Tópico: Bolsonaro

[Skeptikós]

Ele não está inelegível ainda.
Mas, enfim, a criminalidade no Brasil não vai acabar nunca porque os que defendem penas mais rigorosas e punição de verdade para esses vermes bandidos são os falastrões incompetentes como o anormal do Bolsonaro.

O pior é ver que as bolsonaretes realmente acreditam que com o porte de armas a criminalidade irá cair significativamente.

Isso é  bem Lamentável...

E olha que eu defendo o porte de armas, mas muito mais por um princípio de que o cidadão tem o direito de se defender, e não porque isso será a solução para a criminalidade.

Exato,  Penso assim também...

Eu também, mas não suspenso a burocracia de exigir testes que comprovem estabilidade psicológica e conhecimento adequado no manuseio e armazenamento da arma.

[Skeptikós]

Mas este é um assunto onde minha opinião não é muito firme.

[Lorentz]

Ele não está inelegível ainda.
Mas, enfim, a criminalidade no Brasil não vai acabar nunca porque os que defendem penas mais rigorosas e punição de verdade para esses vermes bandidos são os falastrões incompetentes como o anormal do Bolsonaro.

O pior é ver que as bolsonaretes realmente acreditam que com o porte de armas a criminalidade irá cair significativamente.

Isso é  bem Lamentável...

E olha que eu defendo o porte de armas, mas muito mais por um princípio de que o cidadão tem o direito de se defender, e não porque isso será a solução para a criminalidade.

Exato,  Penso assim também...

Eu também, mas não suspenso a burocracia de exigir testes que comprovem estabilidade psicológica e conhecimento adequado no manuseio e armazenamento da arma.

Pelo menos um teste psicológico e idade mínima de, sei lá, 21 anos, eu defendo.

[Skeptikós]

Um teste que ateste que o indivíduo sabe manusear a armazenar a arma de maneiras seguras você não acha necessário?

[André Luiz]

Sei lá, uma coisa é se preparar e estudar para dar uns tirinhos em um estande com ar-condicionado e tudo sob controle, outra é a pressão e o stress de um assalto ou ter sua casa invadida.

Sim, acho que o teste deveria ser algo tático e não apenas do manuseio da arma.

Não precisa ser a semana do inferno dos Navy Seals ou tiroteio em ambiente fechado do Mossad, mas uma coisinha mais elaborada, problema é que sairia caro

[Agnoscetico]

Ele não está inelegível ainda.
Mas, enfim, a criminalidade no Brasil não vai acabar nunca porque os que defendem penas mais rigorosas e punição de verdade para esses vermes bandidos são os falastrões incompetentes como o anormal do Bolsonaro.

P.S Alguém aqui assiste mesmo os vídeos do Nando Moura ou o pessoal só posta para agregar conteúdo ao tópico?

Infelizmente em alguns casos tem que se assistir pois ele tem muitos seguidores, e quando fala coisas incorretas tem que se refutar senão ele pode passar inverdades como se fossem fatos, e os que não questionam apenas se deixa levar. Ou seja acaba sendo um mal-necessário.

Quantas pessoas você vê por aí referenciando o CC para refutar os vídeos do Nando Moura?

E se esse é o caso, por que não criar um tópico próprio para o sujeito?

Agnósceticos, talvez o que eu venha a dizer aqui não lhes chegue à mente e nem ao coração como tem de ser, mas você está perdendo seu tempo com esses vídeos idiotas do Youtube. Nando Moura é uma pessoa fútil e perder tempo debatendo os vídeos dele é um exercício de futilidade. Tente passar um tempo fora da internet, vá até uma biblioteca pública e tente se desintoxicar do mundo dos outros que não são você, e quem sabe, talvez você faça desse mundo um lugar melhor.

Sua opinião. Já disseram também pra ignorar Adolf Hitler [Obs, não to usando Lei de Godwin só dando um exemplo que veio a cabeça agora] quando pregava as coisas dele, ignoraram ele cresceu em número e deu no que deu.

Já vi outro falar algo parecido com você tá falando agora e depois se arrependeram, e disse algo como "Combater a doutrinação e groselhas do Nando Moura e dever e serviço público". O nome do canal dele era "Livrededeus"

Então o problema não é o Nando Moura em si, mas capacidade dele de recrutamento de jovens que não pensam por si e se deixam levar, por não terem mentalidade suficiente pra questionar.





 

[Agnoscetico]

Favelas: Onde o Estado é mínimo e a intervenção é militar

https://voyager1.net/economia/estado-minimo-e-intervencao-militar-nas-favelas

[Lorentz]

Um teste que ateste que o indivíduo sabe manusear a armazenar a arma de maneiras seguras você não acha necessário?

Prefiro uma arma na mão de um cidadão equilibrado mas sem prática do que na mão de um psicopata ou afobado e que ainda saiba manuseá-la muito bem.

Mas de fato uma espécie de carteira de habilitação para porte de armas seria a solução correta a meu ver.

[Skeptikós]

Eu também, só estou preocupado com os acidentes com armas em residências de pessoas despreparadas. Me lembro da garotinha que matou o instrutor de tiro ao manusear a arma de maneira inadequada ou das crianças que morrem por ter fácil acesso a arma dos pais (guardadas em locais e de forma inadequada).

[Fabrício]

Um teste que ateste que o indivíduo sabe manusear a armazenar a arma de maneiras seguras você não acha necessário?

Prefiro uma arma na mão de um cidadão equilibrado mas sem prática do que na mão de um psicopata ou afobado e que ainda saiba manuseá-la muito bem.

Prefiro que nenhum deles tenha porte de arma. Em casa, anda vai.

Mas de fato uma espécie de carteira de habilitação para porte de armas seria a solução correta a meu ver.

Com uma avaliação tão rígida quanto as carteiras de motorista hoje, para garantirmos que o uso das armas no Brasil será tão seguro e racional quanto o trânsito?

[Fabrício]

Eu também, só estou preocupado com os acidentes com armas em residências de pessoas despreparadas. Me lembro da garotinha que matou o instrutor de tiro ao manusear a arma de maneira inadequada ou das crianças que morrem por ter fácil acesso a arma dos pais (guardadas em locais e de forma inadequada).

Sem o porte de armas facilitado, me preocupo com bandidos.

Com porte de armas facilitados, me preocupo com bandidos.
E com o bandido que acha que estou armado e quando fui pegar minha carteira achou que ia sacar uma arma.
E com o "cidadão de bem" com síndrome de Rambo porque agora, afinal de contas, tem uma arma.
E com o "cidadão de bem" no qual dei uma batida no trânsito e está valente por estar armado.
E com o "cidadão de bem" que me confundiu com um bandido.
E com o "cidadão de bem" que saiu atirando em um bandido, real ou imaginário, e me acertou no processo.
E com o "cidadão de bem" que nunca deu um tiro mas acha que pode  reagir prontamente, como num filme, a qualquer ameaça.
E com o "cidadão de bem" que está bêbado, drogado, e armado.
E com o "cidadão de bem" que tem a idade mental de 12 anos e está armado.

E assim por diante. A lista é interminável. Espero que no Brasil o porte de armas nunca seja facilitado. Ter em casa, ainda acho menos mal.

[Vithor]

Um teste que ateste que o indivíduo sabe manusear a armazenar a arma de maneiras seguras você não acha necessário?

Prefiro uma arma na mão de um cidadão equilibrado mas sem prática do que na mão de um psicopata ou afobado e que ainda saiba manuseá-la muito bem.

Mas de fato uma espécie de carteira de habilitação para porte de armas seria a solução correta a meu ver.

Mas um psicopata Facilmente passaria nesses testes, Uma coisa que a psicologia tem medo de admitir é que maioria dos psicólogos não sabem detectar um psicopata hehe.. Mas voltando ao assunto, não acho que esses Testes irão adiantar muito... Pelo menos no estado atual do Brasil, quem quer uma arma consegue ela... Só ter os contatos certos...
Mas ainda discordo do Porte de armas facilitado pois concordo com o fabricio ali. Que citou muito bem os problemas que isso causa. E como ele, Também não vejo problema em Ter um revólver em casa, Agora algo muito diferente é sair andando com ele.

Sem o porte de armas facilitado, me preocupo com bandidos.

Com porte de armas facilitados, me preocupo com bandidos.
E com o bandido que acha que estou armado e quando fui pegar minha carteira achou que ia sacar uma arma.
E com o "cidadão de bem" com síndrome de Rambo porque agora, afinal de contas, tem uma arma.
E com o "cidadão de bem" no qual dei uma batida no trânsito e está valente por estar armado.
E com o "cidadão de bem" que me confundiu com um bandido.
E com o "cidadão de bem" que saiu atirando em um bandido, real ou imaginário, e me acertou no processo.
E com o "cidadão de bem" que nunca deu um tiro mas acha que pode  reagir prontamente, como num filme, a qualquer ameaça.
E com o "cidadão de bem" que está bêbado, drogado, e armado.
E com o "cidadão de bem" que tem a idade mental de 12 anos e está armado.

E assim por diante. A lista é interminável. Espero que no Brasil o porte de armas nunca seja facilitado. Ter em casa, ainda acho menos mal.

E citando mais um Problema, Temos as pessoas Racistas, Extremistas e malucas que temos por aí, Esse tipo de gente não falta.

[Lorentz]

E citando mais um Problema, Temos as pessoas Racistas, Extremistas e malucas que temos por aí, Esse tipo de gente não falta.

E a proibição de armas nunca foram um empecilho para cometerem homicídio ou ataques.

Lembrem-se do seguinte, quem quer fazer merda com arma já tem uma, legalmente ou ilegalmente.

[Fabrício]

E citando mais um Problema, Temos as pessoas Racistas, Extremistas e malucas que temos por aí, Esse tipo de gente não falta.

E a proibição de armas nunca foram um empecilho para cometerem homicídio ou ataques.

Lembrem-se do seguinte, quem quer fazer merda com arma já tem uma, legalmente ou ilegalmente.

Sei não Lorentz, se facilitarmos o porte de armas muitas outras pessoas terão acesso a elas. Algumas, querendo fazer merda, e muitas outras, não pensando a princípio em fazer merda mas fazendo mesmo assim.

Estamos cansados de ver a  barbaridades que ocorrrem diariamente porque muitos se sentem poderosos ou são simplesmente imprudentes, inconsequentes, despreparados, no volante de um carro. E queremos colocar armas na mão dessas mesmas pessoas? Tenho sinceramente sérias dúvidas se isso seria mesmo uma boa idéia.

E quando vejo o entusiasmo de grupos como os bolsominions e assemelhados com o porte de armas fico mais receoso ainda.

[Lorentz]

E citando mais um Problema, Temos as pessoas Racistas, Extremistas e malucas que temos por aí, Esse tipo de gente não falta.

E a proibição de armas nunca foram um empecilho para cometerem homicídio ou ataques.

Lembrem-se do seguinte, quem quer fazer merda com arma já tem uma, legalmente ou ilegalmente.

Sei não Lorentz, se facilitarmos o porte de armas muitas outras pessoas terão acesso a elas. Algumas, querendo fazer merda, e muitas outras, não pensando a princípio em fazer merda mas fazendo mesmo assim.

Estamos cansados de ver a  barbaridades que ocorrrem diariamente porque muitos se sentem poderosos ou são simplesmente imprudentes, inconsequentes, despreparados, no volante de um carro. E queremos colocar armas na mão dessas mesmas pessoas? Tenho sinceramente sérias dúvidas se isso seria mesmo uma boa idéia.

E quando vejo o entusiasmo de grupos como os bolsominions e assemelhados com o porte de armas fico mais receoso ainda.

Os dados mostram que o porte de armas facilitado não aumenta a taxa de homicídios, conforme o Bene Barbosa explica em alguns vídeos.

[Fabrício]

Não consigo ver o vídeo agora mas ao chegar em casa eu vejo. Estes dados são de onde? Porque sempre vejo os armamentistas com argumentos do tipo "Ah, mas na Suíça todo mundo tem arma", "Na Noruega a população vive armada", "Nos Estados Unidos distribuem armas no jardim de infância".

Mas estamos falando do Brasil, país de terceríssimo mundo, com tradição de não cumprimento de leis, fiscalização frouxa, impunidade generalizada. Acredito que em países como EUA, Suíça, Noruega, etc realmente o acesso mais fácil a armas não aumente o número de homicídios. Mas duvido muito que isso se repita no Brasil.

Mas de qualquer forma, posso estar me precipitando, vou assistir os vídeos quando chegar em casa.

[Lorentz]

Não consigo ver o vídeo agora mas ao chegar em casa eu vejo. Estes dados são de onde? Porque sempre vejo os armamentistas com argumentos do tipo "Ah, mas na Suíça todo mundo tem arma", "Na Noruega a população vive armada", "Nos Estados Unidos distribuem armas no jardim de infância".

Mas estamos falando do Brasil, país de terceríssimo mundo, com tradição de não cumprimento de leis, fiscalização frouxa, impunidade generalizada. Acredito que em países como EUA, Suíça, Noruega, etc realmente o acesso mais fácil a armas não aumente o número de homicídios. Mas duvido muito que isso se repita no Brasil.

Mas de qualquer forma, posso estar me precipitando, vou assistir os vídeos quando chegar em casa.

O principal argumento dele é justamente o de que o Brasil já teve leis menos rígidas de porte de arma e não era mais violento que hoje, nem haviam esses acidentes ou coisas do tipo. É possível comparar Brasil com Brasil.

[Vithor]

Sim Eu sei que quem quer cometer o mal sempre vai conseguir  a arma e se não conseguir sempre temos armas brancas e bombas caseiras, mas ainda sobra os outros problemas que o Fabrício citou..

Sem o porte de armas facilitado, me preocupo com bandidos.

Com porte de armas facilitados, me preocupo com bandidos.
E com o bandido que acha que estou armado e quando fui pegar minha carteira achou que ia sacar uma arma.
E com o "cidadão de bem" com síndrome de Rambo porque agora, afinal de contas, tem uma arma.
E com o "cidadão de bem" no qual dei uma batida no trânsito e está valente por estar armado.
E com o "cidadão de bem" que me confundiu com um bandido.
E com o "cidadão de bem" que saiu atirando em um bandido, real ou imaginário, e me acertou no processo.
E com o "cidadão de bem" que nunca deu um tiro mas acha que pode  reagir prontamente, como num filme, a qualquer ameaça.
E com o "cidadão de bem" que está bêbado, drogado, e armado.
E com o "cidadão de bem" que tem a idade mental de 12 anos e está armado.

E assim por diante. A lista é interminável. Espero que no Brasil o porte de armas nunca seja facilitado. Ter em casa, ainda acho menos mal.

E  uma caso curioso seria do Ex funcionário de uma empresa que acabou por ser demitido ( Suponho eu ) E acabou matando 2 ex colegas de trabalho ao vivo. Agora Levo a reflexão, Ele devia estar num momento de instabilidade emocional, e já devia ter a arma logo foi rápido em  fazer a merda que fez, Agora Imaginemos que num EUA Paralelo Onde não existe Porte de armas Livre, Dito isso voltamos no tempo nessa situação do Funcionário da emissora, E ele então foi demitido e planeja fazer o Massacre, Bom PRIMEIRO ele teria que procurar quem Trafica Armas, E num país como EUA isso não seria fácil, Pronto ele achou e digamos que demorou um 1 Semana Para achar, logo imaginemos que o Abalo emocional já devia ter passado, logo ele desiste...
Resumindo o Problema, Se deixarmos as pessoas comprarem Armas, Maioria terá ( Supõe ) Logo, nessa Maioria se um Zé ninguém que é uma pessoa com um indole normal, e sem antecedentes criminais passa por um problema emocional ( Termino, Demissão, Briga familiar, Etc ) ele Teria a arma em mãos imediatamente para cometer o crime, logo é mais dificil ele hesitar, Mas se ele não tivesse a arma em mãos haveria toda uma procura para encontrar a arma, logo ele teria mais tempo para recuperar a Sanidade Mental...
Fora que O porte de Armas Não protegeu a Repórter   e nem o cinegrafista  

[Gauss]

Com o direito de dirigir facilitados, me preocupo com barbeiros.
E com o "cidadão de bem" com síndrome de Ayrotn Senna porque agora, afinal de contas, tem um carro.
E com o "cidadão de bem" no qual dei uma batida no trânsito e está valente por estar armado.
E com o "cidadão de bem" que me confundiu com um bandido.
E com o "cidadão de bem" que saiu atirando em um bandido, real ou imaginário, e me acertou no processo.
E com o "cidadão de bem" que nunca deu um tiro mas acha que pode  reagir prontamente, como num filme, a qualquer ameaça.
E com o "cidadão de bem" que está bêbado, drogado, e armado.
E com o "cidadão de bem" que tem a idade mental de 12 anos e está armado.

E assim por diante. A lista é interminável. Espero que no Brasil o porte de armas nunca seja facilitado. Ter em casa, ainda acho menos mal.

Então o Brasil era um pandemônio antes do nobre Estatuto do Desarmamento.

[Vithor]

Com o direito de dirigir facilitados, me preocupo com barbeiros.
E com o "cidadão de bem" com síndrome de Ayrotn Senna porque agora, afinal de contas, tem um carro.
E com o "cidadão de bem" no qual dei uma batida no trânsito e está valente por estar armado.
E com o "cidadão de bem" que me confundiu com um bandido.
E com o "cidadão de bem" que saiu atirando em um bandido, real ou imaginário, e me acertou no processo.
E com o "cidadão de bem" que nunca deu um tiro mas acha que pode  reagir prontamente, como num filme, a qualquer ameaça.
E com o "cidadão de bem" que está bêbado, drogado, e armado.
E com o "cidadão de bem" que tem a idade mental de 12 anos e está armado.

E assim por diante. A lista é interminável. Espero que no Brasil o porte de armas nunca seja facilitado. Ter em casa, ainda acho menos mal.

Então o Brasil era um pandemônio antes do nobre Estatuto do Desarmamento.

Mas Devemos considerar que naquele tempo não havia uma cultura grande ao redor das armas...
Hoje estamos saturando de jogos, filmes, séries , etc que acabam por criar uma cultura armamentista.

[Lorentz]

Com o direito de dirigir facilitados, me preocupo com barbeiros.
E com o "cidadão de bem" com síndrome de Ayrotn Senna porque agora, afinal de contas, tem um carro.
E com o "cidadão de bem" no qual dei uma batida no trânsito e está valente por estar armado.
E com o "cidadão de bem" que me confundiu com um bandido.
E com o "cidadão de bem" que saiu atirando em um bandido, real ou imaginário, e me acertou no processo.
E com o "cidadão de bem" que nunca deu um tiro mas acha que pode  reagir prontamente, como num filme, a qualquer ameaça.
E com o "cidadão de bem" que está bêbado, drogado, e armado.
E com o "cidadão de bem" que tem a idade mental de 12 anos e está armado.

E assim por diante. A lista é interminável. Espero que no Brasil o porte de armas nunca seja facilitado. Ter em casa, ainda acho menos mal.

Então o Brasil era um pandemônio antes do nobre Estatuto do Desarmamento.

Mas Devemos considerar que naquele tempo não havia uma cultura grande ao redor das armas...
Hoje estamos saturando de jogos, filmes, séries , etc que acabam por criar uma cultura armamentista.

"Naquele tempo" era uns 20 anos atrás.

[El Elyon]

Hoje estamos saturando de jogos, filmes, séries , etc que acabam por criar uma cultura armamentista.

Cuja impacto em violência relacionado a armas de fogo é na pior das hipóteses, nulo. 

Caso contrário, veríamos uma explosão de violência relacionada a armas de fogo (incluindo ou não violência auto-inflingida, vulgo, suicídio) - que não é visto, uso o "usual suspect", nos Estados Unidos.

[Agnoscetico]

Um teste que ateste que o indivíduo sabe manusear a armazenar a arma de maneiras seguras você não acha necessário?

Prefiro uma arma na mão de um cidadão equilibrado mas sem prática do que na mão de um psicopata ou afobado e que ainda saiba manuseá-la muito bem.

Prefiro que nenhum deles tenha porte de arma. Em casa, anda vai.

Mas de fato uma espécie de carteira de habilitação para porte de armas seria a solução correta a meu ver.

Com uma avaliação tão rígida quanto as carteiras de motorista hoje, para garantirmos que o uso das armas no Brasil será tão seguro e racional quanto o trânsito?

E nem nas mãos de bandidos. Deveria ter pena de morte pra quem tem arma (se descoberto pela polícia) e participou de roubo, ainda que sem morte.
O Brasil ta numa situação extrema, onde armas da polícia são roubadas e traficantes e pessoas criminosas (da favela ou não) tem acesso a armas.
Deve-se proibir, mas se proibir pra um grupo os outros também devem ser proibidos.

E esse negócio de ter direito a arma or ter, mesmo que não seja pra combater violência atual, ainda não vi sentido, pois objetivo da arma de fogo é matar ou ferir e não apenas servir de enfeite. E ainda que alguém use argumento de que faca é arma, ainda que possa ser usado pra ferir e matar, faca tem o seu objetivo em coisas úteis como cortar alimentos, etc.


 

[Agnoscetico]

Eu também, só estou preocupado com os acidentes com armas em residências de pessoas despreparadas. Me lembro da garotinha que matou o instrutor de tiro ao manusear a arma de maneira inadequada ou das crianças que morrem por ter fácil acesso a arma dos pais (guardadas em locais e de forma inadequada).

E com o "cidadão de bem" que nunca deu um tiro mas acha que pode  reagir prontamente, como num filme, a qualquer ameaça.
E com o "cidadão de bem" que está bêbado, drogado, e armado.
E com o "cidadão de bem" que tem a idade mental de 12 anos e está armado.

E com o "cidadão de bem" que nunca deu um tiro mas acha que pode  reagir prontamente, como num filme, a qualquer ameaça.

Imagino que só quem poderia ter porte de arma seria quem já tivesse algum treinamento.

E com o "cidadão de bem" que está bêbado, drogado, e armado.

Se tá drogado não tão "de bem" assim.

E com o "cidadão de bem" que tem a idade mental de 12 anos e está armado.

Ainda que o ser humano seja imprevisível, imagino que antes dele poder ter porte deve ter teste psicológicos pra avaliar "idade mental" dele entre outras coisas. Verdade que não confio de forma absoluta em testes onde alguém pode fingir ser , a princípio, mentalmente adequado pra portar arma, mas talvez diminua chance disso acontecer.

 

[JJ]

Fora que O porte de Armas Não protegeu a Repórter   e nem o cinegrafista  

Homem que matou jornalista é ex-funcionário de emissora


NOVA YORK, 26 AGO (ANSA) - O suspeito de matar uma jornalista e um
cinegrafista durante uma transmissão ao vivo nesta quarta-feira (26), nos Estados
Unidos, foi identificado como Vester Lee Flanagan, de 41 anos, ex-funcionário da
emissora "WDBJ7". Ele costumava usar o nome Bryce Williams como repórter e o
crime teria tido motivações raciais. De acordo com a rede CNN, o homem tentou
cometer suicídio logo após o crime. Ele está internado em condições graves no
estado da Virgina. "Filmei todos os disparos, vejam no Facebook", escreveu
Flanagan em seu perfil oficial no Twitter. O jovem, de origem afroamericana,
também confessou nas redes sociais suas possíveis motivações para o crime.

"Alison fez comentários racistas e foi contratada depois disso?", questionou,
referindo-se à repórter Alison Parker, que tinha 24 anos de idade e se formara há
apenas dois anos.

Já o cinegrafista, Adam Ward, tinha 27 anos. A dupla trabalhava para a emissora
"WDBJ7" e foi alvo de ao menos sete disparos durante uma entrevista ao vivo em
um shopping center em Moneta.

A mulher que estava sendo entrevistada ao vivo não ficou ferida.


A câmera do cinegrafista conseguiu filmar o rosto do atirador.
A rede "ABC" divulgou que, na noite de ontem (25), recebeu um fax de 23 páginas
de Flanagan, sos pseudônimo de Bryce Williams". O documento foi entregue à
polícia. (ANSA)

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Vendo uma barbaridade dessa me parece que a ideia de eliminar monstros homicidas não é uma má ideia.