Autor Tópico: Governo Temer/Pós Dilma  (Lida 89795 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2150 Online: 14 de Junho de 2017, 22:06:07 »
Assim como esquerdistas.
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Offline Geotecton

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2151 Online: 14 de Junho de 2017, 22:06:59 »
Saímos de -3.5% de recessão para 1% de crescimento, ou seja, crescimento de 4.5%.

Que conta é essa? Se um balão com 100 metros cúbicos de ar murcha 3,5%, ele passa a ter 96,5 metros cúbicos, como que crescer 1%, ou seja, colocar 1% de 96,5 metros cúbicos de ar significa crescer 4,5%?

Eu ouvi algum jornalista ou economista falar isso. Não sei se o cálculo do crescimento é feito no tamanho atual ou na diferença. Posso ter falado merda mesmo.
Beleza.

Meu Deus!
Coxinhas adoram falar de economia mas não entendem nada do assunto

Seja bem vindo.

Assim que for possível, brinde-nos com o seu conhecimento na área de Economia.
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Offline Left Wing

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2152 Online: 14 de Junho de 2017, 22:34:48 »
Por onde devo começar?

Offline Lorentz

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2153 Online: 14 de Junho de 2017, 22:39:34 »
Por onde devo começar?

O que é capitalismo? Por que o capitalismo está fadado a fracassar?
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline -Huxley-

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2154 Online: 14 de Junho de 2017, 22:39:42 »
Não entendi. Eles foram lá só falar numa "leniência grátis"? Sem delação? :hein:

 :o Qual é a parte que você não entendeu de que, pela nossa legislação, há a dissociação entre leniência e colaboração premiada?

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2155 Online: 14 de Junho de 2017, 22:41:26 »
...achava que acordo de leniência fosse devido a colaboração premiada, não "de graça".


Citar
http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,acordo-de-leniencia-atinge-empresas-da-jef,70001834700
....
A leniência assinada entre o Ministério Público Federal e grupo J&F, holding do grupo da família Batista, estabelece uma série de obrigações, que devem ser cumpridas não apenas pelos controladores, mas por empresas controladas e seus dirigentes que aderirem ao acordo. Um dos itens principais é a apresentação de documentos, relatórios, bem como relatos complementares que possam corroborar os depoimentos dos delatores.
...


Não consigo imaginar um diálogo hipotético que eles tivessem abordando uma coisa e não outra. Não digo que seja impossível, apenas, como leigo, parece difícil a dissociaçã, não esbarrar ou ter que adentrar no assunto, mesmo que legalmente sejam coisas distintas.


"Bem, digamos que nós fôssemos conseguir um acordo de leniência fodástico, nunca antes visto na história desse país... em troca de algo que não vamos aqui mencionar, não cabe aqui falar disso. Até onde poderia se estender essa impu-- essa leniência, exatamente? Pode expandir sobre isso, nos esclarecer algumas dúvidas? Por exemplo, andar de iate, pode?"

Offline Geotecton

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2156 Online: 14 de Junho de 2017, 22:42:49 »
Por onde devo começar?

Fique a vontade.

Que tal mostrar porque os 'coxinhas' são ignorantes em Economia?
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Offline -Huxley-

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2157 Online: 14 de Junho de 2017, 22:50:24 »
.

Offline Lorentz

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2158 Online: 14 de Junho de 2017, 22:54:45 »
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline -Huxley-

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2159 Online: 14 de Junho de 2017, 23:05:54 »
...achava que acordo de leniência fosse devido a colaboração premiada, não "de graça".


Citar
http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,acordo-de-leniencia-atinge-empresas-da-jef,70001834700
....
A leniência assinada entre o Ministério Público Federal e grupo J&F, holding do grupo da família Batista, estabelece uma série de obrigações, que devem ser cumpridas não apenas pelos controladores, mas por empresas controladas e seus dirigentes que aderirem ao acordo. Um dos itens principais é a apresentação de documentos, relatórios, bem como relatos complementares que possam corroborar os depoimentos dos delatores.
...


Não consigo imaginar um diálogo hipotético que eles tivessem abordando uma coisa e não outra. Não digo que seja impossível, apenas, como leigo, parece difícil a dissociaçã, não esbarrar ou ter que adentrar no assunto, mesmo que legalmente sejam coisas distintas.


"Bem, digamos que nós fôssemos conseguir um acordo de leniência fodástico, nunca antes visto na história desse país... em troca de algo que não vamos aqui mencionar, não cabe aqui falar disso. Até onde poderia se estender essa impu-- essa leniência, exatamente? Pode expandir sobre isso, nos esclarecer algumas dúvidas? Por exemplo, andar de iate, pode?"

...achava que acordo de leniência fosse devido a colaboração premiada, não "de graça".

No caso da colaboração premiada, a vantagem do colaborador infrator consiste na atenuação da pena. No caso do acordo de leniência, geralmente se faz a pergunta: qual é a possível vantagem a ser obtida pela empresa colaboradora? No acordo de leniência, serão atingidas as pessoas jurídicas.  Até onde sei, nas duas, os tipos de crimes são diferentes, os requisitos ao delator são diferentes, os benefícios são diferentes, então há assuntos diferentes para conversar: http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2015/07/delacao-premiada-entenda-os-diferentes-tipos.html  Por exemplo, quanto às diferenças de benefícios:

Acordo de leniência - CGU (Lei Anticorrupção/ 2013):

- Redução de 2/3 da multa
- Não publicação da condenação
- Pode continuar emprestando de órgão ou banco público
- Pode continuar contratando com o poder público
- Podem responder criminalmente

Colaboração premiada (Lei das Organizações Criminosas/ 2013):

- Redução de 1/3 a 2/3 da pena ou perdão
- Substituição da pena de prisão por restritiva de direitos
- Se for o primeiro delator, não é processado (a menos que seja o chefe)

Fonte: O artigo do G1 já mencionado no post.
« Última modificação: 14 de Junho de 2017, 23:16:18 por -Huxley- »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2160 Online: 14 de Junho de 2017, 23:13:10 »
Ok. Ainda assim parece meio inusitado qualquer preâmbulo de acordo de leniência ou conversa sem "cartas na mesa". Seria de imaginar ser coisa que pudesse ser consultada em legislação apenas.

Mas, não sei de nada, admito. Continuo achando estranho.


Pelo menos, se o que o site coloca na "tabela" é o padrão, essa impunidade não é algo que foge do estipulado na lei:

Citar

- Redução de 1/3 a 2/3 da multa
- O delator não responde por crime
- Pessoas físicas também se beneficiam




Offline Left Wing

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2161 Online: 14 de Junho de 2017, 23:17:32 »
Por onde devo começar?

O que é capitalismo? Por que o capitalismo está fadado a fracassar?

Porque o capitalismo está fadado a fracassar?
Porque ele é incapaz de propiciar bem estar à maioria da população.
Porque ele é ineficiente e irracional.
Porque ele está exaurindo os recursos naturais e vai causar uma hecatombe ambiental.
Porque não pode resolver suas contradições sendo que a maior delas é a tendencia inexorável à queda da margem de lucro. O que alías é o cerne da crise atual.

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2162 Online: 14 de Junho de 2017, 23:24:23 »
Só preciso dizer uma coisa, Left Wing... Rigth Wing... não se voa sem as duas asas... Ou... o vôo é claudicante.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2163 Online: 14 de Junho de 2017, 23:25:46 »
Por onde devo começar?

O que é capitalismo? Por que o capitalismo está fadado a fracassar?

Porque o capitalismo está fadado a fracassar?
Porque ele é incapaz de propiciar bem estar à maioria da população.
Porque ele é ineficiente e irracional.
Porque ele está exaurindo os recursos naturais e vai causar uma hecatombe ambiental.
Porque não pode resolver suas contradições sendo que a maior delas é a tendencia inexorável à queda da margem de lucro. O que alías é o cerne da crise atual.
Só tens essa retórica folhetinesca?
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2164 Online: 14 de Junho de 2017, 23:31:11 »
Porque o capitalismo está fadado a fracassar?
Porque ele é incapaz de propiciar bem estar à maioria da população.

É verdade, mas proibir as pessoas de vender produtos e serviços apenas reduz o bem estar da população, enquanto que essa liberdade tende a aumentá-lo:

Citar



While East Asia has embraced large numbers of sweatshops, sub-Saharan Africa has not. This graph shows that the percentage of the population living on less than $1 per day (adjusted for inflation) has fallen substantially in East Asia, while remaining relatively unchanged in sub-Saharan Africa. The graph shows the 1981–2001 period. Data source: "How Have the World's Poorest Fared Since the Early 1980s?" by Shaohua Chen and Martin Ravallion.


[...] In 1997, economist Jeffrey Sachs said, "My concern is not that there are too many sweatshops, but that there are too few."[33] Sachs and other proponents of sweatshops cite the economic theory of comparative advantage, which states that international trade will, in the long run, make all parties better off. [...]

Writer Johan Norberg, a proponent of market economics, points out an irony:[37]

“   [Sweatshop critics] say that we shouldn't buy from countries like Vietnam because of its labor standards, they've got it all wrong. They're saying: "Look, you are too poor to trade with us. And that means that we won't trade with you. We won't buy your goods until you're as rich as we are." That's totally backwards. These countries won't get rich without being able to export goods.

[...]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sweatshop#Pro-sweatshop_arguments





Citar
Porque ele está exaurindo os recursos naturais e vai causar uma hecatombe ambiental.

Isso não é necessariamente prevenido apenas com proibição do mercado e controle totalitário centralizado, os países comunistas e comunistóides tiveram e têm piores condições ambientais do que os de economia mais livre, que não precisa ser absolutamente irrestrita.











Citar
Porque não pode resolver suas contradições sendo que a maior delas é a tendencia inexorável à queda da margem de lucro. O que alías é o cerne da crise atual.

Hein?

Offline AlienígenA

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2165 Online: 14 de Junho de 2017, 23:44:23 »
Ok. Ainda assim parece meio inusitado qualquer preâmbulo de acordo de leniência ou conversa sem "cartas na mesa". Seria de imaginar ser coisa que pudesse ser consultada em legislação apenas.

Mas, não sei de nada, admito. Continuo achando estranho.


Pelo menos, se o que o site coloca na "tabela" é o padrão, essa impunidade não é algo que foge do estipulado na lei:

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- Redução de 1/3 a 2/3 da multa
- O delator não responde por crime
- Pessoas físicas também se beneficiam



A tabelinha dos irmãos Batista

Brasil 14.06.17 20:49

A defesa dos irmãos Joesley e Wesley Batista encaminhou ao ministro Edson Fachin uma petição com informações para defender o acordo de colaboração premiada.

Na peça, os advogados anexaram uma tabelinha comparativa dos acordos já realizados com outros delatores.

Confira:



Skorpios

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2166 Online: 15 de Junho de 2017, 08:40:01 »


Offline EuSouOqueSou

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2168 Online: 15 de Junho de 2017, 10:50:29 »

...

Meu Deus!
Coxinhas adoram falar de economia mas não entendem nada do assunto

Por onde devo começar?

O que é capitalismo? Por que o capitalismo está fadado a fracassar?

Porque o capitalismo está fadado a fracassar?
Porque ele é incapaz de propiciar bem estar à maioria da população.
Porque ele é ineficiente e irracional.
Porque ele está exaurindo os recursos naturais e vai causar uma hecatombe ambiental.
Porque não pode resolver suas contradições sendo que a maior delas é a tendencia inexorável à queda da margem de lucro. O que alías é o cerne da crise atual.

 :lol:
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Gauss

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2169 Online: 15 de Junho de 2017, 11:17:43 »
Porque o capitalismo está fadado a fracassar?
Sim,desde a época de Marx.
Citar
Porque ele é incapaz de propiciar bem estar à maioria da população.
Os cidadãos de países "mais capitalistas", que integram as primeiras colocações do de qualquer Índice de Liberdade Econômica, discordam.

Citar
Porque ele é ineficiente e irracional.
Você sabe me dizer se de fato ele é tudo isso, e porque, ou é só repetição do que você lê em folhetins?

Citar
Porque ele está exaurindo os recursos naturais e vai causar uma hecatombe ambiental.
Países capitalistas têm mais preocupação com o meio ambiente do que os países socialistas. O capitalismo propicia o surgimento de uma "indústria verde", baseada na concorrência e numa maior inovação consequente dessa concorrência. Não  vemos isto em outros sistemas em prática.

Citar
Porque não pode resolver suas contradições sendo que a maior delas é a tendencia inexorável à queda da margem de lucro. O que alías é o cerne da crise atual.

 :umm:
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2170 Online: 15 de Junho de 2017, 11:30:44 »
Por onde devo começar?
Pô, eu quando eu li esse post cheguei até a achar que ia vir um terremoto socialista devastador que ia quebrar paradigmas...
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sr. Alguém

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2171 Online: 15 de Junho de 2017, 11:48:23 »
Por onde devo começar?

O que é capitalismo? Por que o capitalismo está fadado a fracassar?

Porque o capitalismo está fadado a fracassar?
Porque ele é incapaz de propiciar bem estar à maioria da população.
Porque ele é ineficiente e irracional.
Porque ele está exaurindo os recursos naturais e vai causar uma hecatombe ambiental.
Porque não pode resolver suas contradições sendo que a maior delas é a tendencia inexorável à queda da margem de lucro. O que alías é o cerne da crise atual.
E por que não acabou ainda ?
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social

Offline -Huxley-

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2172 Online: 15 de Junho de 2017, 12:29:06 »
Por onde devo começar?

O que é capitalismo? Por que o capitalismo está fadado a fracassar?

Porque o capitalismo está fadado a fracassar?
Porque ele é incapaz de propiciar bem estar à maioria da população.
Porque ele é ineficiente e irracional.
Porque ele está exaurindo os recursos naturais e vai causar uma hecatombe ambiental.
Porque não pode resolver suas contradições sendo que a maior delas é a tendencia inexorável à queda da margem de lucro. O que alías é o cerne da crise atual.
E por que não acabou ainda ?

Marx voltará.

Offline Lorentz

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2173 Online: 15 de Junho de 2017, 13:53:13 »
Porque ele é incapaz de propiciar bem estar à maioria da população.
Porque ele é ineficiente e irracional.
Porque ele está exaurindo os recursos naturais e vai causar uma hecatombe ambiental.
Porque não pode resolver suas contradições sendo que a maior delas é a tendencia inexorável à queda da margem de lucro. O que alías é o cerne da crise atual.

Como você explica o google, facebook, youtube, whatsapp e outros serviços online que não cobram nada, ajudam as pessoas, criam profissões e fontes de renda e são lucrativas?

Seriam esses serviços exemplos de comunismo? Ou de capitalismo puro?
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Offline Lorentz

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #2174 Online: 15 de Junho de 2017, 13:58:23 »
Essa história da queda do lucro é engraçada porque serviços como o steam vendem milhares de jogos, cada um competindo por preços mais baixos e promoções, e a indústria dos games não quebrou. Aliás, ela cresce ano após ano. Os serviços de telefonia ficam cada vez mais baratos e ao invés de quebrar, eles são expandidos e mais empresas surgem.

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