Autor Tópico: Lava Jato chegou ao Lula  (Lida 208026 vezes)

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Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1950 Online: 04 de Novembro de 2016, 11:40:59 »
Até que enfim alguém deu uma puxada de orelha forte nesse xarope...

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A República de Reinaldão

Brasil 04.11.16 10:18
Reinaldo Azevedo já decidiu que Lula não deve ser preso.

É melhor o regime aberto.

Reinaldo Azevedo já decidiu também que Sergio Moro é “candidato a alguma coisa”.

Como é que ele sabe disso?

Ele captou os sinais na página do Facebook da mulher de Sergio Moro, “Eu MORO com ele”.

Diz Reinaldo Azevedo na Folha de S. Paulo:

“‘Eu MORO com ele’, ‘muito gentilmente tocada’ por sua ‘querida esposa’, é uma página de militância política. Inclusive contra o Supremo, para onde vai boa parte dos políticos da Lava Jato com foro especial”.

Os advogados de Lula recorreram a um antropólogo marxista de Harvard para demonstrar que Sergio Moro usa a lei para fins políticos.

O Antagonista sugere que, da próxima vez, recorram a Reinaldo Azevedo.

http://www.oantagonista.com/posts/a-republica-de-reinaldao


Só que quando o Reinaldo diz que 3 das 10 medidas contra a corrupção são inconstitucionais, ninguém leva à sério. Aí a OAB e até a Carmen Lúcia afirmaram isso recentemente, e os Antagonistas dizem que é conchavo, que é ORCRIM. Misturam tudo, não entendem que não precisa passar por cima da lei para prender bandido. Basta seguir a lei.
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Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1951 Online: 04 de Novembro de 2016, 11:42:23 »
Aliás, os Antagonistas parecem o nando Moura. Eles são o Nando Moura do jornalismo, sempre procurando tretas. O Reinaldo nunca citou o nome deles em suas críticas.
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Offline Gabarito

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1952 Online: 04 de Novembro de 2016, 14:05:59 »
Reinaldo Azevedo está certíssimo sobre a defesa intransigente da lei.
Não se pode atravessar o samba da lei MESMO que seja para prender petista.
Essa torcida alucinada para prender Lula de qualquer maneira vai acabar por FAVORECER o próprio Lula.
É muita ingenuidade achar que Reinaldo Azevedo está protegendo Lula e o PT.
Quem apanhou por mais de 13 anos do PT e das esquerdas, como ele, não passou para o lado das esquerdas justamente agora.

Aliás, ele não disse que Lula não deve ser preso. Ele apenas opinou que, num momento crítico como esse com debates importantes sobre a PEC-241, a reforma da Previdência e a Trabalhista não é bom haver um mártir atrás das grades.
Como deturpam a fala dele!

Eu só não concordo inteiramente com ele sobre as especulações de uma possível candidatura de Moro.
Mas a favor dele, Reinaldo não costuma errar nas previsões.

Aqueles que querem torcida acima das leis acabam contribuindo para favorecer os que estão fora-da-lei.
Reinaldo tem o meu apoio, se isso vale alguma coisa.

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1953 Online: 04 de Novembro de 2016, 17:00:57 »
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Por que Moro não manda prender Lula? Por que Wallisney não manda prender Lula?
O petista ir ou não em cana não depende de torcida, ora essa!
04/11/2016 às 16:16

Ah, os falsos revoltados!!! Mandar ou não o petista para cadeia não é matéria plebiscitária, mas de direito.

Ui, ui, ui, quanta falsa revoltinha!

Oriunda dos de sempre.

Por quê? Em primeiro lugar porque escrevi, na coluna da Folha, que é melhor um Lula condenado e inelegível solto do que preso num período em que é preciso fazer reformas que mexem com a cultura estatizante do pai-patrão.

Isso é o melhor. Mas está escrito lá: que se cumpra a lei. Há lei para prendê-lo? Então cana!

Lula não fica preso ou solto a depender da minha vontade. Eu não mando nisso.

Num primeiro momento, quem pode mandar prendê-lo é Sérgio Moro. Ou, então, Wallisney Oliveira. As duas Varas, a 13ª de Curitiba e a 10ª de Brasília, podem disputar o galardão.

Por que Moro não manda prender?

Por que Wallisney não manda prender?

Há certo cretinismo em curso, segundo o qual a prisão do petista seria mera questão de torcida.

Que tal fazer um plebiscito?

Pode-se inaugurar o Judiciário Plebiscitário, que tal?

De resto, uma pessoa presa pode ter maior poder de mobilização do que uma solta. Não é mesmo, Marcola?

Às vezes, é preciso pensar em vez de torcer.

Ninguém escolhe o time do coração porque pensa, né?

Política não é futebol.

A segunda razão da revoltinha: afirmei que Moro é candidato a alguma coisa. Não sei a quê. Como cheguei a essa conclusão? Está lá na coluna. A mulher do juiz faz uma página do Facebook, com a sua colaboração, que é política.

Como juiz não deve fazer política, ainda que esteja certo, então lancei o debate.

Pois é…

Que coisa estranha esse negócio de seguir a lei, né?

Sou muito exótico mesmo!

Rhyan

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1954 Online: 04 de Novembro de 2016, 17:31:26 »
Legalismo vs Juízes acima da lei

Detesto os dois lados.

Mas até os Antagonistas são chamados de esquerdistas quando criticam o Bolsonaro ou fazem campanha contra o Trump (ou elogiam a Hillary).

Rhyan

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1955 Online: 04 de Novembro de 2016, 17:33:00 »
Mas ele não disse por que o Lula ainda não foi preso. Por quê?

Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1956 Online: 04 de Novembro de 2016, 17:38:21 »
Mas ele não disse por que o Lula ainda não foi preso. Por quê?

Ninguém consegue dizer. Nem os Antagonistas.

O que eu acho é que a operação para prender Lula é mais complexa e exige mais tempo. Acredito que a mobilização da PF será maior. O esquema de segurança será maior, etc.
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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1957 Online: 04 de Novembro de 2016, 17:44:14 »
Acho que Reinaldo deixou implícito o porquê.
Ele sempre defendeu que a prisão preventiva precisa atender aos requisitos do Código Penal.
A Lava-Jato, muitas vezes, fez interpretação controversa sobre isso e prendeu indevidamente.
Talvez Lula não atenda aos requisitos de uma temporária, muito menos de uma preventiva.
Por ser a joia da coroa petista, com mil olhos em cima desse caso, é possível que Luís Inácio só seja guardado depois de sair a condenação.
Contrariando as torcidas e seguindo a legislação.

Não sei. Pode ser isso.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1958 Online: 04 de Novembro de 2016, 20:21:55 »
Mas ele não disse por que o Lula ainda não foi preso. Por quê?

Ninguém consegue dizer. Nem os Antagonistas.

O que eu acho é que a operação para prender Lula é mais complexa e exige mais tempo. Acredito que a mobilização da PF será maior. O esquema de segurança será maior, etc.

Acho bem simples entender o motivo, só prenderão o cara quando não  houver nada que um advogado possa tentar desmentir.

Aguardam a homologação da delação do Odebrecht com a confirmação da movimentação bancária cruzada com as informações enviadas do exterior.

Querem pegar o cara pelo rabo para não escapar.

Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1959 Online: 04 de Novembro de 2016, 21:47:50 »
Se for esperar prender ele somente quando todos os podres forem revelados, podemos esperar sentados.

Talvez ele fez tanta coisa ilegal e criminosa como uma tática para nunca ser preso, contando com a demora da nossa justiça para que as investigações nunca acabem.  :hihi:
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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1960 Online: 04 de Novembro de 2016, 22:06:09 »
Talvez estejam na fase final da coleta de todas as provas de delações como a de Renato Duque e Odebrecht.
Fala-se que vem muita coisa nesse mês de novembro, com a homologação da tão aguardada delação da Odebrecht.

Citar
EXCLUSIVO: DUQUE REVELA QUE LULA COBROU PROPINA
Brasil 04.11.16 21:32

No Momento Antagonista de hoje, Claudio Dantas revela que Renato Duque entregou à força-tarefa da Lava Jato detalhes inéditos da participação de Lula no petrolão.

Duque disse aos procuradores que Lula convocou uma reunião na sede do seu Instituto em São Paulo para cobrar-lhe explicações sobre a queda nos repasses de propina para o PT.

O ex-diretor de Serviços da Petrobras, que deve firmar seu acordo de delação premiada próxima semana, envolveu Dilma Rousseff e Graça Foster no esquema de corrupção.

<a href="https://www.youtube.com/v/k3wUcR8GW50" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/k3wUcR8GW50</a>

 


Mesmo assim, eu ainda não ficaria surpreso se essa tão esperada prisão não saísse agora.
Porque os requisitos da prisão preventiva são os seguintes:
Citar
O artigo 312 do Código de Processo Penal aponta os requisitos que podem fundamentar a prisão preventiva, sendo eles:
a) garantia da ordem pública e da ordem econômica (impedir que o réu continue praticando crimes);
b) conveniência da instrução criminal (evitar que o réu atrapalhe o andamento do processo, ameaçando testumunhas ou destruindo provas);
c) assegurar a aplicação da lei penal (impossibilitar a fuga do réu, garantindo que a pena imposta pela sentença seja cumprida).
Será que Lula se enquadraria nisso?
provas de que ele solto fugiria?
Pode-se dizer que ele esteja atrapalhando a investigação?
Ele continua praticando crimes?

Tudo isso pode ser questionado.
E ele pode continuar solto.

Direito Penal não é futebol.
Eu estou com Reinaldo e não quero ferir a lei para atingir petista.
Nem eu nem Reinaldo gostaríamos de ver Lula solto, mas se for preso, que seja de acordo com a lei.

Mas, há muita coisa que não sabemos e Lula pode sim preencher aqueles requisitos aí acima e ir se juntar aos velhos amigos do crime.
E aí a lei empata com o time de futebol, para a alegria de todos.  :)

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1961 Online: 04 de Novembro de 2016, 22:06:56 »
Se for esperar prender ele somente quando todos os podres forem revelados, podemos esperar sentados.

Talvez ele fez tanta coisa ilegal e criminosa como uma tática para nunca ser preso, contando com a demora da nossa justiça para que as investigações nunca acabem.  :hihi:

Acho que não.

Quando prenderem o verme vai dar notícia no mundo todo, não  arriscarão prender em um dia e soltar no outro porque esqueceram de uma vírgula no mandato.


Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1962 Online: 04 de Novembro de 2016, 22:13:51 »
Se for esperar prender ele somente quando todos os podres forem revelados, podemos esperar sentados.

Talvez ele fez tanta coisa ilegal e criminosa como uma tática para nunca ser preso, contando com a demora da nossa justiça para que as investigações nunca acabem.  :hihi:

Acho que não.

Quando prenderem o verme vai dar notícia no mundo todo, não  arriscarão prender em um dia e soltar no outro porque esqueceram de uma vírgula no mandato.



Acho que mesmo se esquecerem uma vírgula, ainda sobram motivos para ele ficar preso.

Acredito que eles querem terminar as investigações atuais mesmo. Querem terminar essas delações que estão confirmadas só pra julgar tudo de uma vez.
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Offline Gabarito

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1963 Online: 04 de Novembro de 2016, 22:18:37 »
Enquanto isso, os advogados fazem de tudo para desqualificar Moro e afastá-lo do processo:

Moro faltou com a verdade em documento sobre apartamento do Guarujá
Juiz de primeira instância apresentou justificativa falsa para aceitar denúncia do MPF-PR contra Lula


Todo santo dia tem uma nota dizendo que Moro mentiu, que Moro não é isento, que Moro deveria ser afastado...
Luís Inácio deve ter dormido muito mal de uns tempos para cá. Essa novela se arrasta faz tempo...
Que novela!

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1964 Online: 04 de Novembro de 2016, 22:46:12 »

Acho que mesmo se esquecerem uma vírgula, ainda sobram motivos para ele ficar preso.

Acredito que eles querem terminar as investigações atuais mesmo. Querem terminar essas delações que estão confirmadas só pra julgar tudo de uma vez.


Motivo existe, mas tb não podem deixar furos para algum advogado esperto aproveitar.

Tb acho que querem terminar as delações, assim não correm o risco de alguém dar para trás após a prisão.

"Não  foi isso que falei, vcs entenderam mal!"

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1965 Online: 04 de Novembro de 2016, 22:53:54 »
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http://www.oantagonista.com/posts/quem-paga-o-advogado-de-lula

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Quem paga o advogado de Lula?

Brasil 29.07.16 07:24
Quanto vai custar o vexame internacional de Lula?
Seu advogado na ONU, Geoffrey Robertson, cobra 40 mil reais por dia. Eu, Diogo, estou disposto a contribuir para pagar a despesa, desde que Lula continue a se cobrir de ridículo.

E tem mais 25 advogados trabalhando na defesa, advogados caros.

Se essa corja toda não deu conta de afastar o Moro é porque ele não errou em algo muito grave.

Offline -Huxley-

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1966 Online: 04 de Novembro de 2016, 23:22:40 »
Reinaldo Azevedo não passa de um petista acidental (uso essa expressão por que ele não é um petista premeditado).

Tirando o fato de que Moro não censura a esposa propagandista da reputação do juiz da Lava Jato, uma conclusão irrelevante, Reinaldo não apresentou qualquer prova material de que Moro faz militância política.

Regime aberto para Lula condenado? A PF já tem evidências de que Lula mandou subornar Cerveró para sabotar o andamento da Lava Jato e o próprio Rodrigo Janot já disse isso. O que falta para prender Lula? Nada. Se as outras evidências não forem suficientes aí já é outra história. Lembrando que a PF já descobriu que Instituto Lula foi "limpo" antes de operação, advogados de Lula alegaram que "ventos arrombaram os lacres da PF em galpão do Sindicato dos Metalúrgicos do ABC", etc.
« Última modificação: 04 de Novembro de 2016, 23:37:33 por -Huxley- »

Offline DDV

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1967 Online: 05 de Novembro de 2016, 00:03:56 »
Quando o alvo da investigação é muito importante, famoso ou com amigos no STF, o pedido de prisão deve se basear em algo irrefutável e que seja impossível de ser interpretado de maneira favorável ao réu (Ex: uma gravação mostrando Lula tentando obstruindo a justiça, ou sumindo com dinheiro roubado, etc).

Fora disso, qualquer margem mínima para interpretação favorável ou 'cética' em relação ao Lula será usada para relaxar a prisão (como ocorreu com o Paulo Bernardo).

 
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline JJ

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1968 Online: 05 de Novembro de 2016, 06:13:42 »
Reinaldo Azevedo não passa de um petista acidental (uso essa expressão por que ele não é um petista premeditado).

Tirando o fato de que Moro não censura a esposa propagandista da reputação do juiz da Lava Jato, uma conclusão irrelevante, Reinaldo não apresentou qualquer prova material de que Moro faz militância política.





A impressão que eu tenho é que esse R.  usa uma tática diversionista, para parecer que é um ultra legalista neutro,  para na verdade justificar (e fazerem esquecer)  a defesa que ele já fez  do poderoso M.


 

Offline Gabarito

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1969 Online: 05 de Novembro de 2016, 08:27:00 »
Não sou advogado nem trabalho na área, mas já pude perceber a diferença entre prisão cautelar e pena.
Lula só seria preso (ANTES do processo) em prisão cautelar, flagrante delito, coisas que não são ainda a pena a ser cumprida depois de um devido processo legal.
Portanto, prisão cautelar (temporária ou preventiva) NÃO julga o mérito.
Lula pode ter milhões de motivos para ser condenado e, posteriormente, preso.
MAS se não estão presentes os requisitos da prisão cautelar, ele NÃO pode ser preso ANTES de condenado.

Prisão cautelar não quer saber se o cara roubou BIlhões.
Nem quer saber se ele é culpado ou inocente.

Ele pode ser mil vezes culpado, mas se não atende a:

a) garantia da ordem pública e da ordem econômica (impedir que o réu continue praticando crimes);
b) conveniência da instrução criminal (evitar que o réu atrapalhe o andamento do processo, ameaçando testumunhas ou destruindo provas);
c) assegurar a aplicação da lei penal (impossibilitar a fuga do réu, garantindo que a pena imposta pela sentença seja cumprida)...,

...ele NÃO será preso.

Repetindo, porque parece que está difícil de entender:
Se o cara tem todos os indícios de que é culpado pelos crimes de que é acusado, MAS não se enquadra em a), b) e c) acima, ele não será preso ANTES do julgamento e de ser devidamente condenado.

Pedido de prisão ANTES do julgamento NÃO entra no mérito. Não interessa se há provas de que é culpado e será condenado. Não interessa.
Mesmo culpado, o réu NÃO será preso nos casos de não atender a a), b) e c).


(se falei alguma bobagem, alguém da área do direito, por favor, me corrija)
« Última modificação: 05 de Novembro de 2016, 08:31:55 por Gabarito »

Offline Gabarito

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1970 Online: 05 de Novembro de 2016, 08:38:42 »
Reinaldo Azevedo defende as leis.
Eu também me posiciono nesse sentido, mesmo que isso proteja petistas.

Dizer que Reinaldo é petista, mesmo que acidental é o mesmo que dizer o mesmo de mim.
Quem vê minha participação aqui sabe que eu posso ser tudo, menos petista.
Quem lê meu histórico de mensagens nesse fórum sabe que eu sou o extremo oposto de um petista.

O mesmo de Reinaldo.
Ele vem de uma longuíssima história de combate ao petismo.
Foi ele quem criou o termo "petralha", meio confundido por aí.
Uma afirmação que ele sempre faz para dirimir dúvidas é de que nem todo petista é petralha, mas todo petralha é petista.

Ele é alguém que passa longe de ser petista ou de defender Lula e associados.
O mesmo de mim.

Nós dois achamos que Lula é culpado e que deve ser preso.
Mas isso não deve atropelar o processo legal, as leis, por mais fervoroso que seja esse desejo.
Porque não existe ordem sem as leis.
Hoje é Lula, amanhã serão os torcedores de futebol que alimentaram isso, seremos todos nós.
Ministério Público não é Deus nem pode ter todo o poder do mundo.
Sérgio Moro é herói, mas não pode atropelar a legislação.

É isso que estamos chamando a atenção.

(não tenho procuração de Reinaldo para defendê-lo, mas como ele está ausente, eu acho que expliquei o que ele deve pensar)

Offline Gabarito

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1971 Online: 05 de Novembro de 2016, 08:44:28 »
Não estou defendendo Lula solto, atenção!
Estou somente dizendo que, no caso de uma prisão cautelar dele, que seja bem fundamentada e que haja motivo dentro dos itens a, b e c já citados.

Regime aberto para Lula condenado é um critério a ser adotado mediante a sentença que ele venha a receber.
Isso não depende da minha vontade ou da torcida de futebol, mas dos critérios técnicos da condenação.
Reinaldo não defendeu isso. Nem eu tampouco defendo.

Não creio que seus crimes sejam leves e que sua pena seja tão pequena que leve a essa interpretação.
Ou seja, mais deturpação de falas.

Offline -Huxley-

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1972 Online: 11 de Novembro de 2016, 11:05:45 »
A CAPA DA ISTOÉ

Brasil 11.11.16 10:09



http://www.oantagonista.com/posts/a-capa-da-istoe

Offline -Huxley-

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1973 Online: 11 de Novembro de 2016, 11:07:05 »
DINHEIRO VIVO PARA LULA

Brasil 11.11.16 09:46
Lula recebeu propina em espécie da Odebrecht.

A reportagem é da IstoÉ:

"Num dos 300 anexos da delação da Odebrecht, Marcelo Odebrecht diz ter entregue a Lula dinheiro em espécie.

Os repasses foram efetuados, em sua maioria, quando Lula não mais ocupava o Palácio do Planalto. O maior fluxo ocorreu entre 2012 e 2013. Foram milhões de reais originários do setor de Operações Estruturadas da Odebrecht – o já conhecido departamento da propina da empresa. Segundo já revelado pela Polícia Federal, aproximadamente R$ 8 milhões foram transferidos ao petista. Conforme apurou IstoÉ junto a fontes que tiveram acesso à delação, o dinheiro repassado a Lula em espécie derivou desse montante".

http://www.oantagonista.com/posts/dinheiro-vivo-para-lula

Offline JJ

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #1974 Online: 11 de Novembro de 2016, 11:12:46 »
Gostei desse comentário aqui:


JARARACA...A COISA TA FEIA

FOGE VIGARISTA!!!!!!


 :biglol:




 

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