Tópico: Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff

[Buckaroo Banzai]

Há ainda a ressalva de que devem muitas vezes estar usando "meritocracia" ironicamente, praticamente como se significasse não-meritocracia: nepotismo e outras camaradagens (mas geralmente/exclusivamente camaradagens não-comunistas/esquerdistas), que seria o que os "neoliberais"/coxinhas realmente defendem por "mérito".

Mas postaram aqui mesmo uma contestação a meritocracia propriamente dita, que a criticava como "não sendo realmente pautada em mérito, mas em desempenho." Mérito num sentido mais amplo/filosófico e idealista, "mérito como ser humano", saindo a milhas e milhas de distância da situação prática da pessoa mais qualificada (com melhor desempenho) geralmente ser a que deve merecer ocupar a posição.

A questão de diferenças de oportunidade por sorte ou azar é algo que tem seu valor, mas não deve afetar a meritocracia como "valor"/política, apenas a hipotética crença de que o mundo é universalmente justo/meritocrático.

[Skorpios]

Como esses gringos se atrevem? Se o PT não tivesse sido omisso em relação aos militares, estaríamos invadindo aquela josta, para ensinar-lhes a respeitar uma verdadeira líder, coração valente.

[Buckaroo Banzai]

Alguns skits do SNL deveriam mesmo ser caso de proibição por lei internacional, meu deus. É o mais próximo possível de pastelão sem usar pastelões.


Não que a "política" brasileira não faça jus...

[Agnoscetico]

Eu sugiro fortemente que vocês vão ao site O Antagonista e leiam a materia de hoje intitulada "O PT queria um golpe militar". Está claro, segundo declarações recentes de dirigentes petistas, que eles agora estão lamentando não terem aparelhado as Forças Armadas para defender o mandato de Dilma com tanques de guerra. Quem diria que,  além da revolução gramsciana, eles finalmente iriam confessar publicamente que têm desejos revolucionários na linha leninista-maoísta.

isso ta cheirando a falacia do declive escorregadio e até poderia ser usado como falacia tu quoque (tentar justificar um erro ou suposto erro usando erro alheio como desculpa) por extremistas, pelo fato de quererem justificar um contraatque do exercito porque supostamente o PT queria usar exercito pra impedir o impeachment.

_____

Sobre a relação do Olavo de Carvalho com o exercito, postaram um print onde ele teria sido barrado da pagina da fanpage do exercito no Facebook:

[Buckaroo Banzai]

Declive escorregadio seria algo como, "o PT aumentou a verba do exército, logo isso vai ser do contentamento dos militares, logo eles se tornarão esquerdistas, logo comunistas, logo apoiarão uma ditadura petisto-comunista no país!!!!!111"

Se de fato parte dos exércitos se aliasse ao executivo e varresse a constituição para baixo do tapete, efetivando uma ditadura, inclusive através de ação armada ilegal, acho que não seria exatamente "falácia tu quoque" exércitos dissidentes defenderem as instituições contra o executivo e os exércitos golpistas, ou manifestar apoio a essa atitude.




(seria a "lavà jato" uma operação "conservadora" da polícia?)

DEPOIS DO SEQUESTRO DE LULA, LAVA-JATO E GLOBO AGORA USAM “VAZAMENTOS” PARA ATACAR BLOGUEIROS E ATINGIR INSTITUTO

Sonho da família Marinho é colocar a PF pra perseguir blogueiros. Estão preparando novo ataque. Moro e Lava-Jato viraram partido conservador, que põe em risco a democracia.

...

http://www.revistaforum.com.br/rodrigovianna/geral/37806/

[-Huxley-]

Nada de declive escorregadio. Onde se leu: “modificar os currículos das academias militares” e “promover oficiais com compromisso democrático e nacional”, pode-se muito bem ler: adequar os currículos das academias militares à ideologia do projeto de poder do PT, interferindo no sistema de promoção das Forças Armadas para beneficiar oficiais comprometidos com tal ideologia de projeto de poder. E sabe-se muito bem o projeto de poder do PT que está explícito, em linhas gerais, nas atas do Foro de São Paulo.

[Buckaroo Banzai]

Talvez o pior vídeo dos Young Turks até hoje:

<a href="https://www.youtube.com/v/GZ2cOLXByq8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/GZ2cOLXByq8</a>

O Intercept, fonte dele, é lixo do Glenn Greenwald.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Intercept#Criticism




Pertinente:

http://www.oantagonista.com/posts/message-to-christiane-amanpour-of-cnn

[Euler1707]

Talvez o pior vídeo dos Young Turks até hoje:
.
.
.
O Intercept, fonte dele, é lixo do Glenn Greenwald.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Intercept#Criticism

Pertinente:

http://www.oantagonista.com/posts/message-to-christiane-amanpour-of-cnn

Você está certo disso? (leia como se fosse o Sílvio Santos)
<a href="https://www.youtube.com/v/f6fGJipylX0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/f6fGJipylX0</a>
<a href="https://www.youtube.com/v/CmAz7F2MqHg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/CmAz7F2MqHg</a>

Cara, se os conspiracionistas esquedistas dos Estados Unidos se informam através deles (embora eles só "sugestionem" coisas, igual àquelas perguntas retóricas dos documentários do History Channel), então eles não devem ser muito confiáveis.

[Buckaroo Banzai]

Talvez você não tenha visto a esses vídeos, mas eles estão debochando do Chavez, não corroborando sua sugestão, ou elogiando seu "estilo inusitado".

Eles devem ter provavelmente uma opinião mais cor-de-rosa sobre ele do que a maioria de nós aqui, mas não chega a tanto.


<a href="https://www.youtube.com/v/61g_h4ozIzI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/61g_h4ozIzI</a>









Voltando ao assunto, eu acho engraçado como a maioria dos comentaristas que vêem o impeachment com maus olhos não vêem nada estranho no maior inimigo do presidente de um país ser o seu vice, e nesse caso, de ser "talvez o cara mais currupto do país", e o "político menos popular do país", e ficar mencionando isso como se de alguma forma fossem colocações que de alguma forma servissem de "defesa" nas acusações pertinentes ao impeachment. Primeiro, culpa de quem o elegeu como vice, e dois, ele AINDA É O VICE-PRESIDENTE, P***! E essas são as associações do presidente que está tentando defender. Vê se tem sentido.

[Euler1707]

falei em específico dos comentários desses vídeos:

"So tyt says there is no way the gov is doing this but then go right on to explain some of the fucked up shit the gov did in the past? I'm not saying this is true but they dismiss it like its not possible. Wake up tyt".
"Then find out how they killed Bob Marley".
-"agree..."
"TYT is incredibly naïve and viewers need to know this. The CIA has done awful things to leaders they hated, why put this beyond them? The question here shouldn't be would they do it, but can they do it and get away with it? If the CIA has the means to do it and conceal it, of course they would".
"focking americans kill my leader  death to america from iran".

Esses comentários aí em cima não são fruto de seletividade minha. Foram os primeiros que eu encontrei.
Além do mais, a moça disse que sim, era possível os americanos terem feito isso, uma vez que eles já fizeram coisas parecidas na Guatemala e com negros nos Estados Unidos dando à eles sífilis.

[Buckaroo Banzai]

Ah, nos comentários você vai encontrar de tudo mesmo. Desde neonazistas (99% do tempo contra eles) até os comunistas mais convictos e que misturem comunismo com deuses astronautas e o que mais você conseguir imagianar. A maioria no entanto deve ser de democratas razoavelmente "okay" com os governos democratas a um pouco mais esquerdistas que isso, numa gradação que vai reduzindo até os extremos.
 


Mas a apresentadora diz, "então não tentem pensar que eu estou concordando com ele ou qualquer coisa, mas ele mencionou duas coisas que os EUA fizeram".

Os EUA fizeram esssas coisas (ao menos nos EUA, não sei da Guatemala).

https://en.wikipedia.org/wiki/Tuskegee_syphilis_experiment

A WP também  tem artigo sobre o caso da Guatemala:

https://en.wikipedia.org/wiki/Guatemala_syphilis_experiment


Eu não acho nada exagerado pensar que os EUA "ou" a CIA, se tivessem meio para "alvejar" alguém com câncer como forma de assassinato, fariam. É até algo muito inteligente de se fazer. O problema é que tal tecnologia por enquanto seria apenas especulativa, e, mesmo que existisse, não quer dizer que esses casos de câncer de presidentes latino-americanos sejam "prova", ou mesmo sugiram forte suspeita.

http://www.csicop.org/si/show/coincidences_remarkable_or_random




Eu não os acho exatamente "confiáveis", ou ao menos apenas tanto quanto, sei lá, colunistas da Veja. Não tenho esperança de estarem sendo exímios investigadores e espetacularmente imparciais, mas devem estar sendo "mais ou menos" em boa parte do tempo. Apesar dessa escorregada, ainda estão a anos-luz de distância dos brasil13confirma.com da vida.

[JJ]

Eu sugiro fortemente que vocês vão ao site O Antagonista e leiam a materia de hoje intitulada "O PT queria um golpe militar". Está claro, segundo declarações recentes de dirigentes petistas, que eles agora estão lamentando não terem aparelhado as Forças Armadas para defender o mandato de Dilma com tanques de guerra. Quem diria que,  além da revolução gramsciana, eles finalmente iriam confessar publicamente que têm desejos revolucionários na linha leninista-maoísta.

Eu também acredito que eles estejam lamentando não terem empenhado de forma mais enérgica para aparelhar de forma mais efetiva várias instituições chaves, entre elas o Exército (embora não fosse tarefa fácil). E também faltou empenho para implementar o controle social da mídia. Teve ano em que o Lula/PT  esteve com a popularidade nas alturas, se eles tivessem sido mais enérgicos poderiam ter conseguido um aparelhamento do tipo bolivarianista/socialista  bem mais efetivo.

Sorte a nossa, que eles não pensaram e se empenharam o suficiente para isso.

Já na Venezuela o povo teve o  azar  de ter um líder  super entusiasmado e super empenhado em instalar o Socialismo do Século XXI.



 

[Euler1707]

Eu não os acho exatamente "confiáveis", ou ao menos apenas tanto quanto, sei lá, colunistas da Veja. Não tenho esperança de estarem sendo exímios investigadores e espetacularmente imparciais, mas devem estar sendo "mais ou menos" em boa parte do tempo. Apesar dessa escorregada, ainda estão a anos-luz de distância dos brasil13confirma.com da vida.

A diferença entre um brasil13confirma.com e eles, é que o primeiro é ideológico-partidário, enquanto que o segundo é só ideológico. O problema disso é que eles, quando vão procurar fontes de informação, tendem a procurar àquelas que estão no mesmo espectro ideológico deles,  podendo acabar por encontrar uma fonte como esse brasil13confirma.com.

[Agnoscetico]

Nada de declive escorregadio. Onde se leu: “modificar os currículos das academias militares” e “promover oficiais com compromisso democrático e nacional”, pode-se muito bem ler: adequar os currículos das academias militares à ideologia do projeto de poder do PT, interferindo no sistema de promoção das Forças Armadas para beneficiar oficiais comprometidos com tal ideologia de projeto de poder. E sabe-se muito bem o projeto de poder do PT que está explícito, em linhas gerais, nas atas do Foro de São Paulo.

Ou seja falacia do enrolation, muda as palavras de lugar, poe-se outras e a labia continua.
Isso nao chega nem a ser falacia ta mais pra esperteza mesmo.

[Lorentz]

Nada de declive escorregadio. Onde se leu: “modificar os currículos das academias militares” e “promover oficiais com compromisso democrático e nacional”, pode-se muito bem ler: adequar os currículos das academias militares à ideologia do projeto de poder do PT, interferindo no sistema de promoção das Forças Armadas para beneficiar oficiais comprometidos com tal ideologia de projeto de poder. E sabe-se muito bem o projeto de poder do PT que está explícito, em linhas gerais, nas atas do Foro de São Paulo.

Ou seja falacia do enrolation, muda as palavras de lugar, poe-se outras e a labia continua.
Isso nao chega nem a ser falacia ta mais pra esperteza mesmo.

Esperteza é o PT enrolar vocês, minando nossa democracia aos poucos sem os militantes perceberem.

[Buckaroo Banzai]

Eu não consigo ter outra interpretação além dessa, simplesmente não acho paranóia anti-petista (fenômeno que admito existir). É difícil entender como alguém pode se recusar a enxergar isso.

Não é "estranho" que qualquer governo queira um exército que o apoie. Seria até a definição. Mas no caso de um partido que foi contra a própria constituição do país e foi gradualmente se adequando ao aceitável pela população para conquistar o poder, é apenas o natural se imaginar que ainda haja elementos lá dentro planejando uma adaptação do país e da sociedade aos ideais dormentes/maquiados do partido.

Não significa que o PT já teria mandado tanques nas ruas nem nada, poderia ser só maior tranqüilidade de ter maior afinidade ideológica com os exércitos.

[Jurubeba]

Eu não consigo ter outra interpretação além dessa, simplesmente não acho paranóia anti-petista (fenômeno que admito existir). É difícil entender como alguém pode se recusar a enxergar isso.

Não é "estranho" que qualquer governo queira um exército que o apoie. Seria até a definição. Mas no caso de um partido que foi contra a própria constituição do país e foi gradualmente se adequando ao aceitável pela população para conquistar o poder, é apenas o natural se imaginar que ainda haja elementos lá dentro planejando uma adaptação do país e da sociedade aos ideais dormentes/maquiados do partido.

Não significa que o PT já teria mandado tanques nas ruas nem nada, poderia ser só maior tranqüilidade de ter maior afinidade ideológica com os exércitos.

Igualzinho ao Jango.

Como eu disse noutra resposta, é incrível a simetria entre o que tentou o Jango e o que vinha fazendo o PT. O desfecho foi similar (dois fracassos), mas o pós-derrubada será bem diferente.

Saudações

[Buckaroo Banzai]

Pedido de impeachment da OAB contra Dilma é por 'conjunto da obra', diz presidente da ordem
http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2016/03/160322_oab_impeachment_ms

http://g1.globo.com/politica/processo-de-impeachment-de-dilma/noticia/2016/03/oab-protocola-na-camara-novo-pedido-de-impeachment-de-dilma.html

No pedido, a OAB afirma que Dilma teria cometido crime de responsabilidade ao:
– tentar interferir nas investigações da Operação Lava Jato, inclusive na nomeação como ministro da Casa Civil do ex-presidente Lula, que é investigado;
– conceder renúncia fiscal à Fifa para a realização da Copa do Mundo de 2014;
– ter autorizado as "pedaladas fiscais", que são atrasos no pagamento a bancos para maquiar as contas públicas.

...

www.oab.org.br/arquivos/peticao-denuncia-309515598.pdf



Demétrio Magnoli disse preferir esse pedido de impeachment, naquele debate contra o Tico Santa Cruz.

[Jurubeba]

Demétrio Magnoli disse preferir esse pedido de impeachment, naquele debate contra o Tico Santa Cruz.

Que debate? 

O Demétrio bateu no esquerdinha caviar? Ele é bom nisso. O Boulos que o diga 

Saudações

[Buckaroo Banzai]

Quis dizer Boulos. São a mesma pessoa.

<a href="https://www.youtube.com/v/BVgdsxzHvYs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/BVgdsxzHvYs</a>

[Agnoscetico]

Nada de declive escorregadio. Onde se leu: “modificar os currículos das academias militares” e “promover oficiais com compromisso democrático e nacional”, pode-se muito bem ler: adequar os currículos das academias militares à ideologia do projeto de poder do PT, interferindo no sistema de promoção das Forças Armadas para beneficiar oficiais comprometidos com tal ideologia de projeto de poder. E sabe-se muito bem o projeto de poder do PT que está explícito, em linhas gerais, nas atas do Foro de São Paulo.

Ou seja falacia do enrolation, muda as palavras de lugar, poe-se outras e a labia continua.
Isso nao chega nem a ser falacia ta mais pra esperteza mesmo.

Esperteza é o PT enrolar vocês, minando nossa democracia aos poucos sem os militantes perceberem.

Vocês virgula o PT nunca me enrolou, não votei em PT e nem sou simpatizante.
Só acho suspeito essa pegação-de-pé mais com PT do que com outros partidos (principalmente os ditos de direita). Aqui tá desequilibrado pendendo mais pra "direita" (da qual eu seria incluido, apesar de não gostar de parcialidades).
Tô aqui fazendo papel de advogado do diabo (não tenho mesma lábia, retórica, etc. que outros aqui mas tô me esforçando até onde consigo).


Por que o PT não conseguiu acabar com democracia quando tava no poder?
isso foi falácia, não lembro nome exato, mas foi um apelo emocional ao temor, tipo Cuidado com PT ele vai minar democracia!

[Lorentz]

Por que o PT não conseguiu acabar com democracia quando tava no poder?

O que faz você pensar que não acabou?

Se pensar em democracia como um conjunto de fatores, e que possa ser medida em grau, o PT acabou com boa parte, sim.

Tentou mais de uma vez controlar a imprensa. Nunca permitiu que as urnas fossem mais seguras. Aumentou a verba para propaganda estatal. Criou dossiês falsos para sujar a oposição. Fez alianças espúrias e comprou o congresso para "governar". Cometeu fraudes e estelionato eleitoral... enfim, várias coisas.

Agora para cada uma dessas coisas tire um pontinho do nosso "nível democrático" e veja se continua alto.

[Lorentz]

Ainda existe a possibilidade do PT ter violado as urnas e ganho a última eleição (e quem sabe outras) ilegalmente. É muito estranho o TSE nunca permitir a implementação de um sistema de recontagem de votos ou melhorar a auditoria, que é muito criticada por vários especialistas em segurança.

Tudo o que o PT faz é suspeito. O PT se excedeu em vários quesitos e faz todo o sentido ser chutado por todos os lados.

Eles poderiam ser somente corruptos como o PMDB e PP mas pelo menos garantir o bom funcionamento da economia e estimular o crescimento. Mas foram além.

[JJ]

Mulher que viajou dez horas de barco para ver Dilma tem fotos de viagens à Roma, Paris e Egito
Postado dia: 19/05/2016 às 19:15

 
O vídeo com o título ‘Viajou dez horas de barco só para ver Dilma’, praticamente viralizou na internet, impulsionado pelos inúmeros militantes petistas atuantes nas redes sociais.

Uma senhora se encontra com a presidente afastada, lhe oferece um bouquet de flores, diz de onde veio e em seguida, chorando, passa a agradecer inúmeros benefícios que sua cidade teria recebido por intermédio do governo federal.

“Eu tenho necessidade de te agradecer as 1.500 casas que você mandou pra gente, a escola técnica, a UPA, as duas creches, o dinheiro para ampliação de nossa rede de água, o nosso terminal hidroviário que você está concluindo, porque nenhum presidente fez por Oriximiná (PA), em tão pouco tempo, o que você fez, muito obrigado, eu te amo”, disse a emocionada simpatizante. Depois, ainda chorando, abraçou a presidente.

Não demorou e alguns ‘fuçadores internéticos’ descobriram que a suposta fã de Dilma é uma militante da chamada ‘esquerda caviar’, trata-se de Marjorie Calderaro, rica e acostumada a fazer viagens turísticas.

As fotos retratam algumas de suas viagens ao exterior e estão no Facebook.
Abaixo, veja o vídeo e tire suas conclusões.

da Redação

http://www.jornaldacidadeonline.com.br/noticias/2829/mulher-que-viajou-dez-horas-de-barco-para-ver-dilma-tem-fotos-de-viagens-a-roma-paris-e-egito

[Gabarito]

Mulher que viajou dez horas de barco para ver Dilma tem fotos de viagens à Roma, Paris e Egito
Postado dia: 19/05/2016 às 19:15

Fanfic: