Tópico: Trump vs Hillary

[DDV]

E de novo, os EUA não são um país unitário, são uma união de vários 'estados' soberanos, antigas colônias independentes. O sistema eleitoral atual impede que estados populosos engulam completamente os demais na política nacional. O Senado também serve a esse mesmo proposito.

[Agnoscetico]

E de novo, os EUA não são um país unitário, são uma união de vários 'estados' soberanos, antigas colônias independentes. O sistema eleitoral atual impede que estados populosos engulam completamente os demais na política nacional. O Senado também serve a esse mesmo proposito.

Unitário nem tanto. Não se vê essa unanimidade entre a população americana.

[Agnoscetico]

Engraçado essa preocupação com a 'qualidade' do sistema eleitoral americano.

 Pessoal, os EUA são o pais mais rico, poderoso e livre do mundo! Eles estão muito bem, obrigado! Bem melhores do que nós.

 Não precisam de nossa opinião sobre como deve ser seu sistema político. Nossa preocupação é melhor demandada aqui na América Latrina mesmo.

Nossa opinião? Essa petição que postei foi feita por americanos. O sistema eleitoral lá é cláusula pétrea ou coisa do tipo? Até Michael Moore, num link que alguém postou antes, fez críticas e não é só ele. Não existe de em time que se tá ganhando não se mexe.

Usar o argumento de que se um país é desenvolvido logo ele é perfeito em tudo e não precisa mudanças, não tem sentido.

Se lei eleitoral vai mudar lá ou não, não sei, mas talvez Trump seja o presidente com mais oposição popular antes de assumir. E se ele cometer alguma gafe, talvez vai ter que lidar com as críticas. Nem imagino que pressão faça na cabeça dele, que nunca foi político.

[Geotecton]

E de novo, os EUA não são um país unitário, são uma união de vários 'estados' soberanos, antigas colônias independentes. O sistema eleitoral atual impede que estados populosos engulam completamente os demais na política nacional. O Senado também serve a esse mesmo proposito.

Unitário nem tanto. Não se vê essa unanimidade entre a população americana.

Foi exatamente o que o DDV escreveu.

O EUA é uma federação e não um bando de unidades sob o jugo do poder central.

[Gauss]

Quem me dera se o Brasil  fosse um federalismo ao nível americano.

[DDV]

E de novo, os EUA não são um país unitário, são uma união de vários 'estados' soberanos, antigas colônias independentes. O sistema eleitoral atual impede que estados populosos engulam completamente os demais na política nacional. O Senado também serve a esse mesmo proposito.

Unitário nem tanto. Não se vê essa unanimidade entre a população americana.

Sem comentários.

[Buckaroo Banzai]

Eles também tem falhas, algumas muito graves, como o maior número de homicídios por armas de fogo em países ricos, e os piores resultados por investimento em saúde. Não tem nada demais analisá-las. É até importante, se queremos tê-los como exemplo, sem cometer os mesmos erros.

[Pasteur]

Fiz uma continha com números de 2010:

Califórnia- 37 milhões de habitantes - 55 votos

13 estados menos populosos que votaram pro Trump - 20 milhões de habitantes - 53 votos

Califórnia exit já!

[DDV]

Fiz uma continha com números de 2010:

Califórnia- 37 milhões de habitantes - 55 votos

13 estados menos populosos que votaram pro Trump - 20 milhões de habitantes - 53 votos

Califórnia exit já!

Isso nunca vai acontecer. É mais fácil  os EUA anexarem México e Cuba.

Você parece que confunde os EUA com paisecos da América Latrina ou do mundo islâmico, onde a instabilidade política é coisas corriqueira. São mundos diferentes.

[Buckaroo Banzai]

Uma das coisas que o Thunderfoot falou no sentido de amenizar o problema, é que todo o sistema deles é como se fosse praticamente voltado para reduzir tanto quanto possível o poder do presidente.



Mas... como é que fica se tiver uma multidão sem-fim de tea-partiers, gritando em coro, "NUKE' EM! NUKE' EM! NUKE' EM!"

E Trump, sedento para falar, diante de todos, "<country>, you're FIRED", e ser ovacionado.

[DDV]

Uma das coisas que o Thunderfoot falou no sentido de amenizar o problema, é que todo o sistema deles é como se fosse praticamente voltado para reduzir tanto quanto possível o poder do presidente.

Verdade.

E entre essas medidas 'anti-estado' ou 'anti-união', está a de manter a população armada.

[Agnoscetico]

Fiz uma continha com números de 2010:

Califórnia- 37 milhões de habitantes - 55 votos

13 estados menos populosos que votaram pro Trump - 20 milhões de habitantes - 53 votos

Califórnia exit já!

Isso nunca vai acontecer. É mais fácil  os EUA anexarem México e Cuba.

Você parece que confunde os EUA com paisecos da América Latrina ou do mundo islâmico, onde a instabilidade política é coisas corriqueira. São mundos diferentes.

Foi a muito tempo, mas lá nos EUA teve onda de separatismo com Guerra da Secessão, onde os estados mais rurais, atrasados e escravocratas lutavam pra manter a escravidão. E são nesses estados onde predomina esse tipo de gente onde Trump tem mais apoio.

E agora o tal Brexit, Catalunha querendo se separar da Espanha. Esse são paisecos de terceiro mundo.

[DDV]

Fiz uma continha com números de 2010:

Califórnia- 37 milhões de habitantes - 55 votos

13 estados menos populosos que votaram pro Trump - 20 milhões de habitantes - 53 votos

Califórnia exit já!

Isso nunca vai acontecer. É mais fácil  os EUA anexarem México e Cuba.

Você parece que confunde os EUA com paisecos da América Latrina ou do mundo islâmico, onde a instabilidade política é coisas corriqueira. São mundos diferentes.

Foi a muito tempo, mas lá nos EUA teve onda de separatismo com Guerra da Secessão, onde os estados mais rurais, atrasados e escravocratas lutavam pra manter a escravidão. E são nesses estados onde predomina esse tipo de gente onde Trump tem mais apoio.

Trump venceu na maioria dos estados do norte e em quase todos do meio-oeste.

Mas digam aí...não foi esse mesmo povo que elegeu Obama duas vezes?

Se são reacionários e racistas por votarem em Trump, como Obama conseguiu essa proeza?   

[Agnoscetico]

E de novo, os EUA não são um país unitário, são uma união de vários 'estados' soberanos, antigas colônias independentes. O sistema eleitoral atual impede que estados populosos engulam completamente os demais na política nacional. O Senado também serve a esse mesmo proposito.

Unitário nem tanto. Não se vê essa unanimidade entre a população americana.

Foi exatamente o que o DDV escreveu.

O EUA é uma federação e não um bando de unidades sob o jugo do poder central.

Agora os estados mais populosos tão sob jugo do poder central dos estados mais rurais, menos populosos e mais conservadores. Não vi vantagem.

[Agnoscetico]

Protesto ao vivo em Paris contra Trump. Muitos americanos disseram que franceses não são americanos e não deveriam se meter. Como pessoas no mundo não tivessem direito de protestar contra um presidente que não influi só nos EUA mas no mundo.

E pra variar, os comentários dos apoiantes de Trump não tem ofensas nenhuma. Eles são muito mais educados que os anti-Trump. Sendo irônico.

Isso me fez lembrar quando Jacques Chirac foi contra a invasão no Iraque (que culminou na existência do ISIS), e americanos hostilizaram franceses nos EUA:

https://www.periscope.tv/euromaestro

[DDV]

Eu fiquei com um pouco de pena de Hillary. Parece que ela não esperava a derrota e quase deprimiu, ainda mais por ver suas chances de um dia ser presidente praticamente terminadas.

[Agnoscetico]

Eu fiquei com um pouco de pena de Hillary. Parece que ela não esperava a derrota e quase deprimiu, ainda mais por ver suas chances de um dia ser presidente praticamente terminadas.

Nem todos que protestam são pró-Hillary, mas anti-Trump.
Mesmo assim ela ganhou no voto popular, ainda que não seja aceito, mostra que Trump nem de longe parece ser unanimidade.

[DDV]

O Japão ficou um pouco apreensivo com o discurso de campanha de Trump, tanto que o primeiro-ministro japonês foi o primeiro chefe de estado estrangeiro a visitá-lo.

O que preocupa o Japão é o discurso trumpista algo na linha de "o Japão deve cuidar da própria segurança".

Vocês já imaginaram um Japão livre, leve e solto pra recriar um grande exército e ter armas nucleares? Se os EUA pararem de protegê-los, não poderá chiar depois se o Japão virar uma força intervencionista*

Mas o Japão sabe que não tem capacidade de se proteger sozinho da China.


*Após a morte dos reféns japoneses pelo Estado Islâmico, houve passeatas e movimentos "nacionalistas" no Japão pela recriação de um exército com capacidade de projetar poder.

[Buckaroo Banzai]

Eu fiquei com um pouco de pena de Hillary. Parece que ela não esperava a derrota e quase deprimiu, ainda mais por ver suas chances de um dia ser presidente praticamente terminadas.

E ainda se levar em consideração as implicações feministas disso, foi um verdadeiro dum chute nos ovários.

Primeira mulher presidente, versus "se você é famoso, pode agarrar mulheres pela boceta".


Algo meio como se o Obama tivesse competido contra David Duke, e perdido.

E não tão distante até para Obama, de certa forma. Duke está muito satisfeito com a vitória de Trump.

[Agnoscetico]

O que preocupa o Japão é o discurso trumpista algo na linha de "o Japão deve cuidar da própria segurança".

Vocês já imaginaram um Japão livre, leve e solto pra recriar um grande exército e ter armas nucleares? Se os EUA pararem de protegê-los, não poderá chiar depois se o Japão virar uma força intervencionista*

Mas o Japão sabe que não tem capacidade de se proteger sozinho da China.


*Após a morte dos reféns japoneses pelo Estado Islâmico, houve passeatas e movimentos "nacionalistas" no Japão pela recriação de um exército com capacidade de projetar poder.

Balela. Parece uma justificativa pros EUA manter influência militar sobre o Japão.
Se os EUA acham que direito a ter armas nucleares por que is outros não? Além disso o Japão não tem indício de ser tão fanático como estados islâmicos.

[DDV]

Se os EUA acham que direito a ter armas nucleares por que is outros não?

Alguns países não são "confiáveis" e podem ameaçar a segurança dos EUA e seus aliados.

Não é o caso do Japão. O Trump na verdade disse que o Japão deveria ter armas nucleares.

[Buckaroo Banzai]

Só as pessoas de cor "mansas" podem. Aquelas que já foram bem amansadas tomando uma explosãozinha dessas eles mesmos, para aprenderem a ficar quietinhos.

[Pasteur]

Fiz uma continha com números de 2010:

Califórnia- 37 milhões de habitantes - 55 votos

13 estados menos populosos que votaram pro Trump - 20 milhões de habitantes - 53 votos

Califórnia exit já!

Isso nunca vai acontecer. É mais fácil  os EUA anexarem México e Cuba.

Você parece que confunde os EUA com paisecos da América Latrina ou do mundo islâmico, onde a instabilidade política é coisas corriqueira. São mundos diferentes.

Se vai acontecer ou não, não sei, mas já tem gente gritando:

http://www.yescalifornia.org

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/10/calexit-californians-campaign-to-leave-the-united-states-after-t/

http://www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-waters-calexit-right-secession-20161115-story.html

[Pasteur]

Fiz uma continha com números de 2010:

Califórnia- 37 milhões de habitantes - 55 votos

13 estados menos populosos que votaram pro Trump - 20 milhões de habitantes - 53 votos

Califórnia exit já!

Isso nunca vai acontecer. É mais fácil  os EUA anexarem México e Cuba.

Você parece que confunde os EUA com paisecos da América Latrina ou do mundo islâmico, onde a instabilidade política é coisas corriqueira. São mundos diferentes.

Foi a muito tempo, mas lá nos EUA teve onda de separatismo com Guerra da Secessão, onde os estados mais rurais, atrasados e escravocratas lutavam pra manter a escravidão. E são nesses estados onde predomina esse tipo de gente onde Trump tem mais apoio.

Trump venceu na maioria dos estados do norte e em quase todos do meio-oeste.

Mas digam aí...não foi esse mesmo povo que elegeu Obama duas vezes?

Se são reacionários e racistas por votarem em Trump, como Obama conseguiu essa proeza?   

Obama estimulou mais os negros a irem votar e agora Trump estimulou mais a caipirada...

[Buckaroo Banzai]

Fiz uma continha com números de 2010:

Califórnia- 37 milhões de habitantes - 55 votos

13 estados menos populosos que votaram pro Trump - 20 milhões de habitantes - 53 votos

Califórnia exit já!

Isso nunca vai acontecer. É mais fácil  os EUA anexarem México e Cuba.

Você parece que confunde os EUA com paisecos da América Latrina ou do mundo islâmico, onde a instabilidade política é coisas corriqueira. São mundos diferentes.

Foi a muito tempo, mas lá nos EUA teve onda de separatismo com Guerra da Secessão, onde os estados mais rurais, atrasados e escravocratas lutavam pra manter a escravidão. E são nesses estados onde predomina esse tipo de gente onde Trump tem mais apoio.

Trump venceu na maioria dos estados do norte e em quase todos do meio-oeste.

Mas digam aí...não foi esse mesmo povo que elegeu Obama duas vezes?

Se são reacionários e racistas por votarem em Trump, como Obama conseguiu essa proeza?   

Ele está se referindo à guerra civil, que matou mais americanos do que qualquer guerra -- um episódio dramático de instabilidade política. Não "são todos racistas".

Obama estimulou mais os negros a irem votar e agora Trump estimulou mais a caipirada...

Provavelmente o primeiro candidato a presidente a admitir publicamente que comeria sua própria filha.

Dá material para um quadro humorístico de SNL ou similar.