Autor Tópico: Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff  (Lida 113746 vezes)

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Offline Lakatos

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1900 Online: 20 de Abril de 2016, 13:28:00 »
Claramente, os remanescentes do PT e partidos que tem "comunismo" no nome defendem e defendiam revolução nos moldes cubanos, que implicam em ditadura de governantes ricos e não em democracia.

Eu sinceramente não acredito que o PT como instituição ainda mantenha essa pauta nos dias atuais, mesmo concordando que muitos de seus quadros defenderam esse ideal antes da redemocratização (e talvez alguns mais extremistas ainda defendam).

É frequente a aparição de documentos bizarramente comunistas/leninistas/cubanistas depois de todo "congresso"/"reunião da mesa" petista.

A grande sorte é que são incompetentes até pra isso, ou apenas muito seduzidos por um poder mais fácil de se obter, através do capitalismo de compadrio que levam a frente.

Geralmente são aqueles "cadernos de teses" ou declarações de princípios, mas quem faz esses documentos são geralmente comitês regionais, que por sua vez são dirigidos por ativistas recém-saídos dos DCEs universitários e sem grande relevância aos projetos de poder. Acho que até partidos mais "moderados" devem ter publicações parecidas. De forma alguma podem ser tomados como diretrizes que os políticos realmente seguiriam em seus cargos, e a prática demonstra isso.

Offline Johnny Cash

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1901 Online: 20 de Abril de 2016, 13:34:39 »
Claramente, os remanescentes do PT e partidos que tem "comunismo" no nome defendem e defendiam revolução nos moldes cubanos, que implicam em ditadura de governantes ricos e não em democracia.

Eu sinceramente não acredito que o PT como instituição ainda mantenha essa pauta nos dias atuais, mesmo concordando que muitos de seus quadros defenderam esse ideal antes da redemocratização (e talvez alguns mais extremistas ainda defendam).

É frequente a aparição de documentos bizarramente comunistas/leninistas/cubanistas depois de todo "congresso"/"reunião da mesa" petista.

A grande sorte é que são incompetentes até pra isso, ou apenas muito seduzidos por um poder mais fácil de se obter, através do capitalismo de compadrio que levam a frente.

Geralmente são aqueles "cadernos de teses" ou declarações de princípios, mas quem faz esses documentos são geralmente comitês regionais, que por sua vez são dirigidos por ativistas recém-saídos dos DCEs universitários e sem grande relevância aos projetos de poder. Acho que até partidos mais "moderados" devem ter publicações parecidas. De forma alguma podem ser tomados como diretrizes que os políticos realmente seguiriam em seus cargos, e a prática demonstra isso.

As diretrizes que os políticos seguem em seus cargos tem se demonstrado básicas e pragmáticas no sentido apenas de se beneficiar e manter-se no poder.

Os resultados de congressos "para definir novos rumos" e coisas do tipo servem exatamente para embasar os rumos ideológicos do partido, que por incompetência, mau-caratismo e outros podem se descolar da prática, mas a intenção está sempre lá, escrita e entre nossa interpretação e o que é divulgado pelos próprios caras é claro o que deve ser acatado.

Na vida real, nem mesmo "de esquerda" o PT poderia ser considerado.

E se é para comparar resultados assim, camarada, nem mesmo o Bolsonaro poderia ser um risco, dado que há longo é político e também nunca implantou ditadura militar.

Sejamos honestos, as pautas são claras e por fatores mil não são levadas a frente.

Offline Lakatos

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1902 Online: 20 de Abril de 2016, 13:46:29 »
Claramente, os remanescentes do PT e partidos que tem "comunismo" no nome defendem e defendiam revolução nos moldes cubanos, que implicam em ditadura de governantes ricos e não em democracia.

Eu sinceramente não acredito que o PT como instituição ainda mantenha essa pauta nos dias atuais, mesmo concordando que muitos de seus quadros defenderam esse ideal antes da redemocratização (e talvez alguns mais extremistas ainda defendam).

É frequente a aparição de documentos bizarramente comunistas/leninistas/cubanistas depois de todo "congresso"/"reunião da mesa" petista.

A grande sorte é que são incompetentes até pra isso, ou apenas muito seduzidos por um poder mais fácil de se obter, através do capitalismo de compadrio que levam a frente.

Geralmente são aqueles "cadernos de teses" ou declarações de princípios, mas quem faz esses documentos são geralmente comitês regionais, que por sua vez são dirigidos por ativistas recém-saídos dos DCEs universitários e sem grande relevância aos projetos de poder. Acho que até partidos mais "moderados" devem ter publicações parecidas. De forma alguma podem ser tomados como diretrizes que os políticos realmente seguiriam em seus cargos, e a prática demonstra isso.

As diretrizes que os políticos seguem em seus cargos tem se demonstrado básicas e pragmáticas no sentido apenas de se beneficiar e manter-se no poder.

Os resultados de congressos "para definir novos rumos" e coisas do tipo servem exatamente para embasar os rumos ideológicos do partido, que por incompetência, mau-caratismo e outros podem se descolar da prática, mas a intenção está sempre lá, escrita e entre nossa interpretação e o que é divulgado pelos próprios caras é claro o que deve ser acatado.

Na vida real, nem mesmo "de esquerda" o PT poderia ser considerado.

Concordo parcialmente. Realmente a atuação dos partidos em geral se descola totalmente do que divulgam como bases ideológicas, mas acredito que esses documentos divulgados têm como objetivo principal o recrutamento de militantes, e não a pretensão de ser um guia para os políticos eleitos. Mas é difícil julgar objetivamente esse tipo de questão.

Citar
E se é para comparar resultados assim, camarada, nem mesmo o Bolsonaro poderia ser um risco, dado que há longo é político e também nunca implantou ditadura militar.

Ele e seu partido jamais chegaram em posição que lhes desse algum poder para dar ao país esse tipo de rumo, como a obtenção da presidência da república ou de maioria no congresso, senado etc. Ele sequer era conhecido nacionalmente até pouquíssimo tempo atrás. Não tem como dizer que ele já teve a mesma chance que o PT de exercer seu projeto de poder.

E de forma alguma pretendo com este comentário aliviar qualquer crítica em relação ao PT.

Offline Lorentz

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1903 Online: 20 de Abril de 2016, 14:17:38 »
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http://www.oantagonista.com/posts/o-inferno-petista

O inferno petista

Brasil 20.04.16 14:07

Com Dilma afastada da Presidência, também serão demitidos os ministros investigados pela Lava Jato, como Edinho Silva e Aloizio Mercadante.

Sem foro privilegiado, acabarão nas mãos de Sérgio Moro, assim como Jaques Wagner, grampeado nas conversas com Lula tentando obstruir a investigação da força-tarefa.

Por isso, estão desesperados.
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Offline Johnny Cash

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1904 Online: 20 de Abril de 2016, 14:51:06 »
Claramente, os remanescentes do PT e partidos que tem "comunismo" no nome defendem e defendiam revolução nos moldes cubanos, que implicam em ditadura de governantes ricos e não em democracia.

Eu sinceramente não acredito que o PT como instituição ainda mantenha essa pauta nos dias atuais, mesmo concordando que muitos de seus quadros defenderam esse ideal antes da redemocratização (e talvez alguns mais extremistas ainda defendam).

É frequente a aparição de documentos bizarramente comunistas/leninistas/cubanistas depois de todo "congresso"/"reunião da mesa" petista.

A grande sorte é que são incompetentes até pra isso, ou apenas muito seduzidos por um poder mais fácil de se obter, através do capitalismo de compadrio que levam a frente.

Geralmente são aqueles "cadernos de teses" ou declarações de princípios, mas quem faz esses documentos são geralmente comitês regionais, que por sua vez são dirigidos por ativistas recém-saídos dos DCEs universitários e sem grande relevância aos projetos de poder. Acho que até partidos mais "moderados" devem ter publicações parecidas. De forma alguma podem ser tomados como diretrizes que os políticos realmente seguiriam em seus cargos, e a prática demonstra isso.

As diretrizes que os políticos seguem em seus cargos tem se demonstrado básicas e pragmáticas no sentido apenas de se beneficiar e manter-se no poder.

Os resultados de congressos "para definir novos rumos" e coisas do tipo servem exatamente para embasar os rumos ideológicos do partido, que por incompetência, mau-caratismo e outros podem se descolar da prática, mas a intenção está sempre lá, escrita e entre nossa interpretação e o que é divulgado pelos próprios caras é claro o que deve ser acatado.

Na vida real, nem mesmo "de esquerda" o PT poderia ser considerado.

Concordo parcialmente. Realmente a atuação dos partidos em geral se descola totalmente do que divulgam como bases ideológicas, mas acredito que esses documentos divulgados têm como objetivo principal o recrutamento de militantes, e não a pretensão de ser um guia para os políticos eleitos. Mas é difícil julgar objetivamente esse tipo de questão.

Cara, nesses documentos são frequentes os registros de discursos de dirigentes do partido, ou até de gente do tipo Rui Falcão, deixando claras as ambições socialistas.

Os textos e documentos, que não são meramente panfletos mas registros de resoluções tomadas colegiadamente, vez ou outra também saem diretamente do próprio site do partido.

Existem vídeos do Lula e do Zé Dirceu, por exemplo, dando noções claras da intenção de "integração com países bolivarianistas" da América Latina, em detrimento de participação a "forças imperialistas".

Ora, o que exatamente seria necessário para afirmar a intenção partidária? Só o resultado prático?

Numa boa, não implantam porque não conseguem, igualzinho ao Bolsonaro. Mas já implantaram o que foi possível, um aparelhamento brutal da máquina estatal, um inchaço da mesma proporção no funcionalismo e gasto inconsequente, emissão de recurso com pagamento a perder para nações com cunho ideológico similar...


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E se é para comparar resultados assim, camarada, nem mesmo o Bolsonaro poderia ser um risco, dado que há longo é político e também nunca implantou ditadura militar.

Ele e seu partido jamais chegaram em posição que lhes desse algum poder para dar ao país esse tipo de rumo, como a obtenção da presidência da república ou de maioria no congresso, senado etc. Ele sequer era conhecido nacionalmente até pouquíssimo tempo atrás. Não tem como dizer que ele já teve a mesma chance que o PT de exercer seu projeto de poder.


Ele não teve a mesma chance que o PT, correto.

Mas está em cargo político há longo tempo, estava em partido grande e parte componente da base governista, e a intenção dele é clara, só não a concretiza porque não da conta, por motivos diferentes dos que o PT tem pra também fracassar, ou mudar de rumo, até porque grande parte da massa pensante do partido ou foi em cana ou pulou do barco. Massa pensante essa que diversas vezes tem fundamentação trotskysta, leninista, castrista e por aí vai.

Offline Lorentz

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1905 Online: 20 de Abril de 2016, 15:04:41 »
O Lula está sempre querendo silenciar a imprensa. Se pudesse ele faria sem cerimônias. Já tentou mais de uma vez.

Lula nunca se sentiu confortável com a democracia. Nunca gostou de eleições justas, pois sempre deu um jeito de ter vantagem. Foi contra a constituição de 88. Foi contra o plano real. Barrava projetos importantes só pra ferrar com o governo.

Qualquer pessoa que valoriza a democracia deveria odiar o PT desde sempre, pois foi o partido mais injusto e sabotador que tivemos.
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Offline Gabarito

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1906 Online: 20 de Abril de 2016, 15:32:54 »

Cara, nesses documentos são frequentes os registros de discursos de dirigentes do partido, ou até de gente do tipo Rui Falcão, deixando claras as ambições socialistas.

Os textos e documentos, que não são meramente panfletos mas registros de resoluções tomadas colegiadamente, vez ou outra também saem diretamente do próprio site do partido.


<a href="https://www.youtube.com/v/3XCkqg36aBk" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/3XCkqg36aBk</a>

Offline Gauss

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1907 Online: 20 de Abril de 2016, 15:50:18 »
O Lula está sempre querendo silenciar a imprensa. Se pudesse ele faria sem cerimônias. Já tentou mais de uma vez.

Lula nunca se sentiu confortável com a democracia. Nunca gostou de eleições justas, pois sempre deu um jeito de ter vantagem. Foi contra a constituição de 88. Foi contra o plano real. Barrava projetos importantes só pra ferrar com o governo.

Qualquer pessoa que valoriza a democracia deveria odiar o PT desde sempre, pois foi o partido mais injusto e sabotador que tivemos.

Sem contar que ele também foi contra a eleição de Tancredo Neves. Inclusive,três deputados petistas foram contra o partido e votaram no Tancredo ao invés de se abster como o combinado, pois consideravam  o colégio eleitoral ilegítimo. Vai um link do PSTU para ninguém ter dúvidas:

http://www.pstu.org.br/node/21264

E era contra as assistências sociais do governo FHC, falando que era "compra de votos", neste vídeo clássico que todos aqui já devem ter visto.

Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lakatos

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1908 Online: 20 de Abril de 2016, 16:16:04 »
Claramente, os remanescentes do PT e partidos que tem "comunismo" no nome defendem e defendiam revolução nos moldes cubanos, que implicam em ditadura de governantes ricos e não em democracia.

Eu sinceramente não acredito que o PT como instituição ainda mantenha essa pauta nos dias atuais, mesmo concordando que muitos de seus quadros defenderam esse ideal antes da redemocratização (e talvez alguns mais extremistas ainda defendam).

É frequente a aparição de documentos bizarramente comunistas/leninistas/cubanistas depois de todo "congresso"/"reunião da mesa" petista.

A grande sorte é que são incompetentes até pra isso, ou apenas muito seduzidos por um poder mais fácil de se obter, através do capitalismo de compadrio que levam a frente.

Geralmente são aqueles "cadernos de teses" ou declarações de princípios, mas quem faz esses documentos são geralmente comitês regionais, que por sua vez são dirigidos por ativistas recém-saídos dos DCEs universitários e sem grande relevância aos projetos de poder. Acho que até partidos mais "moderados" devem ter publicações parecidas. De forma alguma podem ser tomados como diretrizes que os políticos realmente seguiriam em seus cargos, e a prática demonstra isso.

As diretrizes que os políticos seguem em seus cargos tem se demonstrado básicas e pragmáticas no sentido apenas de se beneficiar e manter-se no poder.

Os resultados de congressos "para definir novos rumos" e coisas do tipo servem exatamente para embasar os rumos ideológicos do partido, que por incompetência, mau-caratismo e outros podem se descolar da prática, mas a intenção está sempre lá, escrita e entre nossa interpretação e o que é divulgado pelos próprios caras é claro o que deve ser acatado.

Na vida real, nem mesmo "de esquerda" o PT poderia ser considerado.

Concordo parcialmente. Realmente a atuação dos partidos em geral se descola totalmente do que divulgam como bases ideológicas, mas acredito que esses documentos divulgados têm como objetivo principal o recrutamento de militantes, e não a pretensão de ser um guia para os políticos eleitos. Mas é difícil julgar objetivamente esse tipo de questão.

Cara, nesses documentos são frequentes os registros de discursos de dirigentes do partido, ou até de gente do tipo Rui Falcão, deixando claras as ambições socialistas.

Os textos e documentos, que não são meramente panfletos mas registros de resoluções tomadas colegiadamente, vez ou outra também saem diretamente do próprio site do partido.

Existem vídeos do Lula e do Zé Dirceu, por exemplo, dando noções claras da intenção de "integração com países bolivarianistas" da América Latina, em detrimento de participação a "forças imperialistas".

Ora, o que exatamente seria necessário para afirmar a intenção partidária? Só o resultado prático?

Numa boa, não implantam porque não conseguem, igualzinho ao Bolsonaro. Mas já implantaram o que foi possível, um aparelhamento brutal da máquina estatal, um inchaço da mesma proporção no funcionalismo e gasto inconsequente, emissão de recurso com pagamento a perder para nações com cunho ideológico similar...

[...]


O Rui Falcão é um zero à esquerda no PT, o cargo de presidente que ele ocupa é meramente burocrático. Isso acontece na maioria dos grandes partidos brasileiros.

Ainda assim, a forma mais racional de discutir o assunto seria vocês apontarem medidas que o PT tomou usando sua posição na presidência da república que possam ser entendidas como passos indistintos para a implantação de uma ditadura. Ameaça de fechamento do congresso, censura a meios de comunicação ou coisas do tipo. Se realmente for algo mais frequente e grave do que costuma acontecer em governos de outros partidos, vocês terão uma boa evidência.

Offline Lorentz

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1909 Online: 20 de Abril de 2016, 16:42:47 »
- Compra do congresso no mensalão foi uma maneira de ignorar ou inutilizar o congresso

- regulamentação da imprensa independente para silenciar ou reduzir reportagens que prejudiquem o governo

- compra de imprensa governista, para espalhar as mentiras do governo e sujar a oposição

- processo de votação eletrônico que não possibilita a recontagem de votos além de impedir auditorias independentes, provavelmente para manipular resultados

Tudo isso para evitar derrubar a democracia, mas distorcê-la a ponto de não fazer mais sentido.


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Offline Johnny Cash

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1910 Online: 20 de Abril de 2016, 16:53:38 »
Claramente, os remanescentes do PT e partidos que tem "comunismo" no nome defendem e defendiam revolução nos moldes cubanos, que implicam em ditadura de governantes ricos e não em democracia.

Eu sinceramente não acredito que o PT como instituição ainda mantenha essa pauta nos dias atuais, mesmo concordando que muitos de seus quadros defenderam esse ideal antes da redemocratização (e talvez alguns mais extremistas ainda defendam).

É frequente a aparição de documentos bizarramente comunistas/leninistas/cubanistas depois de todo "congresso"/"reunião da mesa" petista.

A grande sorte é que são incompetentes até pra isso, ou apenas muito seduzidos por um poder mais fácil de se obter, através do capitalismo de compadrio que levam a frente.

Geralmente são aqueles "cadernos de teses" ou declarações de princípios, mas quem faz esses documentos são geralmente comitês regionais, que por sua vez são dirigidos por ativistas recém-saídos dos DCEs universitários e sem grande relevância aos projetos de poder. Acho que até partidos mais "moderados" devem ter publicações parecidas. De forma alguma podem ser tomados como diretrizes que os políticos realmente seguiriam em seus cargos, e a prática demonstra isso.

As diretrizes que os políticos seguem em seus cargos tem se demonstrado básicas e pragmáticas no sentido apenas de se beneficiar e manter-se no poder.

Os resultados de congressos "para definir novos rumos" e coisas do tipo servem exatamente para embasar os rumos ideológicos do partido, que por incompetência, mau-caratismo e outros podem se descolar da prática, mas a intenção está sempre lá, escrita e entre nossa interpretação e o que é divulgado pelos próprios caras é claro o que deve ser acatado.

Na vida real, nem mesmo "de esquerda" o PT poderia ser considerado.

Concordo parcialmente. Realmente a atuação dos partidos em geral se descola totalmente do que divulgam como bases ideológicas, mas acredito que esses documentos divulgados têm como objetivo principal o recrutamento de militantes, e não a pretensão de ser um guia para os políticos eleitos. Mas é difícil julgar objetivamente esse tipo de questão.

Cara, nesses documentos são frequentes os registros de discursos de dirigentes do partido, ou até de gente do tipo Rui Falcão, deixando claras as ambições socialistas.

Os textos e documentos, que não são meramente panfletos mas registros de resoluções tomadas colegiadamente, vez ou outra também saem diretamente do próprio site do partido.

Existem vídeos do Lula e do Zé Dirceu, por exemplo, dando noções claras da intenção de "integração com países bolivarianistas" da América Latina, em detrimento de participação a "forças imperialistas".

Ora, o que exatamente seria necessário para afirmar a intenção partidária? Só o resultado prático?

Numa boa, não implantam porque não conseguem, igualzinho ao Bolsonaro. Mas já implantaram o que foi possível, um aparelhamento brutal da máquina estatal, um inchaço da mesma proporção no funcionalismo e gasto inconsequente, emissão de recurso com pagamento a perder para nações com cunho ideológico similar...

[...]


O Rui Falcão é um zero à esquerda no PT, o cargo de presidente que ele ocupa é meramente burocrático. Isso acontece na maioria dos grandes partidos brasileiros.

O cara atua costumeiramente como o porta-voz do partido e isso já o deixa longe de ser um sujeito sem importância, deixa disso.

Zero a esquerda são aqueles que a gente nem sabe citar.

Além disso citamos vários outros nomes importantes.



Ainda assim, a forma mais racional de discutir o assunto seria vocês apontarem medidas que o PT tomou usando sua posição na presidência da república que possam ser entendidas como passos indistintos para a implantação de uma ditadura. Ameaça de fechamento do congresso, censura a meios de comunicação ou coisas do tipo. Se realmente for algo mais frequente e grave do que costuma acontecer em governos de outros partidos, vocês terão uma boa evidência.

Bom, depois dessas últimas pra mim já está claro o que está acontecendo aqui.


..................

O PT e o pessoal com tino comunista que elege o PT e que comanda o PT está enganando a todos, apenas para produzir espantalhos comunistas, enquanto na verdade implantam e governam um esquema capitalista legítimo, com ampla liberdade econômica e diminuição do estado. Vejam, eu mesmo, nem sou comunista... longe disso... apesar de achar que Cuba tem as melhores escolas e hospitais do mundo (embora a imprensa não deixe isso aparecer) e tinham que ser reproduzidos aqui, com toda aquela democracia... #foraEua

Offline DDV

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1911 Online: 20 de Abril de 2016, 17:00:32 »
- Compra do congresso no mensalão foi uma maneira de ignorar ou inutilizar o congresso

- regulamentação da imprensa independente para silenciar ou reduzir reportagens que prejudiquem o governo

- compra de imprensa governista, para espalhar as mentiras do governo e sujar a oposição

- processo de votação eletrônico que não possibilita a recontagem de votos além de impedir auditorias independentes, provavelmente para manipular resultados

Tudo isso para evitar derrubar a democracia, mas distorcê-la a ponto de não fazer mais sentido.

Há outros casos que demonstram simpatia com regimes totalitários, denotando que o PT faria igual se pudesse:


- Compactuação com exploração de trabalho servil feita por ditadura comunista;

- Asilo a assassino condenado em todas as instâncias jurídicas, nacionais e estrangeiras, por mera afinidade ideológica;

- Proposta de violação da constituição atual ("constituinte exclusiva");

- Concessão de empréstimos em condições bastante desfavoráveis para o Brasil, para ditaduras amigas;

- Política externa ridícula, guiada por ideologia e "terceiro-mundismo", ao invés de pragmatismo;

- Ranço anti-mercado e anti-investimentos estrangeiros (espantou investidores chineses, dentre outros, entre 2010 e 2014);

- Proposta de abolição da escolha dos parlamentares pelos eleitores (lista fechada);

- Proposta de monopolização da propaganda política pelos partidos estabelecidos no poder (financiamento público exclusivo de campanha);
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Geotecton

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1912 Online: 20 de Abril de 2016, 17:28:53 »
- Proposta de 'democracia direta' desde que feita por entidades e organizações que estão sob seu domínio ou que comungam com os mesmos "ideais".
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Offline Euler1707

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1913 Online: 20 de Abril de 2016, 18:02:51 »
- Aparelhamento do estado por parte de sua militância.
(Eu sei que isso não é exclusividade do PT, mas não se pode negar como o partido se aproveitou disso. Ao contrário de outros governos que colocavam familiares, amigos e outros políticos em cargos estatais, o PT põe militantes da CUT, da UNE, do MST entre outros. Pra ser mais específico, o que era antes uma coisa "pontual" em outros governos, se torna sistemática no com o PT).
« Última modificação: 20 de Abril de 2016, 18:07:24 por Euler1707 »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1914 Online: 20 de Abril de 2016, 18:51:24 »
Será que é utópico imaginar que esses partidos liberais ou alas liberais de partidos declaradamente mas não tão liberais poderiam limitar/acabar com isso com leis que aumentem a exigência do carto, ou correspondência do cargo com alguma formação ou experiência profissional? :hein:

Offline -Huxley-

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1915 Online: 20 de Abril de 2016, 18:58:11 »
- Aparelhamento do STF em moldes semelhantes ao da Suprema Corte Bolivariana da Venezuela. Segundo Delcídio, Dilma já disse que tinha 5 ministros no STF e tentou fazer um acordao entre eles para libertar os réus da Lava Jato (não conseguiu, o que talvez mostre o medo de alguns ministros em serem enterrados juntos com o PT ). Ademais, fez encontro com Cardozo e Lewandowski em Portugal para tratar desse assunto. E até hoje temos o presidente do STF sugerindo que a Suprema Corte pode reverter a decisão do Legislativo acerca do impeachment.

- Nomeação de um presidente do STJ apenas para libertar Marcelo Odebrecht. Mais uma alegação da delação de Delcídio.

- O PT deu asilo político a um membro da FARC. Sem falar que Raul Reyes, da FARC, já disse, numa entrevista à Folha, que tinha encontros com Lula antes dele se tornar presidente. Ademais, um membro da Abin, segundo Reinaldo Azevedo, já denunciou uma promessa de doação monetária da FARC a campanha petista.

- Tanto Dilma quanto Lula fizerem reverência ao aniversário de 50 anos da revolução cubana, evento que eles sabem que foi responsável por prisões e assassinatos de perseguidos políticos.
« Última modificação: 20 de Abril de 2016, 19:06:13 por -Huxley- »

Offline Onsigbare

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1916 Online: 20 de Abril de 2016, 19:17:22 »
ehehehe  :histeria:  Parece que tá tudo certo então... PT o grande vilão comunista, fora!  Venham os mocinhos, aqueles do circo dos horrores veiculados com honras há pouco...

realmente aqui parece outro mundo...

Fim da lava jato?  Cunha inocentado?  Alguma coisa sobre isso neste mundo aqui?

Offline Euler1707

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1917 Online: 20 de Abril de 2016, 19:44:55 »
ehehehe  :histeria:  Parece que tá tudo certo então... PT o grande vilão comunista, fora!  Venham os mocinhos, aqueles do circo dos horrores veiculados com honras há pouco...

realmente aqui parece outro mundo...

Fim da lava jato?  Cunha inocentado?  Alguma coisa sobre isso neste mundo aqui?
Em que esse teu comentário vem a acrescentar ao debate?
Ora meu caro, se o que queres é fazer deboche, saiba que esses corruptos (que você ironicamente chama  de "mocinhos") faziam parte dos governo Petista, logo, as mesmas críticas dirigidas à eles servem ao PT; A única diferença entre eles é que existem palhaços que preferem corruptos de esquerda no governo, do que corruptos de direita. Este fenômeno (de preferência aos corruptos de esquerda) só existe com a militância esquerdista, os petistas e os ditos "intelectuais" de esquerda, que sem argumentos para defender o indefensável, partem para comparações esdruxulas com outros políticos corruptos.
« Última modificação: 20 de Abril de 2016, 19:52:32 por Euler1707 »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1918 Online: 20 de Abril de 2016, 19:45:18 »
A única diferença entre eles é que existem palhaços para que preferem corruptos de esquerda no governo, do que corruptos de direita.

Me parece ser tremendamente maior a complacência com assassinos de esquerda, também.

Será muito inspirador o dia que se ouvir em geral o mesmo nível de reclamação que se tem de elogios ao Ustra a elogios a Marighella, Che Guevara, Lamarca. Por enquanto o segundo desses vai virar até nome de hospital...







Em uma coisa essa votação me ajudou: eu já cogitei a possibilidade de votar no Bolsonaro, na falta de alternativas melhores, mas o discurso que ele fez durante o voto a afastou completamente. Ele é "maluco" e não tem preparo nenhum para ser presidente.


A voz da DEMOCRACIA talvez pense diferente.

Citar
http://br.blastingnews.com/politica/2016/04/jair-bolsonaro-ganhou-100-mil-fas-no-facebook-durante-a-semana-do-impeachment-00882877.html
...
O fato mais curioso é que, por mais que o discurso do parlamentar seja misógino, antipolítico e viole direitos éticos, humanos e morais, Bolsonaro não para de ganhar fãs no Facebook. Durante a semana da votação do impeachment, Bolsonaro ganhou mais de cem mil novos seguidores chegando a quase 3 milhões de usuários que curtiram a sua página. O índice aumentou no final de semana e no dia da votação.
...

Offline Lorentz

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1919 Online: 20 de Abril de 2016, 19:50:48 »
ehehehe  :histeria:  Parece que tá tudo certo então... PT o grande vilão comunista, fora!  Venham os mocinhos, aqueles do circo dos horrores veiculados com honras há pouco...

realmente aqui parece outro mundo...

Fim da lava jato?  Cunha inocentado?  Alguma coisa sobre isso neste mundo aqui?

Ninguém que quis o impeachment quer o fim da lava-jato. Ninguém quer o Cunha inocentado também.

Mas vamos combinar o seguinte, daqui 6 meses a gente vê como está o emprego e a economia do país, e discute se de fato foi um erro tirar a Dilma.

Quem está desempregado não tem tempo para ficar discutindo o sexo dos anjos corruptos, e quer uma solução imediata. A Dilma só caiu por causa da crise.

A corrupção, por outro lado, se combate aos poucos, de preferência não votando em gente suja, como provavelmente você fez votando na Dilma.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1920 Online: 20 de Abril de 2016, 19:56:07 »
Ninguém que quis o impeachment quer o fim da lava-jato. Ninguém quer o Cunha inocentado também.

Errado, para os petistas seria aceitável inocentar Cunha para livrar também Dilma e Lula.

Citar
http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,por-dilma--lula-aciona-pt-em-busca-de-acordo-para-salvar-mandato-de-cunha,1779797

14 Outubro 2015 | 23h 08 - Atualizado: 15 Outubro 2015 | 00h 52
Ex-presidente articula, em Brasília, acerto para livrar deputado, acusado de quebra de decoro parlamentar e investigado pelo STF, de eventual cassação; em troca, peemedebista se comprometeria a não levar adiante pedido de impeachment feito pela oposição


Offline Lorentz

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1921 Online: 20 de Abril de 2016, 20:06:06 »
Ninguém que quis o impeachment quer o fim da lava-jato. Ninguém quer o Cunha inocentado também.

Errado, para os petistas seria aceitável inocentar Cunha para livrar também Dilma e Lula.

Citar
http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,por-dilma--lula-aciona-pt-em-busca-de-acordo-para-salvar-mandato-de-cunha,1779797

14 Outubro 2015 | 23h 08 - Atualizado: 15 Outubro 2015 | 00h 52
Ex-presidente articula, em Brasília, acerto para livrar deputado, acusado de quebra de decoro parlamentar e investigado pelo STF, de eventual cassação; em troca, peemedebista se comprometeria a não levar adiante pedido de impeachment feito pela oposição


Olha só!

E agora petistas?
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Offline Lakatos

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1922 Online: 20 de Abril de 2016, 20:27:42 »
Muitos comentários pra responder individualmente, mas eu concordo, vocês venceram. O PT possui aspirações totalitárias e apenas não as colocou em prática por incompetência e/ou atuação eficiente das instituições brasileiras.

Considero-me convencido, sem nenhuma ironia ou sarcasmo.

Offline Euler1707

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1923 Online: 20 de Abril de 2016, 22:10:18 »
Muitos comentários pra responder individualmente, mas eu concordo, vocês venceram. O PT possui aspirações totalitárias e apenas não as colocou em prática por incompetência e/ou atuação eficiente das instituições brasileiras.

Considero-me convencido, sem nenhuma ironia ou sarcasmo.
Não sei o que aconteceu, talvez você não esteja disposto a perder seu tempo debatendo politica, mas esse teu comentário não me convence.

Offline Lorentz

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Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #1924 Online: 20 de Abril de 2016, 22:38:08 »
O Imre é gente boa. é cb.
cb - çangue bão
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