Autor Tópico: Lava Jato chegou ao Lula  (Lida 207966 vezes)

Sergiomgbr e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline O Grande Capanga

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #450 Online: 05 de Março de 2016, 08:33:35 »
Realmente a pelegada tá em peso.

Acho que vai ter intervenção das forças armadas caso ele seja preso.

Eu sempre comentava que a coisa descambaria para um governo cubano ou para uma intervenção militar, cada dia que passa tenho mais certeza que a coisa pode chegar a tal ponto.

Continuem rindo.

Pro PT conseguir transformar isso aqui numa ditadura, eles teriam que cooptar as forças armadas. Ao que parece, ela tem uma grande tendência conservadora/direitista ou coisa do gênero para que pudesse ser aliciada pelo petismo.

Se Lula for preso e os mortadelas barbarizarem, elas estarão de prontidão. Isso mais as polícias estaduais.

Agora que a coisa fedeu fortemente pro Lula, os aliados devem desembarcar de vez, quem basicamente o defende agora são os petistas.

Mas vamos ver o andamento da política nos próximos dias...

Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #451 Online: 05 de Março de 2016, 10:11:45 »
Ontem à noite, lá no sindicato dos bancários, o Lulão disse que é mais honesto que o Moro.



O pior é que ele realmente deve acreditar nisso. É uma patologia. Às vezes acho que um Sarney ou Renan que sabem que são ladrões são melhores como presidente que um cara que comete crimes e que se acha honesto.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #452 Online: 05 de Março de 2016, 11:09:56 »
Realmente a pelegada tá em peso.

Acho que vai ter intervenção das forças armadas caso ele seja preso.

Eu sempre comentava que a coisa descambaria para um governo cubano ou para uma intervenção militar, cada dia que passa tenho mais certeza que a coisa pode chegar a tal ponto.

Continuem rindo.

Pro PT conseguir transformar isso aqui numa ditadura, eles teriam que cooptar as forças armadas. Ao que parece, ela tem uma grande tendência conservadora/direitista ou coisa do gênero para que pudesse ser aliciada pelo petismo.

Se Lula for preso e os mortadelas barbarizarem, elas estarão de prontidão. Isso mais as polícias estaduais.

Agora que a coisa fedeu fortemente pro Lula, os aliados devem desembarcar de vez, quem basicamente o defende agora são os petistas.

Mas vamos ver o andamento da política nos próximos dias...

Segundo alguns analistas[who?][citation needed], existe a chance de vivermos um período de terrorismo e caos/revoltas com combinação das forças de milicianos, MSTs, CUT, FARCs, e até mesmo forças armadas de países do eixo bolivariano, ainda que apenas dando apoio estratégico por trás dos panos, inicialmente.

http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/03/maduro-diz-que-lula-e-vitima-de-um-ataque-miseravel.html

http://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2016/03/04/preocupados-com-o-brasil-lideres-latinos-se-solidarizam-com-lula.htm

http://www.brasil247.com/pt/247/midiatech/219743/PT-CUT-e-MST-far%C3%A3o-ato-contra-o-golpe-diante-da-Globo-no-domingo.htm

Offline Pasteur

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #453 Online: 05 de Março de 2016, 11:45:26 »
Faltou mudar a cor do seu post pra vermelho...

Offline Dr. Manhattan

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #454 Online: 05 de Março de 2016, 12:19:23 »
Ontem à noite, lá no sindicato dos bancários, o Lulão disse que é mais honesto que o Moro.



O pior é que ele realmente deve acreditar nisso. É uma patologia. Às vezes acho que um Sarney ou Renan que sabem que são ladrões são melhores como presidente que um cara que comete crimes e que se acha honesto.

Isso é algo que já dizia faz tempo. No meu caso, prefiro um presidente a quem eu tenha  o direito de criticar, no sentido de que não serei rotulado de qualquer coisa se o fizer. Espero também que o brasileiro aprenda a ver seus governantes com mais cinismo. Afinal de contas, eles são nossos empregados, e com tais devem ser sempre fiscalizados.
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Offline -Huxley-

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #455 Online: 05 de Março de 2016, 12:47:52 »
O plano do governo para enlamear a Lava Jato


Jaques Wagner tem de ser preso.

Segundo a Veja, ele está armando um dossiê contra a Lava Jato.

O dossiê foi levado a Jaques Wagner no fim do ano passado por um aloprado da PF: o policial Flávio Werneck, presidente do Sindicato dos Policiais Federais no Distrito Federal.

A reportagem conta que o dossiê acusa o juiz Sergio Moro, os procuradores e os delegados da Lava Jato “de estarem a serviço de um grande plano do PSDB para implodir o PT e o governo.

Um diagrama com fotos anexado ao dossiê tenta estabelecer essas conexões.

O esquema mirabolante envolve na trama até mesmo uma multinacional interessada em destruir a Petrobras”.

Em vez de expulsar o policial aloprado de seu gabinete, Jaques Wagner - que já está com um pé na cadeia por seu envolvimento com o Petrolão - prometeu encaminhar o dossiê a "um promotor baiano de sua confiança para dar sequência ao assunto".

Fonte: http://www.oantagonista.com/posts/o-plano-do-governo-para-enlamear-a-lava-jato

Offline João da Ega

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #456 Online: 05 de Março de 2016, 12:57:55 »
Qual a justificativa da condução coercitiva do ex-presidente, que não estava se negando a depor sempre que foi convoicado?

Lula nunca se recusou a depor mas sempre fez o que pôde, nos bastidores, para impedir isto. Além disto, vários dos investigados também não se recusaram a testemunhar e foram levados da mesma forma. Porque teria de ser diferente com o ex-presidente?

Uma decisão judicial não deve se basear em ilações, no que supostamente ocorre nos bastidores.
O fato de ter havido supostas conduções injustificadas não é argumento para nova ilegalidade

O argumento de que é um ato orquestrado entre poder judiciário, alguns setores da mídia, mpf e PF não me parece absurda.

Não, não é absurda. Mas carece de demonstração.

Que tipo de interesse comum teria o Poder Judiciário, o Ministério Público Federal e a Polícia Federal em fazer isto?

Repare que excluí a mídia, porque uma parte significativa dela teria interesse neste tipo de ação.
Sou servidor do poder judiciário, faço parte de um grupo de mensagens onde vários colegas tem um ódio ao PT nível máximo, level Arcanjo Lucifer.
Já li coisas como: "ah, se as contas de campanha caíssem nas minhas mãos [para dar parecer], iria procurar até uma agulha que pudesse prejudicar" etc.
Ou seja, não sei se falando a sério mas o sujeito tá dizendo que ia agir contrariando todos os princípios ad Administração Pública. Tivesse uma roleta, ele podia fazer sua aposta de malferimento em qualquer um deles, que iria ganhar: Legalidade, moralidade, impessoalidade, Finalidade...
Isso porque a Dilma vetou o projeto de reajuste recomposição salariam dos servidores do judiciário.
Pior foi com a PF. Em 2013 o serviço público federal teve um aumento de 15,8%, parcelado em 3 anos. Eles, da PF recusaram, pra tentar lutar por um aumento maior. Depois, tiveram que engolir o mesmo reajuste, que se tornou menor porque foi pago depois.
Tanto que é comum páginas de delegados da PF no facebook metendo o pau na Dilma.
Motivo eles tem pra quererem se vingar.
Mas concordo que isso não é uma demonstração da motivação deles.
Apenas eu acredito que seja motivada por um antipetismo.

A uma, porque o Editor da IstoÉ sabia antecipadamente da operação. Ou seja, novo vazamento nunca apurado nem punido.

A isto chama-se fonte.
A isso chamo vazemento ilegal.
Fonte é a... fonte de onde saiu a notícia, o procurador, delegado, etc que vazou a notícia.

A duas, porque a defesa de Lula pedira no STF que determinasse qual MP teria competência para investigá-lo sobre o mesmo fato, se o MPF do Paraná ou o MPE de SP. Pode ser que o Moro tenha se antecipado a uma possível decisão do Min. Teori Z.

E se o fez, foi uma atitude preventiva para o possível cenário de manipulação das investigações, possibilitado pela troca do ministro da Justiça e, certamente, pela substituição de um ou mais diretores da subdivisão que comanda as investigações da Lava Jato.
Isso é apenas suposição e não deve dar suporte a uma decisão judicial.
A motivação alegada (porque pra mim tá na cara que o objetivo foi criar constrangimento) foi a mais estapafúrdia e risível possível:
Citar
Por outro lado, nesse caso, apontado motivo circusntancial relevante para justificar a diligência, qual seja evitar possíveis tumultos

http://jota.uol.com.br/leia-o-despacho-de-sergio-moro-determinando-a-conducao-coercitiva-de-lula
Por último, isso dá incentivo para as manifestações já marcadas pra breve, dia 13.

Sim, é possível que o ocorrido hoje motive as pessoas a saírem do seu estado de letargia diante do atual descalabro.


Reitero que defendo que sejam presos todos os culpados. Mas, pelo mesmo motivo que defendo os DH sem ser bandido, defendo sem ser petista que as normas de Estado de Direito sejam respeitadas, principalmente os princípios da impessoalidade e da legalidade.

Belas palavras com as quais concordo.

E enquanto isto a gangue que se instalou no poder há mais de 13 (olha o número aí!!!) anos continuará se locupletando.

Me pareceu que as duas frases tem um sentido meio contraditório.


Interessante que aqui tô quase fazendo o papel de advogado do diabo, quando no FB é o quase o oposto.
Lá, a maioria dos meus principais amigos defendem o PT.
Quando falei que a eleição da Dilma foi um estelionato eleitoral (fazendo tudo o que dizia que o Aécio ia fazer - banqueiro no MinFaz, latifundiária no MinAgric, mexer nos direitos trabalhistas, cof cof), quando falo que são incoerentes, no sentido de que tudo que a imprensa publica contra o PT é coisa do PiG, mas tudo que sai contra o PSDB (trensalão, merendão, helicoptero com cocaína) é verdade incontestável, etc etc, ficam me criticando dizendo que tô caindo na armadilha da imprensa, da Elite etc.
« Última modificação: 05 de Março de 2016, 13:07:44 por João da Ega »
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline João da Ega

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #457 Online: 05 de Março de 2016, 13:05:50 »
Ainda sobre condução coercitiva:
Citar
Código de Processo Penal diz que

Art. 218 - A testemunha regularmente intimada que não comparecer ao ato para o qual foi intimada, sem motivo justificado, poderá ser conduzida coercitivamente.

Art. 260 - “Se o acusado não atender à intimação para o interrogatório, reconhecimento ou qualquer ato que, sem ele, não possa ser realizado, a autoridade poderá mandar conduzi-lo à sua presença”. Parágrafo único: “o mandado conterá, além da ordem de condução, os requisitos mencionados no artigo 352, no que lhes for aplicável”.

Ora, até os minerais sabem que, em termos de garantias, a interpretação é restritiva. Não vale fazer interpretação analógica ou extensiva ou dar o drible hermenêutico da vaca.  A lei exige intimação prévia. Nos dois casos.

Citar
Manutenção da ordem pública é um fundamento da prisão preventiva e não da condução coercitiva. Moro está fazendo uma leitura inventiva, criativa da norma que acena para um abuso de poder. É como criar uma categoria light da prisão preventiva. Isso não existe — disse Beatriz Vargas, professora de Direito Penal da UnB.


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Offline João da Ega

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #460 Online: 05 de Março de 2016, 13:52:08 »
Vendo o resultado de mais de 12 anos de governo PT pode entender minhas razões.


Offline Buckaroo Banzai

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #461 Online: 05 de Março de 2016, 13:56:22 »
Esse "fundamentalismo" legal é um saco. Quer dizer que pode prender a pessoa preventivamente, algo mais grave, mas conduzir para interrogatório e em seguida soltar, não. Tomara que não abra brechas para invalidação de provas. Se bem que são duas investigações independentes, então talvez a invalidação de uma não recaia sobre a outra.

Outro "recurso" possível para se evadir da lei nas brechas, que foi considerado:
 
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1746333-lula-rejeitou-virar-ministro-de-dilma-para-evitar-prisao.shtml

Seria muita cara de pau. Acho que aumentava em 200% o apoio a intervenção militar numa dessas.

Offline Pasteur

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #462 Online: 05 de Março de 2016, 15:52:37 »

Offline João da Ega

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #463 Online: 05 de Março de 2016, 19:12:24 »
Esse "fundamentalismo" legal é um saco. Quer dizer que pode prender a pessoa preventivamente, algo mais grave, mas conduzir para interrogatório e em seguida soltar, não. Tomara que não abra brechas para invalidação de provas. Se bem que são duas investigações independentes, então talvez a invalidação de uma não recaia sobre a outra.

Outro "recurso" possível para se evadir da lei nas brechas, que foi considerado:
 
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1746333-lula-rejeitou-virar-ministro-de-dilma-para-evitar-prisao.shtml

Seria muita cara de pau. Acho que aumentava em 200% o apoio a intervenção militar numa dessas.
Esse "fundamentalismo" legal é um saco. Quer dizer que pode prender a pessoa preventivamente, algo mais grave, mas conduzir para interrogatório e em seguida soltar, não. Tomara que não abra brechas para invalidação de provas. Se bem que são duas investigações independentes, então talvez a invalidação de uma não recaia sobre a outra.

Outro "recurso" possível para se evadir da lei nas brechas, que foi considerado:
 
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1746333-lula-rejeitou-virar-ministro-de-dilma-para-evitar-prisao.shtml

Seria muita cara de pau. Acho que aumentava em 200% o apoio a intervenção militar numa dessas.

Também sou contrário a muito formalismo. Mas a questão aí é o princípio da segurança jurídica.
É preciso saber que as regras do jogo não mudem durante a partida.
É uma garantia do cidadão contra abusos do Estado.
A gente pode até gostar que mudem quando nos beneficia, ou para fazer justiça em determinados casos.
Mas esse casuísmo é perigoso, pois assim como pode beneficiar, pode prejudicar num outro momento.
Mesmo se se entender que o objetivo do Moro não tenha sido causar constrangimento ilegal devido a suas antipatias políticas, há que se considerar errado violar as normas.

Citar
O Estado Democrático de Direito pressupõe uma ordem jurídica em que se garantam importantes instrumentos para a defesa dos particulares em face do Poder do Estado. Os direitos e garantias individuais se apresentam como a maior defesa dos cidadãos em relação ao Estado. Hoje fala-se muito no princípio da Segurança Jurídica. É outro tema da moda. Vamos a ele. A própria existência de um ordenamento jurídico, com a previsão de preceitos normativos gerais, impessoais e abstratos, presta serviço à Segurança Jurídica, uma vez que em geral há regras previamente definidas para a resolução dos conflitos de interesses. A segurança jurídica é um direito fundamental do cidadão. (...)

A segurança jurídica é um direito fundamental do cidadão. Implica normalidade, estabilidade, proteção contra alterações bruscas numa realidade fático-jurídica. Significa a adoção pelo estado de comportamentos coerentes, estáveis, não contraditórios. É também, portanto, respeito a realidades consolidadas.
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Pasteur

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #464 Online: 05 de Março de 2016, 19:23:52 »
Citar
‘Cadê o japonês?’, perguntou Lula, ao ver a Polícia Federal à sua porta

 Bom-humor matinal Ao ver os federais à sua porta, o ex-presidente Lula reagiu de forma inusitada: “Ué, mas cadê o japonês?”. Ninguém na sala se conteve. O comentário bem-humorado da manhã ajudou a quebrar a tensão do momento. Horas depois, uma versão mais colérica conclamava a militância para enfrentar o que ainda vem por aí. Vendo o discurso inflamado do petista, um investigador não se aguentou: “E isso é só o aperitivo”, disse ele, referindo-se à Lava Jato.

Moro ajudou “Eles erraram na dose. Tiraram a militância da paralisia”, disse o ex-ministro Gilberto Carvalho sobre a “desnecessária condução coercitiva de Lula”.

Escrito? Há meses se dizia: um erro da Lava Jato transformaria Lula em vítima. E há meses petistas diziam que isso fatalmente ocorreria.

Round Caso tenha havido subtração de provas do Instituto Lula, como apontam policiais, abre-se margem para um pedido de prisão. “Consumada a arbitrariedade, tentam encontrar uma justificativa. É uma aberração”, reage Cristiano Zanin Martins.

Vapt-vupt Dos 10 minutos e 50 segundos de discurso de Dilma “em defesa de Lula”, apenas 1 minuto e 19 segundos foram dedicados de fato ao antecessor. “É inacreditável. Aprofunda-se o abismo entre ela e o PT”, desabafou um ministro.

Fica a dica A portas fechadas, antes da entrevista na sede do PT, Lula foi muito mais enfático sobre sua candidatura em 2018. Disse que a única maneira de reverter a crise é ficar em estado permanente de campanha.

‌Alô? Os policiais que fizeram buscas no sítio de Atibaia se depararam com um probleminha técnico: os celulares da Lava Jato não funcionavam. A saída foi comprar um chip da Oi e usar a torre que a empresa deu de presente a Lula.

Guarda-costas Preocupada com Sérgio Moro, a PF ofereceu segurança pessoal ao juiz, que ficou de pensar.

Mais do mesmo Lula deixou a PF e foi proferir seu discurso de defesa sem conseguir completar a ligação para Dona Marisa. “Pra que isso tudo?”, perguntava.

Oi? Funcionários do Planalto e da Esplanada criaram um gabinete de crise para cuidar de…Lula.

Quem dá mais Petistas graúdos decidem nos próximos dias quando colocarão na rua a manifestação para concorrer com 13 de março.

A Deus dará Um episódio desta sexta ilustra o descontrole da gestão petista: ao fim da reunião de prefeitos com Dilma, apenas Arthur Virgílio (PSDB-AM) deu declarações. O tucano conseguiu usar o próprio Palácio como palanque para bater no governo.

Timing Pouco depois, antes do pronunciamento de Dilma, a banda dos Dragões da Independência executava, em frente ao Planalto, “Happy”, de Pharrell Williams.

Placebo Para o mercado financeiro, a alta da Bolsa e a queda do dólar são “fogo de palha”. Apesar da sensação de que aumentaram as chances de impeachment, os dados da economia seguem sombrios. Ou seja, após a euforia, o pessimismo retornará.

Nós também O coro contra a CPMF ganhou o reforço de agentes da PF. A Fenapef (Federação Nacional dos Policiais Federais) decidiu aderir à campanha de repúdio ao retorno do tributo, lançada pela OAB.

Offline Gigaview

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #465 Online: 05 de Março de 2016, 19:41:03 »
Não posso perder desta vez a oportunidade de visitar aquele imenso porta-aviões da 4a. Força-Tarefa americana que deve chegar, com certeza, nas próximas semanas ao RJ para fazer exercícios e simulações de combate com nossas naves-museus-flutuantes.

Alguém mais? Acho que não cobram ingresso.
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Offline Gigaview

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #466 Online: 05 de Março de 2016, 19:53:04 »
Imagine os cenários que o pessoal do Obama deve estar estudando há meses baseado naquelas espionagens que fez a Dilma subir nos tamancos. Sabem de todos os podres e está tudo registrado. Com certeza devem atuar por baixo dos panos para tirar algum tipo de vantagem. Lembrem do que fizeram em 1964.

Essa idéia de pensar que o problema é só nosso é uma grande ilusão. Existem muitos interesses em jogo.
« Última modificação: 05 de Março de 2016, 19:56:14 por Gigaview »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #467 Online: 05 de Março de 2016, 19:59:49 »
Também sou contrário a muito formalismo. Mas a questão aí é o princípio da segurança jurídica.
É preciso saber que as regras do jogo não mudem durante a partida.
É uma garantia do cidadão contra abusos do Estado.
A gente pode até gostar que mudem quando nos beneficia, ou para fazer justiça em determinados casos.
Mas esse casuísmo é perigoso, pois assim como pode beneficiar, pode prejudicar num outro momento.
Mesmo se se entender que o objetivo do Moro não tenha sido causar constrangimento ilegal devido a suas antipatias políticas, há que se considerar errado violar as normas.

O ideal seria que a segurança jurídica fosse garantida, sem no entanto criar brechas para impunidade.



Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #468 Online: 05 de Março de 2016, 21:19:44 »
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/declinio-tem-mais-lula-tem-mais-dilma

Delcídio: tem mais, Lula; tem mais, Dilma

Brasil 05.03.16 18:40
O Antagonista foi informado de que os anexos da delação premiada de Delcídio do Amaral vazados para a Istoé não são a parte principal...

Tem mais, Lula. Tem mais, Dilma.
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Offline Gigaview

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #469 Online: 05 de Março de 2016, 21:28:36 »
Lula pensando em pedir asilo político ao Uruguai? Por que?

Fidel vai ficar chateado com a desfeita. Se é que, pensando bem, Cuba é mais arriscado.
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Offline Geotecton

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #470 Online: 05 de Março de 2016, 21:48:38 »
Qual a justificativa da condução coercitiva do ex-presidente, que não estava se negando a depor sempre que foi convoicado?
Lula nunca se recusou a depor mas sempre fez o que pôde, nos bastidores, para impedir isto. Além disto, vários dos investigados também não se recusaram a testemunhar e foram levados da mesma forma. Porque teria de ser diferente com o ex-presidente?
Uma decisão judicial não deve se basear em ilações, no que supostamente ocorre nos bastidores.

Concordo.

Mas no mundo real não é sempre assim.


O fato de ter havido supostas conduções injustificadas não é argumento para nova ilegalidade.

Desculpe.

Mas já havia um precedente com o próprio Lula, que evitou um depoimento presencial (se eu não me engano) a menos de 3 semanas.


O argumento de que é um ato orquestrado entre poder judiciário, alguns setores da mídia, mpf e PF não me parece absurda.
Não, não é absurda. Mas carece de demonstração.

Que tipo de interesse comum teria o Poder Judiciário, o Ministério Público Federal e a Polícia Federal em fazer isto?

Repare que excluí a mídia, porque uma parte significativa dela teria interesse neste tipo de ação.
Sou servidor do poder judiciário, faço parte de um grupo de mensagens onde vários colegas tem um ódio ao PT nível máximo, level Arcanjo Lucifer.

Já li coisas como: "ah, se as contas de campanha caíssem nas minhas mãos [para dar parecer], iria procurar até uma agulha que pudesse prejudicar" etc.
 
Ou seja, não sei se falando a sério mas o sujeito tá dizendo que ia agir contrariando todos os princípios ad Administração Pública. Tivesse uma roleta, ele podia fazer sua aposta de malferimento em qualquer um deles, que iria ganhar: Legalidade, moralidade, impessoalidade, Finalidade...

Pelas palavras dele, a ação não violaria os princípios da administração pública. Pelo contrário, seria ótimo que fosse assim (rigor absoluto) com todos os funcionários, porque o que eu mais vejo é desleixo na administração pública.


Isso porque a Dilma vetou o projeto de reajuste recomposição salariam dos servidores do judiciário.

Revanchismo há em todos os locais. Mas isto é irrelevante, porque o que importa é SE os fatos mostram que as pessoas investigadas cometeram crimes.


Pior foi com a PF. Em 2013 o serviço público federal teve um aumento de 15,8%, parcelado em 3 anos. Eles, da PF recusaram, pra tentar lutar por um aumento maior. Depois, tiveram que engolir o mesmo reajuste, que se tornou menor porque foi pago depois.

Se eu seguir a sua linha de raciocínio, o FHC teria sido empalado vivo, não sem antes ter toda a sua vida pessoal e profissional perscrutada porque, afinal de contas, na administração dele os funcionários públicos ficaram anos sem receber reajustes.


Tanto que é comum páginas de delegados da PF no facebook metendo o pau na Dilma.
Motivo eles tem pra quererem se vingar.

Agindo assim, eles estão eticamente errados.


Mas concordo que isso não é uma demonstração da motivação deles.
Apenas eu acredito que seja motivada por um antipetismo.

Tudo bem.

Eu não ainda consegui identificar o motivo passional do antipetismo deles. Mas o motivo técnico é claro: Estamos diante do maior grupo de calhordas, ladrões e hipócritas que administrou este país desde a redemocratização.


A uma, porque o Editor da IstoÉ sabia antecipadamente da operação. Ou seja, novo vazamento nunca apurado nem punido.
A isto chama-se fonte.
A isso chamo vazemento ilegal.
Fonte é a... fonte de onde saiu a notícia, o procurador, delegado, etc que vazou a notícia.

Países com maior tradição democrática que o Brasil, como o EUA, tem este mesmo "problema". Felizmente, a Suprema Corte já teve o entendimento que, se não for uma ameaça à segurança nacional, tais vazamentos são aceitáveis, embora existam vários políticos estadunidenses que estão tentando aprovar leis que contornem as decisões judiciais.


A duas, porque a defesa de Lula pedira no STF que determinasse qual MP teria competência para investigá-lo sobre o mesmo fato, se o MPF do Paraná ou o MPE de SP. Pode ser que o Moro tenha se antecipado a uma possível decisão do Min. Teori Z.
E se o fez, foi uma atitude preventiva para o possível cenário de manipulação das investigações, possibilitado pela troca do ministro da Justiça e, certamente, pela substituição de um ou mais diretores da subdivisão que comanda as investigações da Lava Jato.
Isso é apenas suposição e não deve dar suporte a uma decisão judicial.

Suposição?

Sério?


A motivação alegada (porque pra mim tá na cara que o objetivo foi criar constrangimento) foi a mais estapafúrdia e risível possível:
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Por outro lado, nesse caso, apontado motivo circusntancial relevante para justificar a diligência, qual seja evitar possíveis tumultos.

http://jota.uol.com.br/leia-o-despacho-de-sergio-moro-determinando-a-conducao-coercitiva-de-lula
Sim, parece que é estapafúrdia mas não deixa de ser uma resposta na mesma medida das bobagens e provocações feitas por aquele idiota arrogante.


Reitero que defendo que sejam presos todos os culpados. Mas, pelo mesmo motivo que defendo os DH sem ser bandido, defendo sem ser petista que as normas de Estado de Direito sejam respeitadas, principalmente os princípios da impessoalidade e da legalidade.
Belas palavras com as quais concordo.

E enquanto isto a gangue que se instalou no poder há mais de 13 (olha o número aí!!!) anos continuará se locupletando.
Me pareceu que as duas frases tem um sentido meio contraditório.

Não, não são contraditórias.

Sob o ponto de vista ético e legalista eu concordo com as suas palavras.

Mas no mundo real, elas servem apenas para que nós, os ingênuos, sejamos manipulados pela gangue ora instalada no poder central.


Interessante que aqui tô quase fazendo o papel de advogado do diabo, quando no FB é o quase o oposto.
Lá, a maioria dos meus principais amigos defendem o PT.
Quando falei que a eleição da Dilma foi um estelionato eleitoral (fazendo tudo o que dizia que o Aécio ia fazer - banqueiro no MinFaz, latifundiária no MinAgric, mexer nos direitos trabalhistas, cof cof), quando falo que são incoerentes, no sentido de que tudo que a imprensa publica contra o PT é coisa do PiG, mas tudo que sai contra o PSDB (trensalão, merendão, helicoptero com cocaína) é verdade incontestável, etc etc, ficam me criticando dizendo que tô caindo na armadilha da imprensa, da Elite etc.

Todos os políticos pilantras de todos os partidos devem se ferrar, incluindo os tucanos.
« Última modificação: 02 de Abril de 2016, 00:38:08 por Geotecton »
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Offline Geotecton

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #471 Online: 05 de Março de 2016, 21:57:06 »
Não posso perder desta vez a oportunidade de visitar aquele imenso porta-aviões da 4a. Força-Tarefa americana que deve chegar, com certeza, nas próximas semanas ao RJ para fazer exercícios e simulações de combate com nossas naves-museus-flutuantes.

Alguém mais? Acho que não cobram ingresso.

Certamente vai aparecer pelo menos um petista (ou algum outro esquerdista) afirmando que a presença do porta-aviões do EUA é "um plano dos imperialistas para prejudicar o Lula e o PT" ou então que veio para "preparar a invasão do Brasil para tomar a Amazônia e o pré-sal".
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #472 Online: 05 de Março de 2016, 22:10:27 »
Não posso perder desta vez a oportunidade de visitar aquele imenso porta-aviões da 4a. Força-Tarefa americana que deve chegar, com certeza, nas próximas semanas ao RJ para fazer exercícios e simulações de combate com nossas naves-museus-flutuantes.

Alguém mais? Acho que não cobram ingresso.

Certamente vai aparecer pelo menos um petista (ou algum outro esquerdista) afirmando que a presença do porta-aviões do EUA é "um plano dos imperialistas para prejudicar o Lula e o PT" ou então que veio para "preparar a invasão do Brasil para tomar a Amazônia e o pré-sal".

O Fake Batista faliu lá no "pré çau" do Lulla e tem gente querendo roubar aquilo?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #473 Online: 05 de Março de 2016, 22:17:44 »
Lula pensando em pedir asilo político ao Uruguai? Por que?

Fidel vai ficar chateado com a desfeita. Se é que, pensando bem, Cuba é mais arriscado.

Lembro de uma notícia da época do primeiro mandato em que afirmavam que os filhos do Lulla e a Dona Mudinha tem cidadania italiana.

Teoricamente, se for verdade, isso não daria direito a pedirem a prisão deles no exterior?

http://www1.folha.uol.com.br/folha/bbc/ult272u48600.shtml

http://opiniaoenoticia.com.br/sem-categoria/a-polemica-cidadania-italiana-da-primeira-dama/

Offline O Grande Capanga

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #474 Online: 05 de Março de 2016, 23:50:39 »
A história é idêntica à "consultoria" do Dirceu.

Será que agora vai?

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/instituto-lula-recebeu-r-3-milhoes-de-empreiteira-da-lava-jato/

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(...)

A Camargo Corrêa pagou R$ 3 milhões para o Instituto Lula e mais R$ 1,5 milhão para a LILS Palestras Eventos e Publicidade, de Luiz Inácio Lula da Silva, entre os anos de 2011 e 2013.

(...)

São três pagamentos de R$ 1 milhão cada registrados como “Contribuições e Doações” e “Bônus Eleitoral” para o Instituto, aberto por Lula após ele deixar a Presidência da República, em 2011.

(...)

No caso dos pagamentos ao Instituto Lula e à LILS eles foram feitos nos mesmos anos: 2011, 2012 e 2013 – em meses distintos. Para o Instituto, dos três pagamentos, dois são registrados como “Doações e Contribuições”: 2 de dezembro de 2011 e 11 de dezembro de 2013. O que chamou a atenção dos investigadores foi o lançamento de 2 de julho de 2012, sob a rubrica “Bônus Eleitoral”.

Para o LILS, cujo endereço declarado é na própria residência de Lula, em São Bernardo do Campos, a empreiteira depositou em conta corrente: R$ 337,5 mil, em 26 setembro de 2011, R$ 815 mil em 17 de dezembro de 2012 e R$ 375,4 mil em 26 de julho de 2013.

(...)

Nove meses depois que abri este tópico, pariu a fase da Lava Jato que focou exclusivamente no Lula.

E parte do que deflagrou a fase da operação está na notícia do post de abertura.

Levando em consideração que estamos no Brasil e que a Lava Jato é uma operação imensa, até que foi rápido.

 

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