Autor Tópico: Bolsonaro  (Lida 74862 vezes)

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Offline Gauss

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Re:Bolsonaro
« Resposta #650 Online: 21 de Agosto de 2017, 19:31:58 »
Citação de: Gauss
Então o Brasil era um pandemônio antes do nobre Estatuto do Desarmamento.

Não sei se era, não tenho estatísticas daquele tempo.
[...]
Época da liberdade de comprar armas.


À partir de 2003 foi criado o Estatuo do Desarmamento.


Índice com armas de fogo:


Citar
Mas eu não disse que o Brasil vai se tornar um "pandemônio", só acho claríssimo que as mortes por motivos fúteis vão aumentar, considerando a cultura da impunidade e a falta de preparo usual da população brasileira.
Analisando os índices de homicídios no Brasil, podemos concluir que o direito de compra/porte de armas é quase irrelevante
para explicar o número de homicídios, visto que ele está aumentando há mais de 30 anos, mesmo com a proibição.

Citar
Além do mais, mesmo antes do estatuto do desarmamento, adquirir arma no Brasil nunca foi fácil, principalmente no passado, onde a renda da população era menor e as restrições existiam também, mesmo sem o estatuto. E hoje mais pessoas tem condições de adquirir armas, com o aumento da renda média da população.
No passado qualquer um com 21 anos ou mais podia comprar, era necessário apenas solicitar o porte em uma delegacia de polícia qualquer, sem mais explicações. E um revólver .32 ou .38 não era tão caro assim.


[...]
Pode ser que eu esteja errado, que uma possível liberação (ou facilitação) do porte de armas não aumente os homicídios em geral, mas duvido bastante.
A proibição não diminuiu... Pelo contrário, aumentou. Talvez aumente, mas estará apenas seguindo um padrão que já assola nosso país há 40 anos. É difícil apontar uma correlação entre o porte e os homicídios.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Skeptikós

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Re:Bolsonaro
« Resposta #651 Online: 21 de Agosto de 2017, 23:06:07 »
Citação de: Gauss
Então o Brasil era um pandemônio antes do nobre Estatuto do Desarmamento.

Índice com armas de fogo:

Analisando o gráfico, apesar do maior número de homicídios entre a última década e a penúltima década comparadas, a tendência de alta que vinha ocorrendo parece ter cessado, parece  ter havido uma estabilização no número de homicídios na última decada (a quantidade de mortos entre 2003 e 2012 é quase a mesma, e o mesmo não é observado entre 1992 e 2002).
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Offline Agnoscetico

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Re:Bolsonaro
« Resposta #652 Online: 22 de Agosto de 2017, 21:49:31 »

O título que tá na imagem é tendencioso e falacioso, pois cria correlação falsa entre vigor do Estatuto do desarmamento e aumento de mortes por arma de fogo. Além disso essa tendência já vinha se mostrando crescente mesmo antes do Estatuto do desarmamento ser aplicado.


Offline Skeptikós

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Re:Bolsonaro
« Resposta #653 Online: 22 de Agosto de 2017, 23:04:06 »
Pois é, e se você reparar bem irá notar que o aumento que ocorreu logo após o Estatuto entrar em vigor e o último ano analisado é minimo se comparado a tendência de alta que vinha ocorrendo antes do Estatuto entrar em vigor. Além do fato de ter havido uma queda no número de mortes nos primeiros anos após o Estatuto entrar em vigor. Logo o gráfico pode muito bem ser usado para defender que o Estatuto teve efeito positivo.
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Offline Vithor

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Re:Bolsonaro
« Resposta #654 Online: 23 de Agosto de 2017, 14:39:51 »

Então Tendo em Mente que é possível chegar a segurança plena sem  liberar/facilitar a compra de armas num país... Qual seria a real intenção de  liberar/facilitar a compra de armas?


Importantíssimo deixar claro que não vejo (e outros também) a liberação do porte de armas (revólveres, pistolas, e semelhantes) como uma forma primordial  de  tentar reduzir índices de homicídios intencionais (de forma significativa, estatisticamente falando).   Pois, pessoas que pesquisam um mínimo necessário sobre o assunto sabem perfeitamente que existem países com baixos índices de homicídio intencionais, e que não tem liberdade de porte de armas (mas, cujas realidades políticas, jurídicas, educacionais, culturais, históricas, etc, são bem diferentes das nossas).


A intenção é simplesmente dar o poder  de que pessoas possam optar livremente  por ter e portar uma arma caso julguem adequado.  De modo que um cidadão, com adequado treinamento, possa ter uma alguma chance  de dissuadir  e/ou reagir em tempo hábil a um ataque que tenha sido adequadamente detectado.


Do jeito que está a legislação atual, mesmo que um cidadão (atento e com treinamento adequado)  consiga perceber a iminência de um ataque (um assalto, por exemplo),  ele  terá que se submeter ao  bandido canalha facínora,  pois estará sem a ferramenta necessária  e adequada para repelir o ataque.


Ao contrário, esperar que possamos construir e ter uma realidade semelhante à da Austrália, ou da Arábia Saudita, ou da China, e que assim possamos ter uma legislação que penalize o porte de armas (com prisão, já que é atualmente tipificado como crime), e ao mesmo tempo  ter um baixo número de homicídios intencionais, não é algo realista (e no caso dos exemplos da Arábia Saudita e da China também não é algo desejável).

Okay, Mas você acha realmente que no Estado atual do Brasil, ele terá as condições de fazer isso de maneira correta?   Acho realmente que no estado atual do Brasil é muito mais efetivo se concentrar numa reforma política  que será mil vezes mais úteis do que liberar a arma "pra geral"

Offline Gabarito

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Re:Bolsonaro
« Resposta #655 Online: 23 de Agosto de 2017, 15:15:44 »
O tópico sobre Desarmamento é outro, mas como o assunto está em debate aqui, um comentário do prof. Bené ao apresentador Luciano Huck:



É aquela máxima de se fazer gentileza com o chapéu dos outros.

Offline Gabarito

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Re:Bolsonaro
« Resposta #656 Online: 23 de Agosto de 2017, 15:19:07 »
Uma coisa é ter recursos para pagar segurança privada.
A população que depende da segurança do Estado recebe chuva de assalto todo dia.
E bandido que sabe que a população está desarmada faz a festa.
Já entra sabendo que vai roubar na moleza.

Mas o rico com seguranças, ainda mais aquele "caviar" que mora nos bairros nobres e quer fazer populismo barato, grita contra o desarmamento da população.

Offline Lorentz

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Re:Bolsonaro
« Resposta #657 Online: 23 de Agosto de 2017, 15:28:11 »
Uma coisa é ter recursos para pagar segurança privada.
A população que depende da segurança do Estado recebe chuva de assalto todo dia.
E bandido que sabe que a população está desarmada faz a festa.
Já entra sabendo que vai roubar na moleza.

Mas o rico com seguranças, ainda mais aquele "caviar" que mora nos bairros nobres e quer fazer populismo barato, grita contra o desarmamento da população.

E ele está sendo duplamente hipócrita.

-Condena o uso de armas e contrata segurança privada armada
-Acredita que o porte de armas causa violência, mas precisa de segurança privada com a campanha de desarmamento atual, que foi bem sucedida

Aliás, no twitter vi um comentário curioso. Um cara que sigo de um podcast postou uma notícia recente de alguém que atirou no outro cara por causa de uma desavença, e colocou um comentário como "veja como seria no futuro com o porte de armas".

Aí eu lembrei ele da obviedade de que o incidente ocorreu nos dias de hoje, sem o porte.

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Offline Gauss

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Re:Bolsonaro
« Resposta #658 Online: 23 de Agosto de 2017, 19:17:19 »
Citação de: Gauss
Então o Brasil era um pandemônio antes do nobre Estatuto do Desarmamento.

Índice com armas de fogo:

Analisando o gráfico, apesar do maior número de homicídios entre a última década e a penúltima década comparadas, a tendência de alta que vinha ocorrendo parece ter cessado, parece  ter havido uma estabilização no número de homicídios na última decada (a quantidade de mortos entre 2003 e 2012 é quase a mesma, e o mesmo não é observado entre 1992 e 2002).
Os números subiram MUITO desde 2012. Já ultrapassou 2003.
https://oglobo.globo.com/brasil/mapa-da-violencia-2016-mostra-recorde-de-homicidios-no-brasil-18931627
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Skeptikós

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Re:Bolsonaro
« Resposta #659 Online: 23 de Agosto de 2017, 22:15:05 »
O artigo cita um estudo com dados relativos apenas até 2014 e fala sobre homicídio no geral, não foca nos cometidos por armas de fogo.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
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Offline Agnoscetico

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Re:Bolsonaro
« Resposta #660 Online: 24 de Agosto de 2017, 15:39:29 »
Pois é, e se você reparar bem irá notar que o aumento que ocorreu logo após o Estatuto entrar em vigor e o último ano analisado é minimo se comparado a tendência de alta que vinha ocorrendo antes do Estatuto entrar em vigor. Além do fato de ter havido uma queda no número de mortes nos primeiros anos após o Estatuto entrar em vigor. Logo o gráfico pode muito bem ser usado para defender que o Estatuto teve efeito positivo.


Bem eu não vejo assim. Só não vejo correlação entre mais armas = menos violência ; mais armas = mais violência (apesar de num país cara pagar de machão com arma ser visto ainda em algumas regiões do Brasil como "coisa de homem").

Mas não entendo essa de querendo ter porte de arma só por ter. Seria só pra fazer coleção?


Offline Agnoscetico

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Re:Bolsonaro
« Resposta #661 Online: 24 de Agosto de 2017, 15:49:28 »
Uma coisa é ter recursos para pagar segurança privada.
A população que depende da segurança do Estado recebe chuva de assalto todo dia.
E bandido que sabe que a população está desarmada faz a festa.
Já entra sabendo que vai roubar na moleza.

Mas o rico com seguranças, ainda mais aquele "caviar" que mora nos bairros nobres e quer fazer populismo barato, grita contra o desarmamento da população.




Esse assunto já é dejavu! Você cinseguiria porte de arma pra pistola e um bandido conseguiria um arma mais avançada já que não obedece a lei.

Talvez a solução seria ter indústria de armas de fogo apenas pra policiais e exército e controle mais rigoroso de identificação das armas e punição mais grave pra quem fosse responsável pela guarda das armas (algo como demissão ou prisão em caso de descuido; ou pena de morte em caso de policiais criminosos entregar armas pra bandidos e/ou serem cúmplices de crimes - é radical mas muitas vezes medidas extremas podem ser melhores em situações extremas).

Podem achar idéia ridícula quanto quiser mas de idéia tá cheio aqui no tópico mas solução prática ainda não vi uma que não fosse vaga.




Offline Skeptikós

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Re:Bolsonaro
« Resposta #662 Online: 24 de Agosto de 2017, 16:03:30 »
Pois é, e se você reparar bem irá notar que o aumento que ocorreu logo após o Estatuto entrar em vigor e o último ano analisado é minimo se comparado a tendência de alta que vinha ocorrendo antes do Estatuto entrar em vigor. Além do fato de ter havido uma queda no número de mortes nos primeiros anos após o Estatuto entrar em vigor. Logo o gráfico pode muito bem ser usado para defender que o Estatuto teve efeito positivo.


Bem eu não vejo assim. Só não vejo correlação entre mais armas = menos violência ; mais armas = mais violência (apesar de num país cara pagar de machão com arma ser visto ainda em algumas regiões do Brasil como "coisa de homem").

Mas não entendo essa de querendo ter porte de arma só por ter. Seria só pra fazer coleção?
Só para deixar claro, eu não defendi a existência de uma correlação e muito menos uma relação de causa e efeito, só disse que o gráfico poderia muito bem ser interpretado daquela maneira. O que eu fiz na verdade foi apresentar uma interpretação alternativa sobre aquele gráfico que conflitava com a interpretação inicialmente levantada.
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Re:Bolsonaro
« Resposta #663 Online: 24 de Agosto de 2017, 21:38:27 »
O artigo cita um estudo com dados relativos apenas até 2014 e fala sobre homicídio no geral, não foca nos cometidos por armas de fogo.
De fato, o que reforça a imagem que proibir armas de fogo não adianta nada. Os homicídios estão maiores. Se as mortes por armas de fogo diminuíram (o que é improvável), as pessoas arranjaram outras maneiras de matar umas às outras. Provavelmente facas. Vamos utilizar os mesmos critérios e proibi-las também?
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Gauss

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Re:Bolsonaro
« Resposta #664 Online: 24 de Agosto de 2017, 21:40:47 »
Bem eu não vejo assim. Só não vejo correlação entre mais armas = menos violência ; mais armas = mais violência (apesar de num país cara pagar de machão com arma ser visto ainda em algumas regiões do Brasil como "coisa de homem").
Já foi dito bilhões de vezes aqui que esse não é o ponto da liberação.

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Mas não entendo essa de querendo ter porte de arma só por ter. Seria só pra fazer coleção?
E qual o problema de alguém querer colecionar armas?
Citação de: Gauss
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Re:Bolsonaro
« Resposta #665 Online: 25 de Agosto de 2017, 00:07:48 »
O artigo cita um estudo com dados relativos apenas até 2014 e fala sobre homicídio no geral, não foca nos cometidos por armas de fogo.
De fato, o que reforça a imagem que proibir armas de fogo não adianta nada. Os homicídios estão maiores. Se as mortes por armas de fogo diminuíram (o que é improvável), as pessoas arranjaram outras maneiras de matar umas às outras. Provavelmente facas. Vamos utilizar os mesmos critérios e proibi-las também?
O outro lado poderia especular que este aumento ocorreria de qualquer forma, mas caso o Estatuto do desarmamento não tivesse entrado em vigor o aumento seria ainda maior, e que por tanto o efeito do Estatuto foi positivo.

O que as duas opiniões tem em comum é a mera especulação e a conveniente interpretação dos dados.
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Offline Spencer

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Re:Bolsonaro
« Resposta #666 Online: 25 de Agosto de 2017, 07:18:04 »
Os latrocínios diminuíram - não o roubo e o furto - porque a população já tomou conhecimento que qualquer tipo de reação induz o criminoso a balear a vítima.
Se o cidadão pudesse se armar, nem precisaria usar sua arma, pois o bandido pensaria duas vezes antes, por ex. de entrar em um lugar público como um restaurante, ou uma residência, certo de que não haverá reação... embora nem sempre.

Nos EEUU este tipo de roubo não acontece porque a reação é muito provável. Até nas pequenas lojas de conveniência costuma acontecer de o larápio encontrar reação armada.
Liberar o porte de arma, sob controle, pode até não diminuir o número de homicídios mas retorna o equilíbrio entre as partes. Por que só eles?

Offline Lorentz

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Re:Bolsonaro
« Resposta #667 Online: 25 de Agosto de 2017, 08:46:25 »
Os latrocínios diminuíram - não o roubo e o furto - porque a população já tomou conhecimento que qualquer tipo de reação induz o criminoso a balear a vítima.
Se o cidadão pudesse se armar, nem precisaria usar sua arma, pois o bandido pensaria duas vezes antes, por ex. de entrar em um lugar público como um restaurante, ou uma residência, certo de que não haverá reação... embora nem sempre.

Nos EEUU este tipo de roubo não acontece porque a reação é muito provável. Até nas pequenas lojas de conveniência costuma acontecer de o larápio encontrar reação armada.
Liberar o porte de arma, sob controle, pode até não diminuir o número de homicídios mas retorna o equilíbrio entre as partes. Por que só eles?

A direita e a esquerda defendem respectivamente a liberação do porte de armas e das drogas usando o mesmo pretexto de que o estado é falho em controlar o acesso a eles. Mas não conseguem aplicar a mesma lógica ao outro lado. Na verdade aplicam a mesma desculpa achando que se liberar o que eles não gostam, o mundo vai acabar.
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Offline JJ

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Re:Bolsonaro
« Resposta #668 Online: 25 de Agosto de 2017, 10:17:09 »
Homicídio intencional praticado esta semana aqui em Goiânia,  um adolescente de 13 anos matou com total frieza uma adolescente de 14 anos que morava no mesmo prédio e estudava no mesmo colégio.

De todos os pré candidatos à presidência parece que só o Bolsonaro  tem jeito de que fará algo de relevante para atacar este problema (impunidade de criminosos homicidas intencionais):


Tio diz que morte de adolescente esfaqueada em prédio chocou família: 'Pesadelo'


Corpo de Tamires Paula de Almeida, de 14, morta em Goiânia, foi enterrado em Pires do Rio, onde foi criada. Garoto de 13 anos foi apreendido suspeito do ato infracional.

Por Sílvio Túlio, G1 GO

24/08/2017 16h15  Atualizado há 14 horas


Enterrado corpo de adolescente morta a facadas em prédio; menor é suspeito


A morte da adolescente Tamires Paula de Almeida, de 14 anos, chocou parentes e moradores de Pires do Rio, cidade onde foi criada, no sul de Goiás. Um garoto, de 13 anos, foi apreendido suspeito de esfaqueá-la na escadaria do prédio onde ambos moravam, em Goiânia. Tio e padrinho da vítima, o policial militar aposentado João Bosco Caixeta disse que ainda não consegue acreditar no que aconteceu.


"Eu pensei que era mentira, achei que não fosse verdade. Até agora, aliás, acho que isso é só um pesadelo, que nada aconteceu", afirmou ao G1.
Tamires foi velada na Casa de Velórios de Pires do Rio desde às 4h desta quinta-feira (24). Segundo o padrinho, cerca de 200 pessoas estiveram no local para se despedir. O enterro ocorreu às 11h, no Cemitério Explanada. Muito abalada, a mãe dela passou mal, precisou ser amparada e foi retirada do local antes do fim da cerimônia.


Caixeta afirma que praticamente criou a garota desde pequena. Ele conta que a mãe dela foi morar no exterior cerca de 4 meses após dar à luz, mas vinha regularmente visitar a filha. Somente no ano passado, ela se mudou para Goiânia para morar com a genitora e estudar.

O militar destaca ainda que a Tamires era muito querida. "Ela era muito humilde, amiga de todo mundo. Todo mundo está muito abalado", destaca.
Tamires foi morta a facadas na escadaria do prédio onde morava  (Foto: Reprodução/TV Anhanguera) Tamires foi morta a facadas na escadaria do prédio onde morava  (Foto: Reprodução/TV Anhanguera)

Tamires foi morta a facadas na escadaria do prédio onde morava (Foto: Reprodução/TV Anhanguera)


Morte premeditada


A Polícia Civil afirma que a morte de Tamires foi premeditada. Segundo o titular da Delegacia de Polícia de Apuração de Atos Infracionais (Depai), delegado Luiz Gonzaga Júnior, responsável pelo caso, o garoto planejava ainda assassinar outras duas colegas.


"A investigação apontou que ele já planejava esse crime desde o seu aniversário [em junho] quando recebeu um dinheiro da família como presente, comprou uma faca e desde então a para a escola. Ele tinha como alvos três adolescentes do sexo feminino, que são pessoas mais vulneráveis e facilitaria a execução do crime por parte dele", explicou.


Tamires foi morta na quarta-feira (23), no 5º andar do prédio onde vivia com a mãe, no Jardim América. Após esfaquear a adolescente, o garoto seguiu até a escola estadual onde ambos estudavam e contou para o coordenador o que havia feito. Logo depois a polícia foi acionada.
O delgado afirmou que o menor agiu de forma bastante cruel. "Ele a esperou na porta do elevador do prédio e quando ela saiu, a arrastou. Ele tentou matá-la jogando a cabeça dela contra a parede várias vezes, mas verificou que ela não morreu. Então ele pegou a faca e deu várias facadas nela de forma bastante violenta, tanto é que a faça entortou", detalhou.



O responsável pela investigação disse que o menor apresentava um comportamento frio e não demonstrava arrependimento. Ele também não explicou o motivo de ter atacado a vítima, diferentemente do que vislumbrava em relação aos outros dois alvos.
"Uma das meninas, simplesmente porque gostava dele, ele disse que iria matar. A outra ele disse que queria ver o luto de todo mundo da classe, talvez seria uma menina mais popular, mas não temos essa informação definida", salienta.

Camisera e faca do garoto foram apreendidas e serão periciadas (Foto: Sílvio Túlio/G1) Camisera e faca do garoto foram apreendidas e serão periciadas (Foto: Sílvio Túlio/G1)

Camiseta e faca do garoto foram apreendidas e serão periciadas (Foto: Sílvio Túlio/G1)

O advogado do menor, Agnaldo Domingos Ramos, disse que vai aguardar o decorrer da investigação para definir como irá agir em relação ao caso, mas estuda solicitar uma avaliação psicológica do garoto.

"Vai depender, mas logicamente nós temos interesse que a coisa seja analisada a nível de psicologia porque estamos diante de um caso emblemático, bastante complicado. Vou acompanhar e com certeza requisitar uma questão psicológica. Mas trata-se de uma família estruturada, com uma vida cotidiana como outra qualquer", avalia.

Garoto era tranquilo, diz família

Informações colhidas junto a familiares do menino, segundo o delegado, descreveram que ele era extrovertido, tranquilo e não tinha qualquer tipo de problema em casa ou na escola. Caçula da família, ele mora com os pais – um mecânico e uma corretora de imóveis - e mais três irmãos.
Além disso, segundo o pai disse ao delgado, o garoto tinha um comportamento exemplar, sem, portanto, apresentar nenhum indico de que ele pudesse cometer o crime.

O menor está apreendido na Depai pelo flagrante por ato infracional análogo ao crime de feminicídio. Ele foi apresentado ao Ministério Público na tarde desta quinta-feira (24), que pediu a internação provisória do adolescente.


Quer saber mais notícias de todo o estado? Acesse o G1 Goiás.


http://g1.globo.com/goias/noticia/tio-diz-que-morte-de-adolescente-esfaqueada-em-predio-chocou-familia-pesadelo.ghtml

http://g1.globo.com/goias/noticia/justica-determina-internacao-de-adolescente-suspeito-de-matar-vizinha.ghtml



« Última modificação: 25 de Agosto de 2017, 10:20:34 por JJ »

Offline Fabrício

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Re:Bolsonaro
« Resposta #669 Online: 25 de Agosto de 2017, 10:48:55 »
Os latrocínios diminuíram - não o roubo e o furto - porque a população já tomou conhecimento que qualquer tipo de reação induz o criminoso a balear a vítima.
Se o cidadão pudesse se armar, nem precisaria usar sua arma, pois o bandido pensaria duas vezes antes, por ex. de entrar em um lugar público como um restaurante, ou uma residência, certo de que não haverá reação... embora nem sempre.

Será? ou ele estudaria melhor o local, e entraria mais nervoso e disposto a atirar por qualquer motivo, temendo uma reação armada?

Nos EEUU este tipo de roubo não acontece porque a reação é muito provável. Até nas pequenas lojas de conveniência costuma acontecer de o larápio encontrar reação armada.

Será? ou será muito mais reflexo de que lá a renda per capita é muito maior, e a impunidade muito menor?

"Deus prefere os ateus"

Offline Spencer

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Re:Bolsonaro
« Resposta #670 Online: 25 de Agosto de 2017, 12:57:58 »
Cada país apresenta um perfil de comportamento social que se relaciona com suas tradições, educação, economia, etc.
Por exemplo, nos EEUU a chacina em via pública ou escolas sem que o autor tenha um objetivo específico, - que não é o caso do terrorismo - está relacionado com o poder aquisitivo, a compra facilitada e incentivada das armas de fogo; com uma tradição que valoriza o heroismo militar de um povo que venceu todas as guerras.
Sua glória cantada em prosa e verso através do mundo faz com que o americano comum queira participar e ter sua imagem neste panteão.
Um trauma psicológico não tratado com uma pitadinha a mais de droga e surgirá mais um sniper-super-herói.
Nosso caso é profundamente dessemelhante.
Uma cultura de miséria envolvida e sufocada pelo luxo-ostentação, onde se associa um descaso pela vida humana fruto exclusivo da ignorância cultivada orgulhosamente pelo Estado, cujos representantes ignoram seus deveres e responsabilidades, e...
O cidadão não apenas se sente desamparado, entregue à própria sorte, mas pior, tem todo aquele conflito emocional gerado por um enjeitado órfão de pai vivo - o Estado.
« Última modificação: 25 de Agosto de 2017, 13:00:40 por Spencer »

Offline Lorentz

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Re:Bolsonaro
« Resposta #671 Online: 25 de Agosto de 2017, 14:41:53 »
Homicídio intencional praticado esta semana aqui em Goiânia,  um adolescente de 13 anos matou com total frieza uma adolescente de 14 anos que morava no mesmo prédio e estudava no mesmo colégio.


Em 2014 o Aécio defendia reduzir a maioridade penal, mas foi massacrado por isso. É um assunto delicado. Espero que a população esteja mais vacinada e pronta para tomar essa decisão.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Gaúcho

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Re:Bolsonaro
« Resposta #672 Online: 25 de Agosto de 2017, 14:47:10 »
Porque só reduzir a maioridade penal não funciona. É preciso reformar todo o nosso sistema carcerário e nossa legislação penal.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Agnoscetico

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Re:Bolsonaro
« Resposta #673 Online: 25 de Agosto de 2017, 15:10:42 »


Os latrocínios diminuíram - não o roubo e o furto - porque a população já tomou conhecimento que qualquer tipo de reação induz o criminoso a balear a vítima.
Se o cidadão pudesse se armar, nem precisaria usar sua arma, pois o bandido pensaria duas vezes antes, por ex. de entrar em um lugar público como um restaurante, ou uma residência, certo de que não haverá reação... embora nem sempre.

Nos EEUU este tipo de roubo não acontece porque a reação é muito provável. Até nas pequenas lojas de conveniência costuma acontecer de o larápio encontrar reação armada.
Liberar o porte de arma, sob controle, pode até não diminuir o número de homicídios mas retorna o equilíbrio entre as partes. Por que só eles?



Em Portugal, por exemplo, já teve muitos assaltos a mão armada. Não chega ao nivel do Brasil, mas tem.

Eu ia pôr esses links pra um tópico sobre violência no primeiro mundo, comparando com o Brasil, mas vou pôr agora, porque esse argumento de que lá na Europa tem menos assaltos que aqui porque lá a chance de reagir é maior não parece muito sólido, até porque qualidade de vida lá melhor e tem peso muito grande:




Assaltos a milionários. Gangue está há nove meses em Portugal

https://sol.sapo.pt/artigo/541670/assaltos-a-milionarios-gangue-esta-ha-nove-meses-em-portugal-

http://www.jn.pt/justica/interior/grupo-vinha-a-portugal-so-para-assaltava-casas-5527198.html


Desmantelada a maior organização criminosa de assaltos a multibanco em Portugal

http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2016-11-30-Desmantelada-a-maior-organizacao-criminosa-de-assaltos-a-multibanco-em-Portugal


O quinto homem mais rico de Portugal foi roubado em dez milhões

http://www.dn.pt/sociedade/interior/o-quinto-homem-mais-rico-de-portugal-foi-roubado-em-dez-milhoes-5584065.html

Encapuzados assaltam El Corte Inglés de Gaia e levam milhares em joias

http://www.dn.pt/sociedade/interior/encapuzados-assaltam-el-corte-ingles-de-gaia-e-levam-milhares-em-joias-5606744.html

Toxicodependente agride e assalta professor na rua

http://www.dn.pt/portugal/sul/interior/toxicodependente-agride-e-assalta-professor-na-rua-3651904.html

Por mês 370 turistas são assaltados nas ruas de Lisboa

http://www.dn.pt/sociedade/interior/furtos-de-carteiras-a-turistas-subiram-258-em-lisboa-5162904.html

Socorro a agricultor interrompe assalto

http://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/socorro-a-agricultor-interrompe-assalto

Traficantes a 240 km/h em fuga louca à GNR


http://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/traficantes-a-240-kmh-em-fuga-louca-a-gnr

Condições de cadeias em Portugal são consideradas ruins (por mim pra bandido que seja pior ainda)

http://www.tsf.pt/sociedade/interior/guardas-prisionaistambem-ha-ratos-e-baratas-na-cadeia-de-lisboa-5105299.html

Imagens do interior do Estabelecimento Prisional de Sintra, onde se pode ver reclusos a consumir e a traficar droga. Além de utilizarem telemóveis, como neste caso durante o recreio, também foram registadas imagens de dezenas de presos numa festa, sem nenhum guarda prisional por perto

http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2016-06-23-Reclusos-em-festa-na-prisao-de-Sintra

Arrastão na praia de Carcavelos

<a href="https://www.youtube.com/v/uAYhR9XdSi4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/uAYhR9XdSi4</a>

Olha cara de pau desses carteiristas

<a href="https://www.youtube.com/v/Kxqd4C9H7Fg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Kxqd4C9H7Fg</a>

Um tal cantor Quim Barreiros sofreu assalto em Newark com agressão

<a href="https://www.youtube.com/v/LOOERsnqIRY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/LOOERsnqIRY</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/rEtChhbw6DI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/rEtChhbw6DI</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/_bM8LjAgxvE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/_bM8LjAgxvE</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/pJFWmUZLCTU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/pJFWmUZLCTU</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/V451tbEiKns" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/V451tbEiKns</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/oCRnvTBbeWI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/oCRnvTBbeWI</a>


FRANÇA

   Mas na França, que parece não ter sido tão afetada pela crise como Portugal, Espanha, Grecia, etc. Mas talvez diferente de Brasil e Portugal o que parece predominar lá são assaltos a grandes bancos, museus e celebridades. Quanto a batedores de carteiras. muitos dos casos são atribuidos a ciganos:

Essa tal de Kim Kardashian parece ter sido vitima (parece porque há quem diga pode ser golpe publicitario)

<a href="https://www.youtube.com/v/lUqCxtFW6No" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/lUqCxtFW6No</a>

França: assaltantes armados roubaram 70 quilos de ouro em carrinha blindada

http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-12-12-Franca-assaltantes-armados-roubaram-70-quilos-de-ouro-em-carrinha-blindada

Paris: Assaltante do aeroporto de Orly estava determinado a matar e pronto a ser morto

<a href="https://www.youtube.com/v/79JisVIz8MY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/79JisVIz8MY</a>

Paris, a capital das batedoras de carteira (French pickpockets)

<a href="https://www.youtube.com/v/KhlCY1FDhNQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/KhlCY1FDhNQ</a>

GRECIA

   E mesmo a Grecia que citei antes achei algo em sites e no Youtube. tem quem disse que nunca viu assaltos ou furtos, o que não quer dizer nada, pois teve gente que já morou no Rio e dsse que nunca foi assatado e que violencia só há em favelas - Berta Loran nunca tinha sido assaltada mas recentemente foi vitima.

Arrombamentos em Mykonos - uma brasileira foi vitima

http://paulasantana.gpsbrasilia.com.br/news/p:0/idp:38673/nm:Alerta-Mykonos


INGLATERRA

Casa de José Mourinho em londres assaltada

http://caras.sapo.pt/famosos/2016-07-18-Casa-de-Jose-Mourinho-em-Londres-assaltada

EUA


   Tem muitos casos onde lojas de conveniencia são assaltadas, restaurantes onde teve até quem entrasse com carro e tudo. A maioria parecem ser hispanicos e negros nos casos - vao falar que é por causa da maginalização, api já posso saber se é apenas isso ou se tem fator cultural de onde eles convivem.

   Mas tem casos de celebridades tambem como Sandra Bullock, etc, que tiveram casas invadidas por assaltantes:

http://glamurama.uol.com.br/tag/assalto


Perseguidor de Sandra Bullock tem "arsenal de armas"

http://www.dn.pt/pessoas/ntv/interior/perseguidor-de-sandra-bullock-tem-arsenal-de-armas-3980213.html


Citar

O homem que no início do mês foi preso por assalto à casa da atriz enfrenta agora acusações mais graves por possuir várias armas ilegais em casa, entre elas uma metralhadora.

Segundo apurou o site de celebridades TMZ, a polícia de Los Angeles encontrou um "arsenal de armas" em casa de Joshua Corbett, 39 anos. O homem é agora acusado de um total de 19 crimes, incluindo sete por posse de uma metralhadora, dois por posse de uma arma de assalto e dez por posse de aparelhos destrutivos.

O juiz responsável pelo caso já aumentou a fiança de Corbett de 185 mil dólares (cerca de 135,779 euros) para 2.2 milhões de dólares (aproximadamente 1,6 milhões de euros), mantendo-o detido na prisão de Los Angeles.

A somar a essas 19 acusações estão as queixas de perseguição e de assalto à residência de Sandra Bullock. Esse crime aconteceu na madrugada de 8 de junho, quando a atriz estava em casa.


Quadrilha que roubou loja de Gwyneth Paltrow está na mira da polícia

http://glamurama.uol.com.br/quadrilha-que-roubou-loja-de-gwyneth-paltrow-esta-na-mira-da-policia


Esse asiático tava ao vivo em NY quando é atacado e roubado ao vivo

<a href="https://www.youtube.com/v/dI9IuBthnd4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/dI9IuBthnd4</a>

https://www.liveleak.com/view?i=783_1474287363

63 Old Woman Playing Pokémon Go at 2:30 a.m. Gets Shot In The Face

<a href="https://www.youtube.com/v/B_qWA5Lbmno" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/B_qWA5Lbmno</a>

https://www.liveleak.com/view?i=220_1487743210

Polícia prende suspeitos de assaltar jogadores de 'Pokémon Go' nos EUA

http://g1.globo.com/tecnologia/games/noticia/2016/07/policia-prende-suspeitos-de-assaltar-jogadores-do-pokemon-go-nos-eua.html

Comunicado da policia sobre caso do Pokemon GO

https://www.facebook.com/180316078675503/photos/a.262124017161375.70607.180316078675503/1272368709470229/?type=3&theater


Tentativa de assalto a jogadores de "Pokémon GO" acaba em tiroteio nos EUA... - Veja mais em http://jogos.uol.com.br/ultimas-noticias/2016/07/27/tentativa-de-assalto-a-jogadores-de-pokemon-go-acaba-em-tiroteio-nos-eua.htm?cmpid=copiaecola

http://jogos.uol.com.br/ultimas-noticias/2016/07/27/tentativa-de-assalto-a-jogadores-de-pokemon-go-acaba-em-tiroteio-nos-eua.htm

Assaltos em Newark

http://www.brazilianpress.com/v1/2015/05/21/mais-um-brasileiro-vitima-de-assalto-e-violencia-em-newark-nj

<a href="https://www.youtube.com/v/9GzQrjSElFM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/9GzQrjSElFM</a>


Brasileiro Sofre Assalto a Mão Armada em Newark, New Jersey

https://www.brasileirosnosestadosunidos.com/brasileiro-sofre-assalto

Violência em Newark Deixa Brasileiros com Medo de Trabalhar

https://www.brasileirosnosestadosunidos.com/violencia-em-newark-deixa-brasileiros-com-medo-de-trabalhar

Empregado do Jack in the Box morto a tiros durante assalto à mão armada.

<a href="https://www.youtube.com/v/TdzAQZhLNRw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/TdzAQZhLNRw</a>



Offline Agnoscetico

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Re:Bolsonaro
« Resposta #674 Online: 25 de Agosto de 2017, 15:32:36 »

<a href="https://www.youtube.com/v/CKa8HHYFY0o" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/CKa8HHYFY0o</a>



   Nando Moura falou sobre essa treta, mas me chamou atenção uma coisa, ele disse que "Privatização não é bom num país com economia fraca porque que ta desesperado pra vender aceita qualquer quantia e condição pra se livrar (vender) a propriedade". Vocês que dizem entender mais de economia acham que ele tá certo nisso?

https://youtu.be/t378rEcccy4?t=4m32s

<a href="https://www.youtube.com/v/t378rEcccy4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/t378rEcccy4</a>
« Última modificação: 25 de Agosto de 2017, 15:37:10 por Agnoscetico »

 

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