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Para suceder Obama, qual candidato você preferiria caso a disputa fosse entre:

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Autor Tópico: Trump vs Hillary  (Lida 79800 vezes)

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Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1525 Online: 22 de Novembro de 2016, 23:36:49 »
Washinton Post traz matéria com um cientista político americano vendo muita semelhança entre as propostas de Trump com o que ocorreu no  Governo Dilma.


Depois quando eu falo que a ferradura foi soldada há quem conteste.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1526 Online: 22 de Novembro de 2016, 23:39:36 »
Aliás, os  EUA quase tiveram um populista de esquerda x populista de direita nas eleições, se não houvesse sabotagem no Partido Democrata em favorecimento a candidatura de Hillary.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1527 Online: 24 de Novembro de 2016, 02:47:59 »
Será??

Será que os russos poderiam estar por detrás de uma possível fraude???!!!!!

Recontagem já em Wisconsin,  Michigan a Pennsylvania!!!!

https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/hillary-clinton-election-vote-recount-michigan-pennsylvania-wisconsin



Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1528 Online: 24 de Novembro de 2016, 03:57:32 »
Será??

Será que os russos poderiam estar por detrás de uma possível fraude???!!!!!






Cai na real e desencana.  :ok:
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Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1529 Online: 24 de Novembro de 2016, 06:33:23 »
Será??

Será que os russos poderiam estar por detrás de uma possível fraude???!!!!!






Cai na real e desencana.  :ok:

Relaxa, só tô questionando se seria possivel os russos meterem mais o bedelho mais do que já fizeram.

Mas no fundo não acredito nisso, como nunca acreditei que as eleições no Brasil fossem alvo fácil de fraudes.


Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1530 Online: 24 de Novembro de 2016, 06:45:58 »
E a contagem continua subindo: agora são mais de dois milhões de votos em favor da democrata...

Offline Geotecton

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1531 Online: 24 de Novembro de 2016, 09:43:09 »
Será??

Será que os russos poderiam estar por detrás de uma possível fraude???!!!!!

Recontagem já em Wisconsin,  Michigan a Pennsylvania!!!!

https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/hillary-clinton-election-vote-recount-michigan-pennsylvania-wisconsin

E qual é o problema em recontar os votos, tirando o custo, é claro?
Foto USGS

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1532 Online: 24 de Novembro de 2016, 10:33:44 »
Será??

Será que os russos poderiam estar por detrás de uma possível fraude???!!!!!

Recontagem já em Wisconsin,  Michigan a Pennsylvania!!!!

https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/hillary-clinton-election-vote-recount-michigan-pennsylvania-wisconsin

E qual é o problema em recontar os votos, tirando o custo, é claro?

Também acho.


Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1533 Online: 24 de Novembro de 2016, 11:18:02 »
https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/jill-stein-election-recount-fund-michigan-wisconsin-pennsylvania

São necessários de 6 a 7 milhões de dólares para a recontagem nos três estados, e a candidata do partido verde já levantou 2,5 milhões.

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1534 Online: 24 de Novembro de 2016, 11:20:22 »
E a contagem continua subindo: agora são mais de dois milhões de votos em favor da democrata...

...que não têm relevância nenhuma no federalismo americano....



Os EUA não são um estado unitário...

https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/jill-stein-election-recount-fund-michigan-wisconsin-pennsylvania

São necessários de 6 a 7 milhões de dólares para a recontagem nos três estados, e a candidata do partido verde já levantou 2,5 milhões.

Ela acha que vai ganhar? :hihi:
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1535 Online: 24 de Novembro de 2016, 11:58:56 »
E a contagem continua subindo: agora são mais de dois milhões de votos em favor da democrata...

...que não têm relevância nenhuma no federalismo americano....

Os EUA não são um estado unitário...

Sim.

https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/jill-stein-election-recount-fund-michigan-wisconsin-pennsylvania

São necessários de 6 a 7 milhões de dólares para a recontagem nos três estados, e a candidata do partido verde já levantou 2,5 milhões.

Ela acha que vai ganhar? :hihi:


Está óbvio que ela não está advogando em causa própria.

Offline Agnoscetico

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1536 Online: 24 de Novembro de 2016, 14:48:16 »
Será??

Será que os russos poderiam estar por detrás de uma possível fraude???!!!!!

Recontagem já em Wisconsin,  Michigan a Pennsylvania!!!!

https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/hillary-clinton-election-vote-recount-michigan-pennsylvania-wisconsin

E qual é o problema em recontar os votos, tirando o custo, é claro?

talvez o tempo desperdiçado, afinal "tempo é dinheiro" segundo a logica capitalista

Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1537 Online: 24 de Novembro de 2016, 14:57:45 »
Ao menos eles podem recontar votos.

[Emoticon para 'inveja']
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1538 Online: 24 de Novembro de 2016, 15:06:49 »
https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/jill-stein-election-recount-fund-michigan-wisconsin-pennsylvania

São necessários de 6 a 7 milhões de dólares para a recontagem nos três estados, e a candidata do partido verde já levantou 2,5 milhões.

Ela acha que vai ganhar? :hihi:


Está óbvio que ela não está advogando em causa própria.

Estranho, o Partido Democrata já não tem dinheiro para isso? Ou ela quer ganhar pontos com a Altleft(a Altright ao contrário), que está organizando os protestos contra Trump?
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Agnoscetico

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1539 Online: 24 de Novembro de 2016, 15:09:26 »
E a contagem continua subindo: agora são mais de dois milhões de votos em favor da democrata...

...que não têm relevância nenhuma no federalismo americano....



Os EUA não são um estado unitário...

https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/jill-stein-election-recount-fund-michigan-wisconsin-pennsylvania

São necessários de 6 a 7 milhões de dólares para a recontagem nos três estados, e a candidata do partido verde já levantou 2,5 milhões.

Ela acha que vai ganhar? :hihi:

Se não são unitários então o poder de Trump também não deveria ser unitário. Leis contra aborto, etc. devem ser decididos em cada estado separadamente, independente de quem domina o senado, presidência, etc.


Offline Agnoscetico

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1540 Online: 24 de Novembro de 2016, 15:10:47 »
https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/jill-stein-election-recount-fund-michigan-wisconsin-pennsylvania

São necessários de 6 a 7 milhões de dólares para a recontagem nos três estados, e a candidata do partido verde já levantou 2,5 milhões.

Ela acha que vai ganhar? :hihi:


Está óbvio que ela não está advogando em causa própria.

Estranho, o Partido Democrata já não tem dinheiro para isso? Ou ela quer ganhar pontos com a Altleft(a Altright ao contrário), que está organizando os protestos contra Trump?

O que seria Alt Left? Seria o tal George Soros, etc.?


Offline El Elyon

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1541 Online: 24 de Novembro de 2016, 15:37:46 »
Citar
Se não são unitários então o poder de Trump também não deveria ser unitário. Leis contra aborto, etc. devem ser decididos em cada estado separadamente, independente de quem domina o senado, presidência, etc.

Mas é isso que muitos conservadores de matriz federalista defendem nos EUA - abolir Roe vs Wade não é proibir a prática do aborto em todo país, mas deixar que isso seja decidido a nível dos Estados, como era antes dessa decisão da Supreme Court.

Um dos problemas da história recente dos EUA é que tanto Bush Jr. quanto Obama expandiram consideravelmente os poderes do Executivo a nível Federal e em Política Externa, de modo que Trump terá uma boa gama de poderes que não teria se não fosse a Guerra ao Terror e o Ativismo Federal - um lembrete em como a máxima liberal de "não dê ao Estado poderes que não gostaria que seu pior Inimigo tivesse ao assumir ele". :)
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São Beda.

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1542 Online: 24 de Novembro de 2016, 15:53:29 »
https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/23/jill-stein-election-recount-fund-michigan-wisconsin-pennsylvania

São necessários de 6 a 7 milhões de dólares para a recontagem nos três estados, e a candidata do partido verde já levantou 2,5 milhões.

Ela acha que vai ganhar? :hihi:


Está óbvio que ela não está advogando em causa própria.

Estranho, o Partido Democrata já não tem dinheiro para isso? Ou ela quer ganhar pontos com a Altleft(a Altright ao contrário), que está organizando os protestos contra Trump?

Ou a Hillary nao quer mais se expor porque está esgotada e pediu reservadamente pra candidata do PV cuidar disso ou viu que é besteira e deixou pra lá.

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1543 Online: 24 de Novembro de 2016, 15:59:41 »
O que seria Alt Left? Seria o tal George Soros, etc.?

Anti-corporates(que são contra tudo do capitalismo, não só contra corporações), "Occupy/We are 99%", etc. Talvez Soros faça parte por financiar muitos desses movimentos, mas não sei muito sobre ele.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1544 Online: 24 de Novembro de 2016, 16:00:37 »
Estranho, o Partido Democrata já não tem dinheiro para isso? Ou ela quer ganhar pontos com a Altleft(a Altright ao contrário), que está organizando os protestos contra Trump?

Ou a Hillary nao quer mais se expor porque está esgotada e pediu reservadamente pra candidata do PV cuidar disso ou viu que é besteira e deixou pra lá.

Acho que a segunda opção. E a Stein quer ganhar pontos com os sanderistas.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1545 Online: 24 de Novembro de 2016, 16:04:14 »
Se não são unitários então o poder de Trump também não deveria ser unitário. Leis contra aborto, etc. devem ser decididos em cada estado separadamente, independente de quem domina o senado, presidência, etc.

Os últimos dois presidentes que passaram a tornar os EUA um estado mais unitário, através de manobras da Suprema Corte. Mas, constitucionalmente falando, os EUA ainda não são um estado unitário, e sim uma federação.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1546 Online: 24 de Novembro de 2016, 16:11:09 »
Citar
Se não são unitários então o poder de Trump também não deveria ser unitário. Leis contra aborto, etc. devem ser decididos em cada estado separadamente, independente de quem domina o senado, presidência, etc.

Mas é isso que muitos conservadores de matriz federalista defendem nos EUA - abolir Roe vs Wade não é proibir a prática do aborto em todo país, mas deixar que isso seja decidido a nível dos Estados, como era antes dessa decisão da Supreme Court.

Um dos problemas da história recente dos EUA é que tanto Bush Jr. quanto Obama expandiram consideravelmente os poderes do Executivo a nível Federal e em Política Externa, de modo que Trump terá uma boa gama de poderes que não teria se não fosse a Guerra ao Terror e o Ativismo Federal - um lembrete em como a máxima liberal de "não dê ao Estado poderes que não gostaria que seu pior Inimigo tivesse ao assumir ele". :)

Mas é isso que muitos conservadores de matriz federalista defendem nos EUA

Mas ta parecendo que isso é mais da boca pra fora e só quando tem um governo predominantemente democrata é que pessoal conservadores e dos estados mais conservadores fala nisso quando convém.

tanto Bush Jr. quanto Obama expandiram consideravelmente os poderes do Executivo a nível Federal e em Política Externa

Não sei sobre isso bem, mas segundo disse Bush iniciou isso e Obama teria pego um tipo de carona. Mas só percebi mais isso por parte de Bush e Obama parecia ser bem mais aberto a dialogo que Bush.

Guerra ao Terror e o Ativismo Federal

Eu lembro no Yahho Resposta americano teve um que respondeu algo tipo assim "presidentes são do executivo não podem criar leis (que é trabalho do Legislativo)" mas outros respondeu "Na guerra ao terror Bush teria tido permissão criou leis anti-terror".





Offline El Elyon

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1547 Online: 24 de Novembro de 2016, 16:27:19 »
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Mas ta parecendo que isso é mais da boca pra fora e só quando tem um governo predominantemente democrata é que pessoal conservadores e dos estados mais conservadores fala nisso quando convém.

Sim - mas ao menos eles pagam algum "lip service" a essa ideia, algo que sequer é considerado por Democratas.

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Não sei sobre isso bem, mas segundo disse Bush iniciou isso e Obama teria pego um tipo de carona. Mas só percebi mais isso por parte de Bush e Obama parecia ser bem mais aberto a dialogo que Bush.

Obama tinha a autoridade para revogar tais medidas de seu antecessor, ou de liderar o Congresso para isso. Não fez nenhuma dessas medidas e abraçou por completo o legado neoconservador (inclusive iniciando novos conflitos por meio de intervenções sem o voto do Congresso na Líbia e Síria). Obviamente pode-se clamar que essas decisões se devem mais à influência do"Segundo Governo" ou "Governo Sombrio", tomado pelos burocratas e militares não eleitos responsáveis por grandes agências nos EUA.

Citar
Eu lembro no Yahho Resposta americano teve um que respondeu algo tipo assim "presidentes são do executivo não podem criar leis (que é trabalho do Legislativo)" mas outros respondeu "Na guerra ao terror Bush teria tido permissão criou leis anti-terror".

O Presidente dos EUA pode criar "Ordens Executivas", um equivalente americano dos Decretos no Brasil, que podem ou não ter força de Lei se estiverem nos conformes da Constituição, na lista de poderes cedidos ao Executivo e de acordo com os poderes discricionários que as Leis do Congresso delegam a ele.
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São Beda.

Offline Agnoscetico

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1548 Online: 24 de Novembro de 2016, 18:10:50 »
« Última modificação: 24 de Novembro de 2016, 18:28:51 por Agnoscetico »

Offline El Elyon

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #1549 Online: 24 de Novembro de 2016, 18:24:44 »
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Falando em federalismo e essas coisas, tem gente comunista brasileiro que ta querendo imitar isso de forma irônica:

http://www.socialistamorena.com.br/que-cada-estado-tenha-suas-proprias-leis

Não tenho o que criticar nesse texto, o que me surpreende dada a fonte. :)
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São Beda.

 

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