

hahahahahahahahahahhahahahaah...


Citação de: Criaturo
pena de morte para quem aplica pena de morte,
Não é o que defendes, também, meu jovem fio?...  Terá o MESTRE que perguntar uma terceira vez???   Ele não vai...    hahahahahahahhaha...


Citação de: Criaturo
voce é rápido e até cruel para punir culpados,
Estamos falando aqui de propostas ou de ações imediatas, e pessoais???!!!   hahahahahahahahahahahah...

Achas crueldade ser cruel com quem é cruel?...  Não estamos do mesmo lado...   Estás vendo?!  hahahahahahahhahahahaaha...


Citação de: Criaturo
lembre-se que todos que elegeram a pena de morte como corretivo social
Não é um "corretivo social" no sentido em que se espere "ensinar" algo ao criminoso de modo a que ele "se corrija". O criminoso agente da ocasião será eliminado. Para o que ainda não atuou, o objetivo é nada mais que sirva como 'rédea de medo' que o contenha, para composição com amplo número de medidas preventivas, como a autodefesa de cidadãos de bem bem armados e preparados não só para o objetivo uso das armas.


Citação de: Criaturo
e os seus agentes, tambem devem ser responsabilizados pelos erros gerados por essa lei aprovada.
Primeiro, estás sugerindo que devias TU, meu caro jovem, pagar pelos erros médicos? Ou...  tu não elegerias, se convidado fosse a isso, a medicina aplicada como socorro aos não sadios?...  Só para "te isentares de corresponsabibilidade"???   hahahahahahahaha

E de motoristas, engenheiros, policiais... Queres te corresponsabilizar pelos erros E CRIMES de todos esses??? Ou... és contra tais atividades?...

Segundo, temos um impasse terrível aqui, pois, a aplicar tal normativa, já deveríamos AGORA mesmo começar a punir TODOS os contrários à pena capital por todos os inocentes já mortos por criminosos reincidentes que, entre tantos e tantos acontecimentos falhos de qualquer sistema, FOGEM das contenedoramente falíveis prisões mesmo "PERPÉTUAS"!!! Além dos que eles matam lá dentro mesmo, que não são necessariamente criminosos passíveis da pena capital. Como fica, quando iniciaremos o extermínio de todos os contrários à pena de morte pela solidária responsabilidade deles por tudo isso que aí no mundo está???!!!

hahahahahahahahhahahahahahahaa...

...E O MESTRE já disse tudo isto antes...   Proteus...


Citação de: Criaturo
pois sabemos que erros diante de ações são inevitáveis,
O mais importante aqui é que sabemos que isso JÁ FOI DITO AQUI!  Oh, fio...  quantas vezes mais vais repetir?...  Estás em dúvida?...


Citação de: Criaturo
por comparação a punição eterna tambem seria hipócrita ja que fomos criados ignorantes propícios naturalmente ao erro.
O MESTRE tem que repetir: SEM RELIGIOSICES!!! ?


Citação de: Criaturo
para evitar matança de inocentes sugiro pena de morte apenas para latrocínios e assassinatos por motivos torpes com provas irrefutáveis, como imagens do  crime.
Para evitar matança de inocentes é preciso punir quem mata inocentes, além de adotar tantas outras medidas protetivas e autoprotetivas constantes quantas se puder. Para punir é preciso ter havido crime. Para ter havido crime, é preciso ter havido crime. Qual o ponto difícil???  A crença, claro...


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Do que estás falando? Da pena de morte para bandidos que, nas tuas próprias palavras algures, "aplicam pena de morte sumária nas vítimas que assaltam" por... reagirem, por exemplo? Nesse caso, tens o assentimento do MESTRE Cientista. O que mais queres? Recuar das tuas "convicções"?!  hahahahahahahaha...
algumas convicções passadas são consideradas erros no presente  convicções serão sempre infantis, crescendo abrimos mão destas, para adquirirmos novas.
É para responder a parte ali negritada, fio!!!  hahahahahahahahahah...

É!     ONUÉ!!!!???  para aplicar pena de morte em quem "aplica (CRIMINOSAMENTE, É CLARO, INCLUINDO-SE OS ATOS DELITUOCLAUDINHOPREVARICANTOSOS DE AGENTES DA LEI) pena de morte em inocentes"?????????!!!!!!!!!!!   hahahahahahahahahahahaha

Espero que não defendas entregar nas mãos de uma classe uma máquina oficial para serem livre e impunemente relapsos e criminosos...   Defendes isso, fio????!!!!  O MESTRE NÃO!!!  De que lado estás???


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Lembro que o ULTRAFEDERUNIVERSAL já abordou isto antes...  contigo mesmo, meu fio! Não lembras?!!! Te recupero a fraca memória: "se eu mesmo, armado (ou até mesmo não, que seja!) ao reagir à investida de bandidos, ocasionar como efeito colateral a morte de "terceiros", o único culpável sempre será o bandido, o que iniciou a sequência imediata de eventos".
da mesma forma quando condenarmos um inocente a maior culpa deveria ser imputada ao verdadeiro criminoso que possibilitou ao erro secundarios?
Não a maior, TODA ela!   ...Pergunta de resposta tão ridiculamente óbvia que sem qualquer sentido...   mas o MESTRE perdoa...   hahahahahahahahahahahahah...


Citação de: Criaturo
Erros sendo cometidos justificados por outros erros ? ha.ha.ha.ha, infelizmente sim, pois só  existe  injustiça humana  tentando preservar a própria espécie!
O MESTRE sempre tem receio de perguntar nesses casos...  Mas sempre preferível tentar que garantir poupar-se de presenciar atrocidades conceituais inconcebíveis...

...Fio Criaturo, podes tentar esclarecer essa partinha mió?...


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
O universo tem mostrado que "não existe 100%" de coisa alguma numerosa o bastante. E daí?... Vais chegar a algum ponto?...
erros são inevitáveis os dolosos latrocidas punidos com pena de morte, os culposos por erros jurídicos, devem ter atenuantes, ja que foram constituidos pela vontade da maioria conhecedoras destas possibilidades de injustiças.
Hahahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahaaha...  Ainda pregando a distinção fictícia, fio?!!!!!

Erro é erro?
Acidente é acidente?
Crime é crime?

Responda, por favor! Ou não há diferença entre nada disso??? "Atenuantes" para quem fez tudo como deve ser feito, mas por trás do que deve ser feito havia o que está além das possibilidades de observação? Para que? Para que "atenuante" para quem não cometeu falta alguma? E quando tens a vida de alguém sob teus atos e decisões, ser relapso e irresponsável é menor que "ter a intenção"? Que "intenção" tens quando pões a vida de alguém em risco por tuas falhas evitáveis?

Não há diferença REAL entre as invencionices que chamam de "culposo x doloso". A morte da vítima não tem "atenuação", é uma binariedade só. Ou existe uma "morte culposa diferente de uma dolosa"?


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
E, aproveito o ensejo para ir mais adiante! Pena de morte deve ser aplicada aos agentes da segurança e justiça para os casos de ocorrências em que nem mesmo morte haja, mas de imperdoável arbitrariedade como o daquele jovem que ficou preso 16 dias por ter sido nada mais que acusado de roubo por uma transeunte assaltada. O policial que o deteve sem ter ABSOLUTAMENTE NA-DA para incriminá-lo, o delegado, quem mais responsabilizável, todos pro fosso! "Testemunhos" são "provas" para crentes em igrejas, não em delegacias e tribunais, onde nem indicinhos devem ser. Tribunais e delegacias têm que parar de ser igrejas. Sem isso, não se pode instituir pena capital.
Sim tão "justo" quanto o inferno eterno!
HEIN???...


Citação de: Criaturo
voce me lembra muito um fariseu crente destas leis mosaicas.
Hahahahhahahahahahahahahahahahhahahahaahahahahaha...

Já disseste, fio!!! Só está o MESTRE esperando o 'como assim???' para sidivirtir mais!!!!!   hahahahahahahahahahahahahahahah...


Citação de: Criaturo
este rapaz como todos os outros presos quando acusados se disseram "inocentes", que sugere que soltamos todos para fazer justiça aos raros inocentes presos ? ou assumirmos a incapacidade de haver justiça humana plena?
Fio, contes piadas mas não tão engraçadas para matar o MESTRE!!! É CRIME!!!  hahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahaahah...

Estás sugerindo prender todos os (TÃO MERAMENTE, SEM QUALQUER EVIDÊNCIA SUPORTANTE DA ACUSAÇÃO) acusados do mundo?!!!!!!!! Tu!!!! Queres que eu diga na rua que roubaste minha carteira para seres simplesmente preso????   hahahahahahahahahahahahahahha  Não provoques...   hahahahahahahahahahahahahahahaha

Como o MESTRE já disse, o problema, TODO o problema, SEMPRE, qual é?... Pois é! É o que deve ser extirpado dos locais de aplicação de leis, que funcionam como igrejas.


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Aaaaaahh...IIIIIIsso sim!!! Bela desculpa rasgada esfarrapada para praticar bandidagem solta!
Eles se vingam "da sociedade"? O que é a sociedade? Uma abstração coletiva. Se quem faz mal a eles é "ela", se vinguem DELA/NELA, não em cada cidadão na esquina, inclusive na mesma situação OU PIOR que o pilantra. Nem um alvo decente conseguem apontar como "culpado" de alguma coisa. A máxima possibilidade de "culpa da sociedade" contra esses bandidos seria tê-los permiti-do nascer de pais que não têm o suficiente para eles mesmos. Ocorre que essa culpa também não pode ser aplicada a indivíduos isolados. Então...   não têm respaldo.

Se estás aqui para defender bandidos também, meu jovem, comece, então, pela abertura dessa querelância, MAS COM FUN-DA-MEN-TOS!!!  OK???
sociedade é compostas por elementos que podem ser atacados individualmente, interessante que só cachorros selvagens possuem instinto de atacar as mãos honestas que os alimentam, estou aqui para tentar defender dentro da nossas possibilidades leis e principalmente ações racionais e objetivas.
é o governo que incentiva a reprodução irracional com seus  programas assistencialistas, o preço que pagamos é a falta de estrutura econômica social.
Fio, ponha um termômetro aí que deves estar lá pelos 39º   ...C hahahahahahahahahahahahahahah...


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
(Frases prontas populares são uma  $¨*($#...)

Que "pai", fio??? Ele emprenhou a mãe de todo mundo???!!!  Putz!!!  hahahahahahahahahaha...
voce não espera "eu molhar o bico!"...............
Ora!!! "Rapidez e crueldade"!!!   hahahahahahhahahahaha...


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
.........Assim o governo torna-se  um pai bonzinho assistencialista conivente com criminosos ,mas na verdade sabemos que o individuo é que marginaliza-se, optando desde pequeno acostumar viver do trabalho dos outros, sim! Marginal parasita social por opção.
Sim, mas pra que repetir esse óbvio aqui e agora?...   Não está me sendo acessado...
comentários de outros foristas maternalistas, que evidenciam que isto não esta  assim tão obvio, pelo menos para eles.
Tá...   bela "escapada"!!!   hahahhahahahahahahahah...


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
Ver esse tipo de gente como vitima sociais ofende e muito, pobres trabalhadores aqueles que batalham  honestamente um sustento digno , vendendo doces nos semáforos.
Da mesma forma querer alegar que a maioria de criminosos ligado ao crime organizado, residem nos morros, puta hipocrisia pois as favelas são constituídas na sua maioria por gente trabalhadora e honesta.
Essa manobra falaciosa aí foi (ele tentou, coitado...  hahahahhahahah) aplicada aqui pelo jovem Pedro Reis.

Tudo bem, mas, e?...  No que toca aqui à nossa "contenda", o que tem?!...
nada, só quis evidenciar meu ponto de vista e evidenciar o dos nossos opositores!
Cara pálida???   hahahahahahahhahahahahahahahah...


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
É chegado o momento de aprendermos a separar o joio do trigo!
Esse momento sempre é! Não chegou agora. É um (raro) ponto de confluência entre a textuação de teu escrito sagrado e o óbvio discernível por qualquer pensador científico -- descrente.
esta sua mania de querer sempre tentar desvirtuar a sabedoria de Jesus  te tornará  mais injusto diante da verdade.
HÃÃÃÃ??????!!!!!!   hahahahahahahahahahahahahhaha...

Do que falas, fio???


Citação de: Criaturo
Jesus recomendou que não matássemos o joio misturados ao trigo para que não pereça junto com eles todo  trigos (inocentes), que aguardássemos pela fé que  esta justiça seja executada por  Deus.
Assim pela fé digo que assim deve ser feito, só Deus sabe praticar a verdadeira justiça fazendo compensar o mal com o bem.
Mas apenas fazendo uso da racionalidade, digo que necessitamos exterminar o joio já, em prol do bem estar da maioria.
Fio... a confluência ali é só metafórica. Não é assim que o MESTRE Cientista entende "joio x trigo".


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
Para mim ja no primeiro estupro comprovado é castração imediata,
Com serrote cego! E, claro, não pode terminar aí. Empalação com estaca farpada girante lenta e descanso sobre braseiro brando para churrasco. Tudo em praça pública, filmado e divulgado em canais especiais.
é aqui que a sua tentativa de justiça punitiva deixa de ser racional e passa a ser vingança irracional (como o inferno eterno),
É aqui que tua crença (e... que seja isso/só isso mesmo...) não te permite acompanhar...
a intenção é evitar reincidências não causar mais dor desnecessária.
Teu conflito aqui é grande. Talvez só superado pelo de uma mente bandida diante do medo que deve ser maior que o impulso descontrolado de causar dor desnecessária em quem não tem nada que ver com o impulso dele.

Tás preocupado com a "dor desnecessária" do bandido que procurou por ela? O MESTRE aqui só está com a que essa coisa causa em quem estava ali na vida dela sem qualquer necessidade de passar por absolutamente nada e só pedia para permanecer assim. A intenção do MESTRE aqui é evitar reincidência e INCIDÊNCIA por todos os meios e da forma mais eficiente possível. O medo é um dos incentivos naturais mais fortes e deve ser explorado ao máximo.
Cruelmente voce tem razão! a pena de  morte evitaria reincidências apenas do infrator, mas o medo da constatação da dor imposta por ela , desmotivaria reincidências de terceiros pleiteando os mesmos tipo de crime !
Tirando o "cruelmente"...   perfeito!!!! Quase passas no teste para admissão ao 'lado do MESTRE'!!!!!  hahahhahahahahahahahahahah...



Perguntas objetivas!!!!  O ULTRAFEDERUNIVERSALMEGAMASTER Cientista adOOOOOOOOra!!!!!!   hahahahahhahahahahahahaha

Citação de: Criaturo
seu senso de justiça considera passível da mesma pena, um pobre que  rouba uma fruta e um politico que rouba merenda de milhares de crianças pobres?
(Tirando o "senso de justiça" fora...  tudo trata-se de uma questão de normativização e ordem pactuada.)

Não independentemente de demais fatores a esclarecer. Se é um pobre faminto roubando para matar a fome de si ou de seus, contra qualquer político do PT (hahahahahaha), por exemplo, indubitavelmente que não!


Citação de: Criaturo
um medico que mata acidentalmente em uma cirurgia e latrocida merecem a mesma pena ?
Como assim, fio???!!! Defendes punição para ("causadores de") acidentes????  Oh, Proteus, temo o "senso de justiça" desse meu caro jovem...

hahahahahahahhahahahahahahaha...


Citação de: Criaturo
alguem que mata outra pessoas acidentalmente merce a mesma punição que outra intencionalmente ?
Não é a mesma pergunta anterior?!!!!...   hahahahahahahahahah...

Quantas veiz maiz?...  hahahahahahahahahahahaha


Citação de: Criaturo
Neste seu senso equivocado de injustiça
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk...

Se já sentencias...   acho que não há mais escapatória para o MESTRE!!!!!!  hahahahahhahahahahahahahhahaahha  Diante de tamanha acusação, apenas restará o "sou inocente como todos os demais acusados"...   Não basta para a defesa...   TÔ FERRADO!!!! hahahahahahahahahahahaha...


Citação de: Criaturo
não pode haver  atenuantes ?
O que são "atenuantes"? A demonstração de que o morto de um ficou menos morto que o morto do outro?...    hahahahahahahahahahahahahahah...


Citação de: Criaturo
A lei não pode ser mecânica,
Especialmente não quântica! Mas pode ser clássica!!!  hahahahahahahahahahhaahha...


Citação de: Criaturo
nem burra,
Pode ser loira?...   hahahahahahahahaha...


Citação de: Criaturas
porque pessoas agem impulsionadas por razões e circunstâncias  diferentes!
É...  e ficam todas mortas da mesma maneira -- mortinhas da Silva...  hahahahahahahahahahahahaha...


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
mais uma vez deixa claro seu desejo de impor dor desnecessariamente
Está o MESTRE sugerindo ("impondo"!!! hahahaha) que os tais cometam crimes para terem que passar pela "dor", fio?!!!!!! Claro que não!!! Quero muito que não se atrevam! Eles tem muito desejo de impor dor aos outros. Tanto que, sem dúvida, mesmo temendo a dor que ELES MESMOS SE CAUSARÃO, muitos ainda ousarão desafiar a punição.

O MESTRE só deseja uma sociedade de integrantes que não tenham qualquer tipo de afeição por elementos que queiram causar sofrimento aos outros. Bem diferente de tua vazia tentativa de acusação, não achas, fio?   hahahahahahahahahahha
Como ja disse em outras palavras é uma ironia "querer se apropriar da justiça para tentar justificar  a própria injustiça " como bandidos se dizendo vitimas sociais.
Bandidos desejam  causar sofrimentos aos outros, voce tambem deseja causar sofrimento a eles por tabela aos familiares deles.
Esta depondo contra  sua tentativa de logica sádica?
Está o MESTRE sugerindo ("impondo"!!! hahahaha) que os tais cometam crimes para terem que passar pela "dor", fio?!!!!!!


Citação de: Criaturo
ou seja praticando aquilo que repudiamos nos tornamos semelhantes aos que condenamos.
Essa ainda escapa ao ULTRAMESTRE... Tentar evitar que pratiquem aquilo que repudiamos, seja pela via de MOSTRAR a quem pratica como a coisa é do ponto de vista de quem 'leva o fumo', nos faz fazermos a coisa com os inocentes a quem pretendemos proteger???!!!!   ?   ?   ?

IXPRICAMIÓ essaí pro MESTRE, fio!!!???  hahahahahahahahahahaha


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
o argumento é bastante claro o fato de você decidir assassinar um assassino independentemente de culpa ou não isentará o seu crime,apenas poderá atenuar, por exemplo como o da  minha desculpa usada para tentar justificar de morte, como  defensor do bem comum, ou então os usados para tentar  justificar crimes de guerras.
Não vejo argumento algum nisso. Só tua imposição do que "deveria ser".

Um assassino, em vigência de pena de morte, deve ser morto ou não? Por quê?!

O rito pelo qual tal pena deve ser aplicada é mais importante que a aplicação da pena? Por quê?

Para um crente deveria ser muito fácil responder tais perguntas...    hahahahahahahahahaha  mas por aqui,  e ali...   e lá...  no mundo todo  a coisa mais difícil de encontrar é resposta de crente para pergunta 'saia justa'!   hahahahhahahahahahahah...
depende para um crente tradicional bitolado, de fato devemos aguardar por uma justiça superior a humana,m crer e confiar que isto sera possivel.
para o crente mais racional devemos agir pelo o bem da maioria doa a quem doer da minoria perniciosa.
Hum hum...  tá...   não entendi...   hahahahahahahahahaha...

Mas tem problema não...  é só tu...     dá para agora responder as perguntinhas ali, fio?...   Olha, elas tão inté impretadinha agora pra distacá!!!   hahahahahahahahahahha...


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
Se voce repudia matar inocentes ja é um começo!
Começo, meio, fim, tudo, ponta a ponta! O que mais?!  hahahahahahahahahah  Não é só isto???!!!
muito alem da razão humana o sacrifício,o perdão, é o desejar o bem dos inimigos que lhe enfiam uma lança na barriga, isto conduz a grandeza da família humana.
Prato biito esse...    mas abriu o apititi do MESTRE não... lança é muito indigesta!

hahahahahahahahahahahahahha


Citação de: Criaturo
uaaalá, mestre!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA...


Citação de: Criaturo
Ego conheça a ti mesmo! nosso ego costuma criar falsos reflexos nos outros para se sentir "muitos" e poderoso.
É para botar na assinatura?...   hahahahahahahahahahahah


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
Cela para traficantes e
Escritórios protegidos para eles, é o que queres dizer? Queres combater esse mal ou não, fio?
a referencia deve ser sempre a ideal
CUMA???


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Citação de: Criaturo
pau nos seus compradores  :chicote:
Concordo! Surras são ótimas medidas punitivo-disciplinares.
negativo! neste caso é uma mediada apelativa devido a incapacidade governamental de educar sem impor violência, o certo seria impor-lhes a fome pela recusa do trabalho natural ao direito a vida
Fio, tens uma fixação pela vadiagem ocioso-improdutiva. Nem todo consumidor de drogas ilícitas é ocioso improdutivo, ou é?!!!!!

E governo tem "capacidade de educar"??? Os criminosos não são o que são porque são? Não tem a coisa do "oleiro faz o vaso com a forma que deve ter" na tua crença? E não já expuseste aqui tal ponto de vista??? Pela tua crença, devias entender que teu deus faz o joio e o trigo deliberadamente de nascença. O MESTRE entende isto pela via da competição neuronal na neurogênese primária, principalmente. Mas, se tu entenderes à tua crença e servir, ÓTIMO!!!!!!


Citação de: Criaturo
Citação de: MESTRE
Agora por amôdiproteuzinho  ...ou do deusinho de tua preferência, fio! Tenta aprimorar-se na habilidade 'quotista-citatorial', fio!  É dose responder assim!

para um bom entendedor............

mas ja  procurei progredir neste sentido quote.com.br

sds
Sucesso pra ti!!!
« Última modificação: 03 de Agosto de 2015, 04:54:41 por Cientista »

Offline Criaturo

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Re:Pena de Morte
« Resposta #501 Online: 03 de Agosto de 2015, 11:49:19 »
CIENTISTA disse:
Citar
Eu, particularmente, não repudio matar em si. Repudio matar inocentes.
interessante! Exatamente este foi o argumento usado por um crente pra tentar justificar as matanças "divinas" no antigo testamento.  :biglol:
VIXE misericórdia de Proteus!!!! Sério mesmo???   hahahahahahahahahahahahahah  Traga as exatas palavras e poste lá naquele tópico das maiores besteiras já ditas por crentes!!!!

matar pecadores , pode?
Tás...    perguntando isso pro MESTRE?!!!!       ...Mas...  que diabos teria que ver?...   Isso é desvio de tópico, fio, mas o Cientista gosta de (pelo menos tentar) responder tudo...: diga, primeiro, que diabos são "pecadores", por favor. Só aí o MESTRE pode responder tua "pergunta". Não tenho clara definição de que raio é isso de "pecador".

apedrejar adúlteros até a morte , pode ?
Pelo MESTRE, não! Não concordo com "lavagens (mortais) de honra". Entretanto, não arriscaria defender isso no meio de...   Tikrit, por exemplo...   hahahahahahahahhahahaah

de acordo com os fariseus , pode .
É mesmo, é?...   Puxa!!!  Graande informação!!!    hahahahahahahhahahaha  podemos voltar ao tópico, fio? Onde, o MESTRE certo está, não vais tentar uma de tuas mais fracas falácias para desanimá-lo?!    hahahahhahahahahahahahahaha...

não apresentei falacia nenhuma, apenas uma comparação te ofertando uma carapuça justamente ignorada!
o crente citado ironicamente tenta adulterar a lei de Deus (Não mataras) para "Matar culpados pode" como um advogado do diabo tentando justificar todas matanças divinas do AT argumentou que as vitimas eram todas  pecadoras (culpadas), da mesma forma que voce tenta argumentar que podemos matar apenas culpados.
portanto a comparação de argumentos tem tudo haver com o tema pena de morte que esta sendo debatido.
Racionalmente necessitamos matar para sobreviver, espiritualmente não devemos fazer isso.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Pena de Morte
« Resposta #502 Online: 03 de Agosto de 2015, 13:54:39 »
sorry! publicado abaixo!
« Última modificação: 03 de Agosto de 2015, 19:19:56 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Pena de Morte
« Resposta #503 Online: 03 de Agosto de 2015, 16:26:02 »
É a primeira vez na minha vida que eu vejo um monólogo de 3 pessoas por 2 páginas seguidas... :biglol: :histeria:
GNOSE

Offline Sergiomgbr

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Re:Pena de Morte
« Resposta #504 Online: 03 de Agosto de 2015, 16:32:29 »
Criaturo tirando Cientista para dançar reteté...
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Criaturo

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Re:Pena de Morte
« Resposta #505 Online: 03 de Agosto de 2015, 19:00:48 »


O que está pegando é não haver punição compatível com cada delito. Simples. Prisão deveRIA ser a maior das exceções punitivas; idealmente nenhuma prisão deve haver (nada além de retenção provisória até punição adequada) -- ou o indivíduo pode conviver em sociedade, ou não. Se não pode, não pode viver. Não faz sentido prender um ladrão faminto de iogurte no mercado. Não há nada "a se ensinar", nem a ele, nem a bandidos. Não faz sentido uma "escola chamada prisão". Para pensadores científicos, claro! Já para filsóficos...   hahahahahahahaha

o ideal seria ensinar que naturalmente todos seres vivos de alguma forma necessitam trabalhar pela própria sustentação caso contrario a pena é morrer de fome.


pena de morte para agentes da lei que se equivocarem no exercício do oficio?
Citar
Atenção, meu jovem Pedro Reis!!! Vês aqui?! Como pode o MESTRE fazer?!!!   Perguntar!!!:

Meu caro jovem Criaturo, compreendes alguma diferença entre os conceitos referentes às palavras "equívoco" e IRRESPONSABILIDADE????!!!!
equívocos provem da ignorância, irresponsabilidade de imprudência descompromisso com o correto, descaso.
equívocos responsáveis também é possível no caso de um policial no cumprimento do seu dever acabar matando  um inocente


assim voce depõe contra sua defesa de pena de morte,
Citar
Podes 'desenhar' o 'fluxograma' do "processo", por favor,    ...fio?...

hahahahahahahahahahhahahahaah...

Cientista aprova pena de morte , ao condenar-se um inocente,  todos que possibilitaram este equivoco em maior ou menor grau serão responsáveis pelo erro.

voce é rápido e até cruel para punir culpados,
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Estamos falando aqui de propostas ou de ações imediatas, e pessoais???!!!   hahahahahahahahahahahah...

Achas crueldade ser cruel com quem é cruel?...  Não estamos do mesmo lado...   Estás vendo?!  hahahahahahahhahahahaaha...
Sim acho! pois a responsabilidade do outro não isenta a do seus atos
pois Cruel é quem impõe dor ao outro seja ele  inocentes ou culpado e tolo é quem tenta isentar-se da própria crueldade alegando-se também vitima:
o ladrão hipócrita tenta justificar a sua crueldade alegando que o sistema social tambem é cruel com ele, portanto ataca seus componentes, até mesmo os maternalista que os defende.
Nós os defensores do bem comum tentamoos justificar a imposição de leis cruéis ,mesmo contra pessoas que nunca nos foram diretamente cruéis a na mesma proporção!
Hebreus matavam em nome de deus, os que julgavam pecadores culpados e Hitler matou seus descendentes judeus tambem por considera-los culpados.
ou seja em nome da  "justiça"pessoal são gerados monstros fanáticos psicopatas e suas barbáries politicamente corretas!

Acha que é bondade sua querer impor ao  outro a dor que repudia em si mesmo ? Tendes ao sadismo?
Teria voce igual pre disposição para auto condenar-se a  dor como punição de suas inevitáveis irresponsabilidades, ou de fato ja devaneias na ilusão de ser perfeito ?


Racionalmente  estamos de acordo! espiritualmente  não!


lembre-se que todos que elegeram a pena de morte como corretivo social
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Não é um "corretivo social" no sentido em que se espere "ensinar" algo ao criminoso de modo a que ele "se corrija". O criminoso agente da ocasião será eliminado. Para o que ainda não atuou, o objetivo é nada mais que sirva como 'rédea de medo' que o contenha, para composição com amplo número de medidas preventivas, como a autodefesa de cidadãos de bem bem armados e preparados não só para o objetivo uso das armas.
indiretamente a lei punitiva estará direcionando outros por direções mais uteis, sim se não ensina então adestra.



e os seus agentes, tambem devem ser responsabilizados pelos erros gerados por essa lei aprovada.
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Primeiro, estás sugerindo que devias TU, meu caro jovem, pagar pelos erros médicos? Ou...  tu não elegerias, se convidado fosse a isso, a medicina aplicada como socorro aos não sadios?...  Só para "te isentares de corresponsabibilidade"???   hahahahahahahaha

quando o erro medico só for possível diante da lei que eu aprovei, logico que sou corresponsável.
Deturbas o sentido do remédio para veneno? Medicina tem como função a prevenção da vida e não aniquilação do ser, seja ele inocente ou culpado.
ainda bem que não és um socorrista do SAMU, se não bandido não teriam nenhuma indulgencia!
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E de motoristas, engenheiros, policiais... Queres te corresponsabilizar pelos erros E CRIMES de todos esses??? Ou... és contra tais atividades?...
quem pariu que balance o berço!

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Segundo, temos um impasse terrível aqui, pois, a aplicar tal normativa, já deveríamos AGORA mesmo começar a punir TODOS os contrários à pena capital por todos os inocentes já mortos por criminosos reincidentes que, entre tantos e tantos acontecimentos falhos de qualquer sistema, FOGEM das contenedoramente falíveis prisões mesmo "PERPÉTUAS"!!!

exatamente por omissão todos os maternalistas  tem um grau de responsabilidade por tais barbáries
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Além dos que eles matam lá dentro mesmo, que não são necessariamente criminosos passíveis da pena capital. Como fica, quando iniciaremos o extermínio de todos os contrários à pena de morte pela solidária responsabilidade deles por tudo isso que aí no mundo está???!!!

hahahahahahahahhahahahahahahaa...

...E O MESTRE já disse tudo isto antes...   Proteus...

sim mas não justificou, sua justiça peca pela burrice mecânica, da ação e reação cega, sem julgamento capaz de tonar proporcional punição x responsabilidade pelo crime.
os maternalistas que mantem leis coniventes com o crime de fato são corresponsáveis pela mortes de inocentes provenientes disto, porem em um menor grau de responsabilidade.

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Do que estás falando? Da pena de morte para bandidos que, nas tuas próprias palavras algures, "aplicam pena de morte sumária nas vítimas que assaltam" por... reagirem, por exemplo? Nesse caso, tens o assentimento do MESTRE Cientista. O que mais queres? Recuar das tuas "convicções"?!  hahahahahahahaha...
algumas convicções passadas são consideradas erros no presente  convicções serão sempre infantis, crescendo abrimos mão destas, para adquirirmos novas.
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É para responder a parte ali negritada, fio!!!  hahahahahahahahahah...

achei melhor responder sobre as convicções que me tocam
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É!     ONUÉ!!!!???  para aplicar pena de morte em quem "aplica (CRIMINOSAMENTE, É CLARO, INCLUINDO-SE OS ATOS DELITUOCLAUDINHOPREVARICANTOSOS DE AGENTES DA LEI) pena de morte em inocentes"?????????!!!!!!!!!!!   hahahahahahahahahahahaha

Espero que não defendas entregar nas mãos de uma classe uma máquina oficial para serem livre e impunemente relapsos e criminosos...   Defendes isso, fio????!!!!  O MESTRE NÃO!!!  De que lado estás???
tento ficar do lado da razão.
aprovação da pena de morte pode ser isto mesmo "um tiro saindo pela culatra" como a legalização de armas aumentando crimes contra pessoas comuns, talvez aconteça o mesmo aprovando-se a pena de morte, ela pode ser usada como uma arma contra inocentes políticos e isso ja acontece quando policiais matam inocentes  maqueiam como se fossem culpados.

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Lembro que o ULTRAFEDERUNIVERSAL já abordou isto antes...  contigo mesmo, meu fio! Não lembras?!!! Te recupero a fraca memória: "se eu mesmo, armado (ou até mesmo não, que seja!) ao reagir à investida de bandidos, ocasionar como efeito colateral a morte de "terceiros", o único culpável sempre será o bandido, o que iniciou a sequência imediata de eventos".

entendi! o único culpado sempre sera o outro, não te ocorre que se não tivesse portando arma nem reagido, o prejuízo e a responsabilidade do bandido seria apenas material,neste caso tua responsabilidade é ter contribuído para aumentar a  gravidade do crime.
Só concede atenuante a ti mesmo ?

da mesma forma quando condenarmos um inocente a maior culpa deveria ser imputada ao verdadeiro criminoso que possibilitou ao erro secundarios?
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Não a maior, TODA ela!   ...Pergunta de resposta tão ridiculamente óbvia que sem qualquer sentido...   mas o MESTRE perdoa...   hahahahahahahahahahahahah...


voce quem disse que carrascos que aplicarem a pena de morte equivocadamente  irresponsavelmente a inocentes também devem morrer , ja mudou de ideia ? Agora só o verdadeiro criminoso responderá por tudo, incluindo erros secundarios proporcionado a terceiros?


Erros sendo cometidos justificados por outros erros ? ha.ha.ha.ha, infelizmente sim, pois só  existe  injustiça humana  tentando preservar a própria espécie!
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O MESTRE sempre tem receio de perguntar nesses casos...  Mas sempre preferível tentar que garantir poupar-se de presenciar atrocidades conceituais inconcebíveis...

...Fio Criaturo, podes tentar esclarecer essa partinha mió?...

Sim, papis podemos tentar:

em nome do senso "pessoal" de justiça, são criados monstros de  injustiças

A justiça universal absoluta é: "não mataras"

Eu em hipótese alguma
Voce só culpados
Hebreus e islã só infiéis pecadores
Hitler só Judeus
Ku Klux Klan só negros
igreja católica só bruxas

ou seja a injustiça humana acha justo preservar somente a própria especie em detrimento das outras.


erros são inevitáveis os dolosos latrocidas punidos com pena de morte, os culposos por erros jurídicos, devem ter atenuantes, ja que foram constituidos pela vontade da maioria conhecedoras destas possibilidades de injustiças.
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Hahahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahaaha...  Ainda pregando a distinção fictícia, fio?!!!!!

ainda argumentando a justiça com atenuantes punitivos proporcionalmente ao grau de responsabilidade do infrator
e voce vai continuar insistindo na  sua justiça mecânica ?

Erro é erro?
Acidente é acidente?
Crime é crime?

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Responda, por favor! Ou não há diferença entre nada disso??? "Atenuantes" para quem fez tudo como deve ser feito, mas por trás do que deve ser feito havia o que está além das possibilidades de observação? Para que? Para que "atenuante" para quem não cometeu falta alguma? E quando tens a vida de alguém sob teus atos e decisões, ser relapso e irresponsável é menor que "ter a intenção"? Que "intenção" tens quando pões a vida de alguém em risco por tuas falhas evitáveis?

Não há diferença REAL entre as invencionices que chamam de "culposo x doloso". A morte da vítima não tem "atenuação", é uma binariedade só. Ou existe uma "morte culposa diferente de uma dolosa"?

Erro não é intencional
Acidente não é intencional
cabe aqui responsabilidade segundo atenuantes circunstanciais
Crime é intencional passível de maior responsabilidade pela própria punição

Atenuantes são dispensáveis apenas para seres inexistentes que não cometem falta alguma, voce ta virando religioso ? Tambem tem la suas justas crenças ?

vejo diferença em vacilar soltando a mão de uma criança, do que a intenção de empurra-la deliberadamente para a morte.
a intenção é sempre a mesma , ser feliz sempre, mesmo que em detrimento dos outros, intencionalmente ,egoisticamente, levianamente, irresponsavelmente , imaturamente.
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E, aproveito o ensejo para ir mais adiante! Pena de morte deve ser aplicada aos agentes da segurança e justiça para os casos de ocorrências em que nem mesmo morte haja, mas de imperdoável arbitrariedade como o daquele jovem que ficou preso 16 dias por ter sido nada mais que acusado de roubo por uma transeunte assaltada. O policial que o deteve sem ter ABSOLUTAMENTE NA-DA para incriminá-lo, o delegado, quem mais responsabilizável, todos pro fosso! "Testemunhos" são "provas" para crentes em igrejas, não em delegacias e tribunais, onde nem indicinhos devem ser. Tribunais e delegacias têm que parar de ser igrejas. Sem isso, não se pode instituir pena capital.

Sim tão "justo" quanto o inferno eterno!
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HEIN???...
exatamente a pena totalmente desproporcional a gravidade do crime
ta maluco ?



este rapaz como todos os outros presos quando acusados se disseram "inocentes", que sugere que soltamos todos para fazer justiça aos raros inocentes presos ? ou assumirmos a incapacidade de haver justiça humana plena?
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Fio, contes piadas mas não tão engraçadas para matar o MESTRE!!! É CRIME!!!  hahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahaahah...
Estás sugerindo prender todos os (TÃO MERAMENTE, SEM QUALQUER EVIDÊNCIA SUPORTANTE DA ACUSAÇÃO) acusados do mundo?!!!!!!!! Tu!!!! Queres que eu diga na rua que roubaste minha carteira para seres simplesmente preso????   hahahahahahahahahahahahahahha  Não provoques...   hahahahahahahahahahahahahahahaha

to evidenciando que sempre teremos injustiças , digamos que matar culpados é um menor mal do que permitir que eles continuem matando inocentes.

Ao matarmos nos elegemos deuses impondo  nossa razão através da espada
Mas podemos usar a nossa espada e razão  para devolver uma vida ceifada?
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Como o MESTRE já disse, o problema, TODO o problema, SEMPRE, qual é?... Pois é! É o que deve ser extirpado dos locais de aplicação de leis, que funcionam como igrejas.

em épocas AC igrejas mosaicas em nome do deus dos seus exércitos matavam  incircuncisos das suas crenças  "infiéis culpados". Depois milhares de anos mais tarde com a evolução DC aprenderam o perdoar inimigos e mesmo quando lhe humilharem , torturarem e enfiarem uma lança até a morte!

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A máxima possibilidade de "culpa da sociedade" contra esses bandidos seria tê-los permiti-do nascer de pais que não têm o suficiente para eles mesmos. Ocorre que essa culpa também não pode ser aplicada a indivíduos isolados. Então...   não têm respaldo
Se estás aqui para defender bandidos também, meu jovem, comece, então, pela abertura dessa querelância, MAS COM FUN-DA-MEN-TOS!!!  OK???
sociedade é compostas por elementos que podem ser atacados individualmente, interessante que só cachorros selvagens possuem instinto de atacar as mãos honestas que os alimentam, estou aqui para tentar defender dentro da nossas possibilidades leis e principalmente ações racionais e objetivas.
é o governo que incentiva a reprodução irracional com seus  programas assistencialistas, o preço que pagamos é a falta de estrutura econômica social.



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Teu conflito aqui é grande. Talvez só superado pelo de uma mente bandida diante do medo que deve ser maior que o impulso descontrolado de causar dor desnecessária em quem não tem nada que ver com o impulso dele.

Tás preocupado com a "dor desnecessária" do bandido que procurou por ela? O MESTRE aqui só está com a que essa coisa causa em quem estava ali na vida dela sem qualquer necessidade de passar por absolutamente nada e só pedia para permanecer assim. A intenção do MESTRE aqui é evitar reincidência e INCIDÊNCIA por todos os meios e da forma mais eficiente possível. O medo é um dos incentivos naturais mais fortes e deve ser explorado ao máximo.
Cruelmente voce tem razão! a pena de  morte evitaria reincidências apenas do infrator, mas o medo da constatação da dor imposta por ela , desmotivaria reincidências de terceiros pleiteando os mesmos tipo de crime !
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Tirando o "cruelmente"...   perfeito!!!! Quase passas no teste para admissão ao 'lado do MESTRE'!!!!!  hahahhahahahahahahahahahah...


um medico que mata acidentalmente em uma cirurgia e latrocida merecem a mesma pena ?
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Como assim, fio???!!! Defendes punição para ("causadores de") acidentes????  Oh, Proteus, temo o "senso de justiça" desse meu caro jovem...

hahahahahahahhahahahahahahaha...

tipo sergio naya ?

Passados 15 anos da tragédia do Edifício Palace 2, vítimas ...
memoria.ebc.com.br/.../passados-15-anos-da-tragedia-do-edificio-palace...
22 de fev de 2013 - O dono da construtora, Sérgio Naya, morreu em Ilhéus (BA), em 2009, o que agravou o problema, já que os bens que possuía acabaram  ...
Desabamento de prédio construído por Sérgio Naya ...




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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk...

Se já sentencias...   acho que não há mais escapatória para o MESTRE!!!!!!  hahahahahhahahahahahahahhahaahha  Diante de tamanha acusação, apenas restará o "sou inocente como todos os demais acusados"...   Não basta para a defesa...   TÔ FERRADO!!!! hahahahahahahahahahahaha...
 

isso mesmo não ha justiça, nem justos, a não ser para quem cre em um Deus amoral.


não pode haver  atenuantes ?
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O que são "atenuantes"? A demonstração de que o morto de um ficou menos morto que o morto do outro?...    hahahahahahahahahahahahahahah...

o resultado da ação é o mesmo , porem causados por intenções  movidas por circunstâncias diferentes, atenuante é capacidade da interpretação humana que visa ponderar ação x punição e  melhor ser falha do que mecanicamente cega!

A lei não pode ser mecânica,nem burra,
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Pode ser loira?...   hahahahahahahahaha...
Se for a lei seca ,não !


mais uma vez deixa claro seu desejo de impor dor desnecessariamente
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Está o MESTRE sugerindo ("impondo"!!! hahahaha) que os tais cometam crimes para terem que passar pela "dor", fio?!!!!!! Claro que não!!! Quero muito que não se atrevam! Eles tem muito desejo de impor dor aos outros. Tanto que, sem dúvida, mesmo temendo a dor que ELES MESMOS SE CAUSARÃO, muitos ainda ousarão desafiar a punição.
O MESTRE só deseja uma sociedade de integrantes que não tenham qualquer tipo de afeição por elementos que queiram causar sofrimento aos outros. Bem diferente de tua vazia tentativa de acusação, não achas, fio?   hahahahahahahahahahha

tem razão ja concordei que a dor serve para desestimular os que insistem em   causar dor aos outros apenas por egoismo, preguiça, ambição e parasitismo.
Mas podemos e devemos ter afeição por todo ser vivo,mas não pelas suas ações daninhas aos outros, ai voce tem razão pau neles , dai a cezar o que é de cezar , dor para quem deseja causar dor.



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Essa ainda escapa ao ULTRAMESTRE... Tentar evitar que pratiquem aquilo que repudiamos, seja pela via de MOSTRAR a quem pratica como a coisa é do ponto de vista de quem 'leva o fumo', nos faz fazermos a coisa com os inocentes a quem pretendemos proteger???!!!!   ?   ?   ?

IXPRICAMIÓ essaí pro MESTRE, fio!!!???  hahahahahahahahahahaha

ok então aprovando a pena de morte como  outras penas mais acentuadas, estaremos fazendo um favor desestimulando criminosos, poupando desgostos aos seus familiares, racionalizando impostos e  construindo uma sociedade mais justa e pacifica!   he...he..he..he...he..he...cruelmente correto!


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Um assassino, em vigência de pena de morte, deve ser morto ou não? Por quê?!

racionalmente  sim!  espiritualmente não!
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O rito pelo qual tal pena deve ser aplicada é mais importante que a aplicação da pena? Por quê?

para a vitima importa morrer com menor dor, para voce com máxima dor para servir de exemplo.

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Escritórios protegidos para eles, é o que queres dizer? Queres combater esse mal ou não, fio?
a referencia deve ser sempre a ideal
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CUMA???

Cela ideal segurança máxima , isolada, disciplina trabalho forçado.



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Fio, tens uma fixação pela vadiagem ocioso-improdutiva. Nem todo consumidor de drogas ilícitas é ocioso improdutivo, ou é?!!!!!
uns iniciam por optarem pela vadiagem, ja outros de trabalhadores uteis  se tornam vadios entorpecido pela drogas, passam ama-la mais que a si mesmos, assim seus próximos se tornam seus distantes, alem de improdutivos tornam-se parasitas sociais querendo viver do trabalho dos outros a qualquer custo.


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E governo tem "capacidade de educar"??? Os criminosos não são o que são porque são? Não tem a coisa do "oleiro faz o vaso com a forma que deve ter" na tua crença? E não já expuseste aqui tal ponto de vista??? Pela tua crença, devias entender que teu deus faz o joio e o trigo deliberadamente de nascença. O MESTRE entende isto pela via da competição neuronal na neurogênese primária, principalmente. Mas, se tu entenderes à tua crença e servir, ÓTIMO!!!!!!

sim ! segundo a minha crença e a do Raul Seixas Deus é a mão do carrasco, o medo do fraco , o abismo, o oleiro e o vaso ao mesmo tempo, homem , diabo e anjo agora vem a maior revelação:
Nós somos a moral humana de Deus

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Sucesso pra ti!!!

Diante disso só lhe posso deseja o melhor, fique com Deus!
« Última modificação: 03 de Agosto de 2015, 19:16:03 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Pena de Morte
« Resposta #506 Online: 03 de Agosto de 2015, 19:21:09 »
É a primeira vez na minha vida que eu vejo um monólogo de 3 pessoas por 2 páginas seguidas... :biglol: :histeria:
ainda bem que voce chegou!
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Pena de Morte
« Resposta #507 Online: 03 de Agosto de 2015, 19:22:29 »
Criaturo tirando Cientista para dançar reteté...
junte-se aos manos,mesmo que acabe em brigas de familia! :biglol:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline DDV

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Re:Pena de Morte
« Resposta #508 Online: 03 de Agosto de 2015, 23:06:45 »
O pior é que essas coisas acabam poluindo um bom tópico.  :?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Cientista

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Re:Pena de Morte
« Resposta #509 Online: 04 de Agosto de 2015, 02:34:41 »
CIENTISTA disse:
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Eu, particularmente, não repudio matar em si. Repudio matar inocentes.
interessante! Exatamente este foi o argumento usado por um crente pra tentar justificar as matanças "divinas" no antigo testamento.  :biglol:
VIXE misericórdia de Proteus!!!! Sério mesmo???   hahahahahahahahahahahahahah  Traga as exatas palavras e poste lá naquele tópico das maiores besteiras já ditas por crentes!!!!

matar pecadores , pode?
Tás...    perguntando isso pro MESTRE?!!!!       ...Mas...  que diabos teria que ver?...   Isso é desvio de tópico, fio, mas o Cientista gosta de (pelo menos tentar) responder tudo...: diga, primeiro, que diabos são "pecadores", por favor. Só aí o MESTRE pode responder tua "pergunta". Não tenho clara definição de que raio é isso de "pecador".

apedrejar adúlteros até a morte , pode ?
Pelo MESTRE, não! Não concordo com "lavagens (mortais) de honra". Entretanto, não arriscaria defender isso no meio de...   Tikrit, por exemplo...   hahahahahahahahhahahaah

de acordo com os fariseus , pode .
É mesmo, é?...   Puxa!!!  Graande informação!!!    hahahahahahahhahahaha  podemos voltar ao tópico, fio? Onde, o MESTRE certo está, não vais tentar uma de tuas mais fracas falácias para desanimá-lo?!    hahahahhahahahahahahahahaha...
não apresentei falacia nenhuma,
Fiiiiiiiiiiiiiiiioooo...   O ULTRAMESTRE já pediu para parares de contar anedotas mortíferas!!! Assim tu mata o MESTRE! Ele tá se explodindo por dentro! Vai até conter as gargalhadas aqui para não somar com as de adiante que certamente serão inevitáveis...  Será que sobrevivo até ao fim disso?...

apenas uma comparação te ofertando uma carapuça justamente ignorada!
ISSO!!! Se entendes que foi absolutamente justo o MESTRE ignorar uma coisa que não se aplica a ele, tens chance na vida ainda, fio!

o crente citado ironicamente tenta adulterar a lei de Deus (Não mataras) para "Matar culpados pode"
Ora...   então, o crente aí é tu mesmo, Criaturo fio?!!!

hahahahahahahahhahahahaahha...

como um advogado do diabo tentando justificar todas matanças divinas do AT argumentou que as vitimas eram todas  pecadoras (culpadas),
Peraí que isso aqui...    pode ser um evento 'bíblico-apocaliptico'!!!

Estás dizendo que um defensor das matanças do tal Javesão/do tal Javesão das matanças é nada menos nem mais que...    um advogado do diabo???!!!!      Oh, meu Proteus!!!!!!  Os eixos dos mundos não vão inclinar 90º, vão dobrar em outras dimensões!!!!!  hahahahahahahahahah...

da mesma forma que voce tenta argumentar que podemos matar apenas culpados.
É...  sim...   m..m.m...as...  achas que erro em querer ficar só neles, fio?...  Fio, assim tu assustas o MESTRE!!!

portanto a comparação de argumentos tem tudo haver com o tema pena de morte que esta sendo debatido.
Juras mesmo, que seja pelo tal que o advogado ali defende..., que enxergas tal alucinação por toda essa disparatação prévia?!!!!!  Minha santa matriz de Proteus!!!!   hahahahahahahahahah...

Racionalmente necessitamos matar para sobreviver, espiritualmente não devemos fazer isso.
E... só por uma curiosidadinha...  como assim, exatamente, se "mata espiritualmente"?...   Soa estranho para o MESTRE...




Afinal...   ainda não captei teu sentido de "pecado" nisso tudo...  Como poderei responder à tua pergunta, se não me dás os precisos dados?...

Offline Cientista

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Re:Pena de Morte
« Resposta #510 Online: 04 de Agosto de 2015, 02:48:22 »
Criaturo tirando Cientista para dançar reteté...
Impossível, mi Chefian. O ULTRAUNIVERSALMESTRE CAPITAN é tão poderoso que escreve certo por linhas tortas   ...mas este faz MESMO!!!!!  hahahahahhahahahahaaha...

Se ainda fosse um minuetinho mais elegantinho...   o MESTRE podia pegar o jovem 'que aturo' (hahahahahahahahaha não pude perder o trocadilho!!! não está sendo sacrifício algum divertir-me contigo, meu caro jovem Criaturo!!!) como dama de contra-dança. Mas esse tal de "reteté", kifuivêkidiaboé, só dando no pé!!!!   hahahahahahahahaha

Offline Pedro Reis

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Re:Pena de Morte
« Resposta #511 Online: 04 de Agosto de 2015, 03:20:50 »
É a primeira vez na minha vida que eu vejo um monólogo de 3 pessoas por 2 páginas seguidas... :biglol: :histeria:
Poxa, Brienne, não é monólogo. Eu tô aqui tentando bater um papo com o mestre cientista.

Tanto não é monólogo que já respondi 3 vezes a mesma pergunta: certas circunstâncias contribuem para a violência e o crime. Tal é constatável porque na ausência destas circunstâncias verifica-se considerável queda na violência e no crime. Sendo este um fato estatisticamente mensurável para além da margem de erro. Diante da impossibilidade de mudar o Homem há que se eliminar/minorar tais circustâncias, já que enquanto persistirem as causas contribuintes persistirão também seus indesejáveis efeitos. É trabalho inútil e sem fim descartar subprodutos socialmente incômodos enquanto mantem-se o sistema de produção defeituoso e operando em última marcha.

Mas para além de questões de ineficácia é natural que aqueles com um pendor um pouco mais humanista, ainda capazes de um mínimo de identificação e empatia com seu semelhante, expressem repulsa pela simples menção da ideia de que a exclusão social e penúria extrema possam e devam ser mantidas para sempre por meio de uma política de terror de Estado capaz de acuar permanentemente em estado de docilidade todos os desvalidos. Repulsa irrefreável mesmo naqueles que já conhecem das lições dadas pela História que panela de pressão sem válvula, por mais que se reforce, uma hora vai ter que explodir.

Vê? Quarta vez. Não é monólogo, é monoquestão.

Só é monólogo quando ele banca o cientista louco e fica com aquele olhar transfigurado de vilão de filme de James Bond, e ai se põe a arquitetar planos de trucidamento em massa com todos os requintes de horripilância junto a asseclas invisíveis. "UuHahahaUahaha UAHAHAHA..." Quem num tá acostumando até espanta um pouco, mas quem já conhece sabe que isso é só pra fazer um tipo... Essa coisa de empalar pessoas em praça pública e exibir em rede de tv na programação infantil... é da boca pra fora, é claro que ele não é louco.

Se fosse não tinham dado alta lá no manicômio judiciário.

Mas é que tem dias que ele esquece de tomar as vermelhinhas. E o doutor já falou: "Tem que tomar as vermelhinhas também, só as marronzinhas não resolvem."

Mas quando toma as vermelhinhas é um doce de pessoa e raramente tenta estripar alguém. Acredite.

O pior é que essas coisas acabam poluindo um bom tópico.  :?

O Cientista é uma usina mental. Ele não consegue focar numa coisa só de cada vez.

Então você escreve algo com começo, meio e fim... introdução, desenvolvimento e conclusão e ele fragmenta em 537 versículos e debate cada um dos versículos. O Criaturo, coitado, enlouquece. Já nem sabe mais se está citando o outro ou ele mesmo, debate os dois e treplica a própria réplica.

A única abordagem possível é combater o caos com a ordem.

1 - Primeiro pretendo indicar que existem 3 questões paralelas e até certo ponto independentes. Em seguida expor meu ponto de vista em relação a cada uma destas questões e depois meu posicionamento sobre a pena de morte e o porquê dele.

2 - Demonstrar que, contrariamente a evidências anedóticas mencionadas, as taxas de criminalidade cresceram aterradoramente nos últimos 30 anos. As taxas, não os apenas números absolutos. E nem é preciso ser "matematicamente hábil". Os números existem, estão prontos, disponíveis, formatados. Os dados são públicos e fiáveis. ( Quer dizer... nem são fiáveis, porque são públicos, do governo... mas servem para estimar por baixo. )

3 - Que no mesmo período o efetivo policial aumentou de forma desproporcional ao aumento da população e até da economia.

4 - Que a pena de morte existe, sempre existiu, mas que hoje e cada vez mais é aplicada com maior frequência e de maneira mais indiscriminada.

5 - Comparar a pena de morte institucionalizada com a informal e questionar porque a institucional deveria ser um expediente mais inibidor do criminoso que o risco de morte a que este já está submetido.

6 - Apontar os 3 fatores - na minha visão - que estão concorrendo para o aumento da violência.

7 - Discutir o quê - na minha visão - poderia ser feito.

Skorpios

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Re:Pena de Morte
« Resposta #512 Online: 04 de Agosto de 2015, 07:50:28 »
3 - Que no mesmo período o efetivo policial aumentou de forma desproporcional ao aumento da população e até da economia.



Por aqui, não é o que se.

Offline Criaturo

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Re:Pena de Morte
« Resposta #513 Online: 04 de Agosto de 2015, 08:48:02 »
O pior é que essas coisas acabam poluindo um bom tópico.  :?

MIMIMIMIMI.... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

contra argumento que é bom.........
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Pena de Morte
« Resposta #514 Online: 04 de Agosto de 2015, 10:14:32 »
.. Poxa, Brienne, não é monólogo. Eu tô aqui tentando bater um papo com o mestre cientista.

Você disse bem: TENTANDO...O Mestre não bate papo. O Mestre ilumina os ignorantes com sua verborrágica solicitude.... :biglol:

Só é monólogo quando ele banca o cientista louco e fica com aquele olhar transfigurado de vilão de filme de James Bond, e ai se põe a arquitetar planos de trucidamento em massa com todos os requintes de horripilância junto a asseclas invisíveis.

Mas é que tem dias que ele esquece de tomar as vermelhinhas. E o doutor já falou: "Tem que tomar as vermelhinhas também, só as marronzinhas não resolvem."

Mas quando toma as vermelhinhas é um doce de pessoa e raramente tenta estripar alguém. Acredite.
:histeria:

Acredito...


Então você escreve algo com começo, meio e fim... introdução, desenvolvimento e conclusão e ele fragmenta em 537 versículos e debate cada um dos versículos. O Criaturo, coitado, enlouquece. Já nem sabe mais se está citando o outro ou ele mesmo, debate os dois e treplica a própria réplica.

A única abordagem possível é combater o caos com a ordem.

Apoiado! Mas onde mesmo? Pedro, entendo sua boa vontade, mas entre uma parede maçiça e um buraco sem fundo, não sei qual dos dois é pior...  :olheira:
GNOSE

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Re:Pena de Morte
« Resposta #515 Online: 04 de Agosto de 2015, 11:13:19 »

o crente citado ironicamente tenta adulterar a lei de Deus (Não mataras) para "Matar culpados pode"

Citar
Ora...   então, o crente aí é tu mesmo, Criaturo fio?!!!

hahahahahahahahhahahahaahha...

não é o mais correto mas, no momento é o  necessário possivel!

Citar
Peraí que isso aqui...    pode ser um evento 'bíblico-apocaliptico'!!!

Estás dizendo que um defensor das matanças do tal Javesão/do tal Javesão das matanças é nada menos nem mais que...    um advogado do diabo???!!!!      Oh, meu Proteus!!!!!!  Os eixos dos mundos não vão inclinar 90º, vão dobrar em outras dimensões!!!!!  hahahahahahahahahah...
Só quis dizer que as leis de moisés eram humanas



da mesma forma que voce tenta argumentar que podemos matar apenas culpados.
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É...  sim...   m..m.m...as...  achas que erro em querer ficar só neles, fio?...  Fio, assim tu assustas o MESTRE!!!
mas uma vez isso é só o seu ego esquizofrênico manifestando seu lado mais cruel!
o falso medo não passa de dissimulação de outro  personagem egoístico  multipolar dos seus egos!
...uiiiiiii.. !!!!! agora o seu ego que ta me assustando, sai deste corpo que ele não te pertence!
finalmente consegui encontrar um mais louco que eu!  :tease:

 :hihi: :hihi: :hihi:

Racionalmente necessitamos matar para sobreviver, espiritualmente não devemos fazer isso.
Citar
E... só por uma curiosidadinha...  como assim, exatamente, se "mata espiritualmente"?...   Soa estranho para o MESTRE...
Afinal...   ainda não captei teu sentido de "pecado" nisso tudo...  Como poderei responder à tua pergunta, se não me dás os precisos dados?...

considerando a vida eterna é impossível matar no sentido de conseguir aniquilar a consciência do ser espiritual.
do ponto de vista humano racional matar é necessário, do ponto vista espiritual tentar matar a vida eterna é irracional.
para definição de erro ou pecado é necessário  haver uma referencia moral absoluta, sem isso toda moral relativa deverá ter o mesmo valor.




« Última modificação: 04 de Agosto de 2015, 12:43:19 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Pena de Morte
« Resposta #516 Online: 04 de Agosto de 2015, 15:00:23 »


 Diante da impossibilidade de mudar o Homem há que se eliminar/minorar tais circustâncias, já que enquanto persistirem as causas contribuintes persistirão também seus indesejáveis efeitos. É trabalho inútil e sem fim descartar subprodutos socialmente incômodos enquanto mantem-se o sistema de produção defeituoso e operando em última marcha.
Comparar objetos com seres animados por vontade própria não faz muito sentido, ja que estes possuem desejo de continuarem sendo "subprodutos" ou de evoluírem para "produtos sociais uteis" se assim  desejassem, porem voce ainda não conseguiu perceber que a maioria destes parasitas o são por vontade  própria, por prazer de viver do trabalho alheio ? Mendigos sociais por opção, não valorizam suas dignidades, que são pessoas ambiciosas alem do necessário digno para sobrevivência? Tai os políticos bilionários comprovando que quanto mais possuem mais querem roubar, este tipo de gente possui uma inveja e ganancia "ilimitadas", não precisam de piedade e sim de serem incentivados a generosidade através de duros corretivos morais, até que finalmente consigam despertar sentido  de empatia pelos próximos, que voce tanto defende.
Estas circunstancias  podem ser vistas por ângulos diferentes, o maternalista só vê o meio formando o ser negro, pobre , morador de morros associados ao crime organizado,mas a maioria dessas pessoas são de trabalhadores uteis a sociedade, fato que desmente totalmente tais circunstâncias argumentadas como responsáveis pela má formação de  caráter, outra que também descarta tal visão maternal é o jovem de classe média que também opta pelo crime, mais acentuado ainda quando pessoas que desfrutam da mesma condição social, formam  caráter em sentidos opostos.
Não existe sistema de produção defeituoso e sim um auto sistema formando caráter adicionando erros e acertos, conforme suas afinidade pessoais, quando os erros passam a prejudicar a sociedade, é dever dela tentar desestimular aos que através da dor tentam subjuga-la como fazem os parasitas irracionais, agindo pelo instinto mais primitivo dos seres.
Neste  caso o produto  torna-se "sub", por descartar voluntariamente a dignidade do trabalho duro e honesto em prol do auto parasitismo social, sim! eles sentem prazer em viver só do trabalho dos outros.
Ao contrario do pernicioso assistencialismo travestido de super mãe , a  melhor forma de desestimular auto formação de novos parasitas sociais é adestra-los desde criancinha fazendo entender  que todo ser vivo necessita trabalhar para poder se alimentar ,mas para parasitas ja formados alem dessa técnica infalível ainda  é necessário o isolamento imediato.
Esta seria a solução mais racional adestramento por petiscos, porem menos viável  economicamente devido a quantidade de animais soltos, assim teremos que apelar para outra técnica de adestramento menos racional , porem mais econômica a  imposição da dor...pau neles! :chicote: acrescido do descarte imediato de parasitas sociais que  por opção trocam suas  dignidades pela ociosidade ambiciosa, se dedicam a viver do trabalho do outro sugando o sangue das suas vitimas até a morte.

Citar
Mas para além de questões de ineficácia é natural que aqueles com um pendor um pouco mais humanista, ainda capazes de um mínimo de identificação e empatia com seu semelhante,

lamento muito ver um semelhante agindo como um parasita irracional, nisto não desejo identificar empatia nenhuma apenas repulsa e desestímulo alimentar vermes.

Citar
expressem repulsa pela simples menção da ideia de que a exclusão social e penúria extrema possam e devam ser mantidas para sempre por meio de uma política de terror de Estado capaz de acuar permanentemente em estado de docilidade todos os desvalidos.


ha...ha...ha...ha...ha...ha ... :histeria:
Tipico politico pregando o assistencialismo, ou advogado do diabo forçando o trabalhador sustentar
parasitas predadores.
Balela maternal isso sim! A politica de terror implantada pelo estado é a casa da mãe joana que solta bandido para atacarem, acuarem e morderem a mão dos trabalhadores forçados alimentar seus parasitas predadores e  "quando" mantem os  bandido presos por pouco tempo, eles  desenvolvem tecnicas criminais, gerenciam crimes externos, traficam e se reproduzem em visitas intimas, óh! Deus! assim geram mais  desprovidos para nós humanistas termos que sustentar como nossos trabalhos e impostos.
e sim esta politica de terror que bandidos parasitas impõe a sociedade a tornará indócil até a morte deles.
E "desvalidos" só se for de caráter,mas isto não pode ser conquistado através de assistencialismo externo,  e sim pelo  trabalho digno que naturalmente sustenta a vida social.
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Repulsa irrefreável mesmo naqueles que já conhecem das lições dadas pela História que panela de pressão sem válvula, por mais que se reforce, uma hora vai ter que explodir

Voce vive em outro mundo ?

Explodir ? Judiação! Ja esta pipocando balas para tudo que é lado, lançadas pelos parasitas sociais, ja ferirão e ainda vão ferir muita gente, enquanto continuar com essa conversinha mole de "Super Nany"
eu espero que exploda contra essa mamata governamental assistencialista mantendo e criando novos parasitas.


Citar
Essa coisa de empalar pessoas em praça pública e exibir em rede de tv na programação infantil... é da boca pra fora, é claro que ele não é louco.
Sim! tambem vejo isso como uma loucura maternalista social humanista, ficarem sentados assistindo por anos na rede de tv  diariamente pessoas honestas sendo executadas por parasitas sociais quase que ao vivo e se comovendo  mais pela situação do latrocidas do que suas vitimas.
Religiosamente  isto até pode fazer algum sentido cármico!
Mas racionalmente é pura inversão de valores, infelizmente ja  tão aceitável.


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Mas é que tem dias que ele esquece de tomar as vermelhinhas. E o doutor já falou: "Tem que tomar as vermelhinhas também, só as marronzinhas não resolvem."
Mas quando toma as vermelhinhas é um doce de pessoa e raramente tenta estripar alguém. Acredite.

Neste caso acho que deve estar faltando  pílulas vermelhas no seu programa assistencialista, porque os seus "desvalidos sociais" estão traficando, sequestrando, estripando, estuprando e assassinando milhares de pessoas boas, assim sua tentativa de deboche ao Cientista , ficou sem nenhuma graça  saindo um belo tiro no pé !

O pior é que essas coisas acabam poluindo um bom tópico.  :?

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O Cientista é uma usina mental. Ele não consegue focar numa coisa só de cada vez.

Então você escreve algo com começo, meio e fim... introdução, desenvolvimento e conclusão e ele fragmenta em 537 versículos e debate cada um dos versículos. O Criaturo, coitado, enlouquece. Já nem sabe mais se está citando o outro ou ele mesmo, debate os dois e treplica a própria réplica.


Em terra de loucos aja como um e se passara por normal.... :hihi: :hihi: :hihi:

« Última modificação: 05 de Agosto de 2015, 08:11:32 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Sergiomgbr

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Re:Pena de Morte
« Resposta #517 Online: 04 de Agosto de 2015, 15:08:58 »
É a primeira vez na minha vida que eu vejo um monólogo de 3 pessoas por 2 páginas seguidas... :biglol: :histeria:
Poxa, Brienne, não é monólogo. Eu tô aqui tentando bater um papo com o mestre cientista.

Tanto não é monólogo que já respondi 3 vezes a mesma pergunta: certas circunstâncias contribuem para a violência e o crime. Tal é constatável porque na ausência destas circunstâncias verifica-se considerável queda na violência e no crime. Sendo este um fato estatisticamente mensurável para além da margem de erro. Diante da impossibilidade de mudar o Homem há que se eliminar/minorar tais circustâncias, já que enquanto persistirem as causas contribuintes persistirão também seus indesejáveis efeitos. É trabalho inútil e sem fim descartar subprodutos socialmente incômodos enquanto mantem-se o sistema de produção defeituoso e operando em última marcha.

Mas para além de questões de ineficácia é natural que aqueles com um pendor um pouco mais humanista, ainda capazes de um mínimo de identificação e empatia com seu semelhante, expressem repulsa pela simples menção da ideia de que a exclusão social e penúria extrema possam e devam ser mantidas para sempre por meio de uma política de terror de Estado capaz de acuar permanentemente em estado de docilidade todos os desvalidos. Repulsa irrefreável mesmo naqueles que já conhecem das lições dadas pela História que panela de pressão sem válvula, por mais que se reforce, uma hora vai ter que explodir.

Vê? Quarta vez. Não é monólogo, é monoquestão.

Só é monólogo quando ele banca o cientista louco e fica com aquele olhar transfigurado de vilão de filme de James Bond, e ai se põe a arquitetar planos de trucidamento em massa com todos os requintes de horripilância junto a asseclas invisíveis. "UuHahahaUahaha UAHAHAHA..." Quem num tá acostumando até espanta um pouco, mas quem já conhece sabe que isso é só pra fazer um tipo... Essa coisa de empalar pessoas em praça pública e exibir em rede de tv na programação infantil... é da boca pra fora, é claro que ele não é louco.

Se fosse não tinham dado alta lá no manicômio judiciário.

Mas é que tem dias que ele esquece de tomar as vermelhinhas. E o doutor já falou: "Tem que tomar as vermelhinhas também, só as marronzinhas não resolvem."

Mas quando toma as vermelhinhas é um doce de pessoa e raramente tenta estripar alguém. Acredite.

O pior é que essas coisas acabam poluindo um bom tópico.  :?

O Cientista é uma usina mental. Ele não consegue focar numa coisa só de cada vez.

Então você escreve algo com começo, meio e fim... introdução, desenvolvimento e conclusão e ele fragmenta em 537 versículos e debate cada um dos versículos. O Criaturo, coitado, enlouquece. Já nem sabe mais se está citando o outro ou ele mesmo, debate os dois e treplica a própria réplica.

A única abordagem possível é combater o caos com a ordem.

1 - Primeiro pretendo indicar que existem 3 questões paralelas e até certo ponto independentes. Em seguida expor meu ponto de vista em relação a cada uma destas questões e depois meu posicionamento sobre a pena de morte e o porquê dele.

2 - Demonstrar que, contrariamente a evidências anedóticas mencionadas, as taxas de criminalidade cresceram aterradoramente nos últimos 30 anos. As taxas, não os apenas números absolutos. E nem é preciso ser "matematicamente hábil". Os números existem, estão prontos, disponíveis, formatados. Os dados são públicos e fiáveis. ( Quer dizer... nem são fiáveis, porque são públicos, do governo... mas servem para estimar por baixo. )

3 - Que no mesmo período o efetivo policial aumentou de forma desproporcional ao aumento da população e até da economia.

4 - Que a pena de morte existe, sempre existiu, mas que hoje e cada vez mais é aplicada com maior frequência e de maneira mais indiscriminada.

5 - Comparar a pena de morte institucionalizada com a informal e questionar porque a institucional deveria ser um expediente mais inibidor do criminoso que o risco de morte a que este já está submetido.

6 - Apontar os 3 fatores - na minha visão - que estão concorrendo para o aumento da violência.

7 - Discutir o quê - na minha visão - poderia ser feito.
Cara, a única coisa que importa é o experimento dos "três na ilha" : Numa ilha, três indivíduos vivem em harmonia, até que um deles quebra o pacto e os outros dois fazendo valer a "lei" terão a opção, ou de matá-lo, ou de prendê-lo ou de o deixarem safo; Qual seria a melhor solução?
Até onde eu sei eu não sei.

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Re:Pena de Morte
« Resposta #518 Online: 05 de Agosto de 2015, 01:26:45 »
Cara, a única coisa que importa é o experimento dos "três na ilha" : Numa ilha, três indivíduos vivem em harmonia, até que um deles quebra o pacto e os outros dois fazendo valer a "lei" terão a opção, ou de matá-lo, ou de prendê-lo ou de o deixarem safo; Qual seria a melhor solução?
(Aaaaah, mas mi Chefian, as coisa numhé tão simplis assim... Há que se avaliar se o quebrador do pacto não o fez porque os outros, sendo muito mais habilidosos e dedicados que ele, construíram belas confortáveis cabanas, produtivas hortas e criadouros, utensílios gerais para sobrevivência e conforto..., ainda mais se "usaram" (ofereceram) trabalho do (ao) transgressor para algumas das atividades construtivo-produtivas, e pagaram com menos que tudo o que têm...  Não sabes que, mesmo que o projeto inteiro da cabana, a iniciativa empreendedora de a realizar, maior parte de todo o trabalho... tenha sido dos "exploradores" (ofertadores de trabalho), só pelo "pobre explorado" ter ajudado a puxar a corda para erguer um mastro central, ele tem que ter tudo o que ele achar que "merece"/"precisa", mesmo depois do acordo trabalhista prévio não incluir e ele ter aceitado...)

Isso aí que apontas é nada mais que a apresentação inquiridora encurralante do fato da incontornabilidade da guerra, como o MESTRE Cientista sempre sabiamente leciona, que determina a inevitável existência de lados combatentes. Basicamente é isso: o que os defensores, do tipo aqui, que, no caso, estão a defender bandidos (nada mais que os rompedores do pacto -- observe-se bem, não são rompedores da "moral" ou do que "é certo", "bonito", "humano"... , apenas do  pacto), defendem é a "perfeição paradisíaca da paz entre TODAS as máquinas humanas". Tem coisa mais biita que isso?!!! Veja ali a tribinha dos Yanomamis, tão lindinha e pacífica, uma perfeição natural do mundo imaculado pelo corruptor homem sujo criador de objetos despertadores de desejos destruidores... Pacíficas criaturas de um real paraíso na Terra tornadas em bestas pela ação do homem mau... Até o MESTRE quer acreditar de tão lindoquié...   hahahahahahahahahahahahahahahah...


PORÉMMMMM...  o que importa aqui é só que...  como trata-se te uma questão encurralante daquelas... que já tinhas trazido antes e não obtiveste resposta, nenhum deles vai responder nem a uma vaca dando um sonoro bom dia entre duas tossidas!   hahahahahahahahahahahahahahahah...
« Última modificação: 05 de Agosto de 2015, 01:29:38 por Cientista »

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Re:Pena de Morte
« Resposta #519 Online: 05 de Agosto de 2015, 07:30:51 »

Cara, a única coisa que importa é o experimento dos "três na ilha" : Numa ilha, três indivíduos vivem em harmonia, até que um deles quebra o pacto e os outros dois fazendo valer a "lei" terão a opção, ou de matá-lo, ou de prendê-lo ou de o deixarem safo; Qual seria a melhor solução?

o melhor seria convence-lo a reparar os prejuízos e voltar a cumprir o pacto ja que existe a necessidade de uma convivência social nata mas, na pratica  isso é muito difici.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

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Re:Pena de Morte
« Resposta #520 Online: 09 de Agosto de 2015, 09:22:28 »
Homem viciado em drogas ,apos ter matado um jovem a facadas em porta de boate é condenado a 15 anos de prisão, apos cumprir apenas 8 meses foi liberada pela juíza para poder responder o processo em liberdade, então voltou a matar estrangulando a própria tia.
Questionada a juizá diz te-lo  solto  de acordo com a lei.
Mais uma vez a historia se repete como no caso do duplo homicídio  contra o cartunista glauco e filho Raoni, o bandido foi solto por uma juizá alegando que o rapaz na época do ocorrido sofria de esquizofrenia mas recuperado não mais oferecia "perigo" a sociedade, solto voltou a cometer mais um crime desta vez de latrocínio contra um estudante de 21 anos :





só após ter assassinado três pessoas é que a justiça conseguiu perceber que ele não pode continuar convivendo  socialmente nem sair  matando impunemente!
que a suposta esquizofrenia alegada pela defesa, era apenas 171 para enganar a experiente junta médica que representa o poder  publico, este tipo de coisa só me faz acreditar ainda mais que estamos sendo governados pelo crime organizado sustentando os seus "direitos humanos".

Estes  dois casos só representam os milhares de casos semelhantes em que a justiça manda soltar assassinos perigosos por falta de haver vagas nos presídios, não são os criminosos que se aproveitam de "brechas" na lei para se livrarem da pena e sim o governo que as criam e se aproveitam delas  para manterem  bandidos soltos.
Pode até ser legal libertar assassinos mas com certeza é imoral e muito daninho a sociedade!
Estas juízas agiram dentro da lei, muito provavelmente cumprindo ordens superioras de esvaziarem presídios superlotados, mas enquanto pessoa como deveriam se sentir dando permissão para assassinos cruéis voltarem a matar ? a juizá do segundo caso disse que era mãe e que "entendia" que os pais do rapaz assinado deviam estar sentindo e que iria tomar mais cuidado da próxima vez,  com certeza tomaria muito mais cuidado se nestes casos de irresponsabilidade  social , também a ela fosse imputado culpa por  tais reincidência de  crimes .

Veja na integra opinião de jornalista e especialistas:

<a href="http://www.youtube.com/v/4mrLb8Xk6B8&amp;feature=youtu.be" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/4mrLb8Xk6B8&amp;feature=youtu.be</a>
« Última modificação: 09 de Agosto de 2015, 09:48:59 por Criaturo »
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Re:Pena de Morte
« Resposta #521 Online: 17 de Agosto de 2015, 03:47:25 »

Cara, a única coisa que importa é o experimento dos "três na ilha" : Numa ilha, três indivíduos vivem em harmonia, até que um deles quebra o pacto e os outros dois fazendo valer a "lei" terão a opção, ou de matá-lo, ou de prendê-lo ou de o deixarem safo; Qual seria a melhor solução?

o melhor seria convence-lo a reparar os prejuízos e voltar a cumprir o pacto ja que existe a necessidade de uma convivência social nata mas, na pratica  isso é muito difici.
O ULTRAMESTRE não profetizou, caro mi Chefian?!!! Ninguém aqui vai responder uma simples direta perguntinha!    hahahahahahahahahahaha...

Offline Cientista

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Re:Pena de Morte
« Resposta #522 Online: 17 de Agosto de 2015, 04:16:11 »
Homem viciado em drogas ,apos ter matado um jovem a facadas em porta de boate é condenado a 15 anos de prisão, apos cumprir apenas 8 meses foi liberada pela juíza para poder responder o processo em liberdade, então voltou a matar estrangulando a própria tia.
Questionada a juizá diz te-lo  solto  de acordo com a lei.
Mais uma vez a historia se repete como no caso do duplo homicídio  contra o cartunista glauco e filho Raoni, o bandido foi solto por uma juizá alegando que o rapaz na época do ocorrido sofria de esquizofrenia mas recuperado não mais oferecia "perigo" a sociedade, solto voltou a cometer mais um crime desta vez de latrocínio contra um estudante de 21 anos :





só após ter assassinado três pessoas é que a justiça conseguiu perceber que ele não pode continuar convivendo  socialmente nem sair  matando impunemente!
que a suposta esquizofrenia alegada pela defesa, era apenas 171 para enganar a experiente junta médica que representa o poder  publico, este tipo de coisa só me faz acreditar ainda mais que estamos sendo governados pelo crime organizado sustentando os seus "direitos humanos".

Estes  dois casos só representam os milhares de casos semelhantes em que a justiça manda soltar assassinos perigosos por falta de haver vagas nos presídios, não são os criminosos que se aproveitam de "brechas" na lei para se livrarem da pena e sim o governo que as criam e se aproveitam delas  para manterem  bandidos soltos.
Pode até ser legal libertar assassinos mas com certeza é imoral e muito daninho a sociedade!
Estas juízas agiram dentro da lei, muito provavelmente cumprindo ordens superioras de esvaziarem presídios superlotados, mas enquanto pessoa como deveriam se sentir dando permissão para assassinos cruéis voltarem a matar ?




a juizá do segundo caso disse que era mãe e que "entendia" que os pais do rapaz assinado deviam estar sentindo e que iria tomar mais cuidado da próxima vez,  com certeza tomaria muito mais cuidado se nestes casos de irresponsabilidade  social , também a ela fosse imputado culpa por  tais reincidência de  crimes .
Aaaahaaa!!! Começaste a enxergar um pouquinho da luz?!!  ...Mas, além de "culpa(bilização)" ser insuficiente -- é preciso estabelecer a punição --, estás pronto para ser punido junto por (tão só!) aquiesceres ao sistema jurídico-institucional?...     Fio...

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Re:Pena de Morte
« Resposta #523 Online: 17 de Agosto de 2015, 08:04:37 »

Cara, a única coisa que importa é o experimento dos "três na ilha" : Numa ilha, três indivíduos vivem em harmonia, até que um deles quebra o pacto e os outros dois fazendo valer a "lei" terão a opção, ou de matá-lo, ou de prendê-lo ou de o deixarem safo; Qual seria a melhor solução?

o melhor seria convence-lo a reparar os prejuízos e voltar a cumprir o pacto ja que existe a necessidade de uma convivência social nata mas, na pratica  isso é muito difici.
O ULTRAMESTRE não profetizou, caro mi Chefian?!!! Ninguém aqui vai responder uma simples direta perguntinha!    hahahahahahahahahahaha...
o Sergio partiu de uma premissa impossível: " o paraíso na Terra"
Assistindo uma reportagem vi um ex bandido  após cumprir pena de 7 anos se regenerou ao assistir um programa "como se sera" na globo", seguiu o exemplo de outros de que não é impossível e decidiu se tornar útil dentro da sociedade dando aulas de futebol para crianças carentes.
http://redeglobo.globo.com/como-sera/noticia/2015/08/depois-de-passar-pelo-como-sera-projetos-ganham-mais-apoio.html
Penso que para ter ficado preso durante 7 anos no minimo deve ter cometido latrocínio, ja que muitos assassinos condenados a penas bem mais altas,cumpriram menos que 7 anos em regime fechado.
Defendo pena de morte por considerar que a grande maioria de bandidos reincidentes não desejam se tornar seres sociáveis e nem uteis,mas neste caso com a pena de morte  teríamos jogado fora um ser reciclável ?
Acredito que uma minoria pode ser recuperável, mas não a grande maioria  que são incentivados pela impunidade do entra e sai dos presídios.
O cara que passar preso 1/3 da vida dele por latrocínio, dificilmente ira desejar passar mais um terço.
« Última modificação: 17 de Agosto de 2015, 08:12:29 por Criaturo »
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Re:Pena de Morte
« Resposta #524 Online: 17 de Agosto de 2015, 08:27:41 »


a juizá do segundo caso disse que era mãe e que "entendia" que os pais do rapaz assinado deviam estar sentindo e que iria tomar mais cuidado da próxima vez,  com certeza tomaria muito mais cuidado se nestes casos de irresponsabilidade  social , também a ela fosse imputado culpa por  tais reincidência de  crimes .
Aaaahaaa!!! Começaste a enxergar um pouquinho da luz?!!  ...Mas, além de "culpa(bilização)" ser insuficiente -- é preciso estabelecer a punição --, estás pronto para ser punido junto por (tão só!) aquiesceres ao sistema jurídico-institucional?...     Fio...

pois é! alguma coisa a gente tenta aproveitar!  :biglol:
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