Autor Tópico: Adauto Lourenço  (Lida 101734 vezes)

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Offline Dr. Manhattan

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #250 Online: 30 de Março de 2010, 19:04:25 »
Agora ele tem um. Com vocês, o "impressionante" currículo Lattes do Adauto:

http://lattes.cnpq.br/2951554210772138

Bah, um argumento a menos contra ele... restam só 999...
O pior (ou melhor, dependendo do ponto de vista) é que o tiro dele acabou saindo pela culatra. Esse currículo "oficial" desmente aquele outro que anda circulando por aí e que os criacionistas adoram reproduzir, em que constam várias atividades de pesquisador responsável em institutos internacionais, nasa e fapesp...

Justamente... um curriculo vazio desse é coisa de aluno de graduação (e olhe lá), não um "renomado cientista".

Caramba! Até meu Lattes é maior!

Putz, o cara só publicou um artigo... em 1992. Ele fez graduação na Bob Jones U, o que não me deixa nem um
pouco surpreso.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Geotecton

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #251 Online: 30 de Março de 2010, 19:27:32 »
"a metodologia de datação radiométrica é uma ciência de grande precisão no que diz respeito às técnicas. Obviamente, podem existir problemas com a maneira como a amostra é tratada (contaminação) e com a interpretação dos resultados (contradição). Mas o problema principal, são as pressuposições (Para que o método funcione: 1)a taxa de desintegração deve ser constante ao longo do tempo; 2) as quantidades de isótopos avaliados numa amostra datada não tenham sido alteradas nem por acréscimo nem por remoção durante sua história; 3) Que a formação da rocha original (amostra datada) houvesse também uma quantidade conhecida do isótopo resultante). Os maiores problemas dos métodos radiométricos vem das pressuposições 2 e 3. Para que o cálculo seja confiável, todos os métodos precisam admitir que nada poderia ter ocorrido no passado que produzisse qualquer alteração das quantidades dos elementos estudados e mesmo das constantes utilizadas (como a meia vida do elemento). Assumir que as rochas são sistemas completamente fechados por eons de tempo, ainda é algo por se provado. Não existe nada conhecido pela ciência moderna que esteja num isolamento total."

Faltaram as boas maneiras:

Primeiro: Bem vindo ao FCC, Nayara.

Segundo: Muito Boa noite!

Terceiro: Os comentários

Ehh... não, Nayara!

Item 01) Não há previsão teórica e não há qualquer evidência laboratorial ou de campo de que a taxa de desintegração não tenha permanecida constante. Se você ou o senhor Adauto tiverem dados que refutem isto eu desejo conhecê-los, sinceramente.

Item 02) Para isto nós, geólogos, procuramos utilizar elementos químicos inertes como disse o Dr Manhattan. Na impossibilidade disto, usamos outros elementos químicos e neste caso vários cuidados são tomados e que incluem, mas não se limitam a: verificação do ambiente tectônico das rochas amostradas e entorno; litogeoquímica das rochas analisadas e das encaixantes; estudo de elementos traços, etc. Enfim, há um cuidado para que se verifique a possível entrada ou saída de matéria do sistema, bem como para estimar quantitativamente e qualitativamente esta possível modificação.

Item 03) Ele é decorrente do que foi explicado nos itens anteriores.


E mesmo que as datações se mostrassem equivocadas (e não estão) e seus métodos fossem errados (e não são) ainda assim sobraria uma quantidade vastíssima de informações que suportam a interpretação que a idade da Terra é muito mais velha do que aquela indicada pelo senhor Adauto. E isto inclui a formação dos múltiplos relevos, a geração e estabilização de rochas na crosta, processos de fossilização e uma coisinha que sintetiza todo o conhecimento geológico chamada... Tectônica de Placas.

Conclamo você a analisar com cuidado a seguinte situação.

As correntes cristãs Terra Jovem e seus alegados pesquisadores afirmam que:

01) O Universo e a Terra possuem cerca de 6.000 anos.

02) Que ocorreu uma megainundação há cerca de 4.000 anos (dilúvio).

03) Que neste tempo havia uma só massa continental (equivalente ao que nós, geólogos, chamamos de Pangéia) e que foi separada por causa do processo catastrófico diluviano num mecanismo conhecido popularmente como deriva continental. Neste caso há duas subcorrentes cristãs, sendo que a primeira afirma que a deriva aconteceu em só dia e a outra afirma que foi um processo muito rápido nos primeiros anos que se sucederam ao dilúvio e apenas nos últimos 100 anos antes do presente é que se estabilizaram para a atual taxa de deslocamento.

Sabendo-se que hoje a menor distância entre o Brasil e a costa ocidental Africana é de aproximadamente 2.861 Km, a primeira subcorrente cristã está afirmando, indiretamente, que as placas se deslocaram em média 119,20 Km por hora, contra uma taxa medida hoje em 2,5 cm por ano. Ou seja, uma razão 4,17 x 1010 maior.

Aí eu pergunto, agora para a física Nayara, apenas uma coisa:

Qual foi o motivo (ou motivos) que fizeram com que o fluxo térmico do manto aumentasse astronomicamente de tal modo que as correntes de convecção pudessem levar as placas a se afastarem a 119,20 Km/hora?

Ou será que V.Sa. ou o senhor Adauto estão propondo um novo mecanismo mantélico para transporte de calor e massa, que não as correntes de convecção? Neste caso eu gostaria de saber qual é e, se possível, que me enviassem os parâmetros que permitiram simular tal mecanismo.

« Última modificação: 31 de Março de 2010, 01:19:35 por Geotecton »
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Offline Nina

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #252 Online: 30 de Março de 2010, 22:40:03 »
Agora ele tem um. Com vocês, o "impressionante" currículo Lattes do Adauto:

http://lattes.cnpq.br/2951554210772138

Bah, um argumento a menos contra ele... restam só 999...
O pior (ou melhor, dependendo do ponto de vista) é que o tiro dele acabou saindo pela culatra. Esse currículo "oficial" desmente aquele outro que anda circulando por aí e que os criacionistas adoram reproduzir, em que constam várias atividades de pesquisador responsável em institutos internacionais, nasa e fapesp...

Justamente... um curriculo vazio desse é coisa de aluno de graduação (e olhe lá), não um "renomado cientista".

Caramba! Até meu Lattes é maior!

Putz, o cara só publicou um artigo... em 1992. Ele fez graduação na Bob Jones U, o que não me deixa nem um
pouco surpreso.

Ha ha... se isto é grande pesquisador, já poderiam ter instituído o "Prêmio Nina de Ciência"... :histeria:

Fala sério gente...

E ainda bem que a discussão ficou na física... ver os espantalhos da TE sem ter tempo de destrinchá-los me dá urticária... :P
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline SnowRaptor

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #253 Online: 30 de Março de 2010, 23:07:21 »
E ainda bem que a discussão ficou na física... ver os espantalhos da TE sem ter tempo de destrinchá-los me dá urticária... :P

É que o Adauto "é" "físico".
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997


Offline Pedro Reis

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #255 Online: 31 de Março de 2010, 03:23:42 »
"a metodologia de datação radiométrica é uma ciência de grande precisão no que diz respeito às técnicas. Obviamente, podem existir problemas com a maneira como a amostra é tratada (contaminação) e com a interpretação dos resultados (contradição). Mas o problema principal, são as pressuposições (Para que o método funcione: 1)a taxa de desintegração deve ser constante ao longo do tempo; 2) as quantidades de isótopos avaliados numa amostra datada não tenham sido alteradas nem por acréscimo nem por remoção durante sua história; 3) Que a formação da rocha original (amostra datada) houvesse também uma quantidade conhecida do isótopo resultante). Os maiores problemas dos métodos radiométricos vem das pressuposições 2 e 3. Para que o cálculo seja confiável, todos os métodos precisam admitir que nada poderia ter ocorrido no passado que produzisse qualquer alteração das quantidades dos elementos estudados e mesmo das constantes utilizadas (como a meia vida do elemento). Assumir que as rochas são sistemas completamente fechados por eons de tempo, ainda é algo por se provado. Não existe nada conhecido pela ciência moderna que esteja num isolamento total."

Faltaram as boas maneiras:

Primeiro: Bem vindo ao FCC, Nayara.

Segundo: Muito Boa noite!

Terceiro: Os comentários

Ehh... não, Nayara!

Item 01) Não há previsão teórica e não há qualquer evidência laboratorial ou de campo de que a taxa de desintegração não tenha permanecida constante. Se você ou o senhor Adauto tiverem dados que refutem isto eu desejo conhecê-los, sinceramente.

Item 02) Para isto nós, geólogos, procuramos utilizar elementos químicos inertes como disse o Dr Manhattan. Na impossibilidade disto, usamos outros elementos químicos e neste caso vários cuidados são tomados e que incluem, mas não se limitam a: verificação do ambiente tectônico das rochas amostradas e entorno; litogeoquímica das rochas analisadas e das encaixantes; estudo de elementos traços, etc. Enfim, há um cuidado para que se verifique a possível entrada ou saída de matéria do sistema, bem como para estimar quantitativamente e qualitativamente esta possível modificação.

Item 03) Ele é decorrente do que foi explicado nos itens anteriores.


E mesmo que as datações se mostrassem equivocadas (e não estão) e seus métodos fossem errados (e não são) ainda assim sobraria uma quantidade vastíssima de informações que suportam a interpretação que a idade da Terra é muito mais velha do que aquela indicada pelo senhor Adauto. E isto inclui a formação dos múltiplos relevos, a geração e estabilização de rochas na crosta, processos de fossilização e uma coisinha que sintetiza todo o conhecimento geológico chamada... Tectônica de Placas.

Conclamo você a analisar com cuidado a seguinte situação.

As correntes cristãs Terra Jovem e seus alegados pesquisadores afirmam que:

01) O Universo e a Terra possuem cerca de 6.000 anos.

02) Que ocorreu uma megainundação há cerca de 4.000 anos (dilúvio).

03) Que neste tempo havia uma só massa continental (equivalente ao que nós, geólogos, chamamos de Pangéia) e que foi separada por causa do processo catastrófico diluviano num mecanismo conhecido popularmente como deriva continental. Neste caso há duas subcorrentes cristãs, sendo que a primeira afirma que a deriva aconteceu em só dia e a outra afirma que foi um processo muito rápido nos primeiros anos que se sucederam ao dilúvio e apenas nos últimos 100 anos antes do presente é que se estabilizaram para a atual taxa de deslocamento.

Sabendo-se que hoje a menor distância entre o Brasil e a costa ocidental Africana é de aproximadamente 2.861 Km, a primeira subcorrente cristã está afirmando, indiretamente, que as placas se deslocaram em média 119,20 Km por hora, contra uma taxa medida hoje em 2,5 cm por ano. Ou seja, uma razão 4,17 x 1010 maior.

Aí eu pergunto, agora para a física Nayara, apenas uma coisa:

Qual foi o motivo (ou motivos) que fizeram com que o fluxo térmico do manto aumentasse astronomicamente de tal modo que as correntes de convecção pudessem levar as placas a se afastarem a 119,20 Km/hora?

Ou será que V.Sa. ou o senhor Adauto estão propondo um novo mecanismo mantélico para transporte de calor e massa, que não as correntes de convecção? Neste caso eu gostaria de saber qual é e, se possível, que me enviassem os parâmetros que permitiram simular tal mecanismo.



Olá Geotecton,

Eu gostaria que você, como geólogo, por favor me explicasse o seguinte:

Um detalhe pouco comentado nessa conjectura das Hidroplacas ( não vou chamar essa sandice de teoria ) é que nós sabemos que o
movimento real de uma tectônica é muito lento, da ordem de milímetros ou centímetros ao ano. Bom, se uma placa se move de forma que uma extremidade se aproxima de outra placa então obviamente a extremidade oposta está se afastando da placa adjacente. Ou seja, enquanto uma placa, por exemplo,  desliza lentamente uma de suas extremidades para debaixo de outra placa simultaneamente está surgindo uma fenda na extremidade oposta, já que esta extremidade está se afastando da outra placa na qual está conectada.

Como este movimento é lento sabemos que esta fenda vai sendo preenchida com magma que se solidifica ( certo? ) a medida que o movimento da placa avança.

Pois bem, se uma placa tectônica se movesse à velocidade de um fórmula 1, como querem os "Terra Jovem", como seria preenchida esta gigantesca fenda que se formaria em poucas horas, já que não haveria tempo para que a rocha em estado liquefeito se solidificasse?

Offline Geotecton

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #256 Online: 31 de Março de 2010, 11:12:09 »
"a metodologia de datação radiométrica é uma ciência de grande precisão no que diz respeito às técnicas. Obviamente, podem existir...
[...]

Faltaram as boas maneiras:

Primeiro: Bem vindo ao FCC, Nayara.

Segundo: Muito Boa noite!

Terceiro: Os comentários

Ehh... não, Nayara!

[...]

Olá Geotecton,

Eu gostaria que você, como geólogo, por favor me explicasse o seguinte:

Um detalhe pouco comentado nessa conjectura das Hidroplacas ( não vou chamar essa sandice de teoria ) é que nós sabemos que o
movimento real de uma tectônica é muito lento, da ordem de milímetros ou centímetros ao ano. Bom, se uma placa se move de forma que uma extremidade se aproxima de outra placa então obviamente a extremidade oposta está se afastando da placa adjacente. Ou seja, enquanto uma placa, por exemplo,  desliza lentamente uma de suas extremidades para debaixo de outra placa simultaneamente está surgindo uma fenda na extremidade oposta, já que esta extremidade está se afastando da outra placa na qual está conectada.

Como este movimento é lento sabemos que esta fenda vai sendo preenchida com magma que se solidifica ( certo? ) a medida que o movimento da placa avança.

Pois bem, se uma placa tectônica se movesse à velocidade de um fórmula 1, como querem os "Terra Jovem", como seria preenchida esta gigantesca fenda que se formaria em poucas horas, já que não haveria tempo para que a rocha em estado liquefeito se solidificasse?

Bom dia Pedro

Inicialmente quero parabenizá-lo pela consistente refutação daquela parte da  "conjectura das Hidroplacas" realizada em úm tópico deste Fórum.

Ao seu descritivo eu gostaria de acrescentar que se estima que o volume do planeta permanece constante desde os seus primeiros 100 milhões de anos. Quanto à taxa de deslocamento relativo das placas não há indícios, até o presente momento, de que tenham ocorridas grandes variações desde o Super Continente Rodínia, há 1,1 bilhões de anos.

Hoje se observa que as placas oceânicas sofrem acresção nas Cordilheiras Meso-Oceânicas, onde o magma sobe, resfria e se incorpora à placa. Na outra extremidade, esta mesma placa pode mergulhar em direção ao manto, nas regiões chamadas de subducção.

Admitindo-se a taxa de deslocamento de 119,20 Km/hora, daquela vertente da Terra Jovem, haveria uma subdução maciça que não seria compensada por formação de placa nas Cordilheiras, ou no máximo seria uma placa muito fina que seria reabsorvida pelo magma em ascensão. O mais provável é que teríamos uma situação inusitada, que seria a de ter placas continentais ladeadas por grandes placas oceânicas muito finas ou até mesmo grandes áreas com material do manto expostos na superfície do planeta.

Sinceramente nunca vi nenhum trabalho com esta hipótese para qualquer período da Terra, a não ser em seu estágio inicial, após a coalescência planetesimal. Mas mesmo quando comparado ao estágio inicial há duas diferenças fundamentais. Certamente não havia crosta continental e provavelmente não havia água em estado livre superficial na mesma quantidade como agora.

Apenas como curiosidade, Pedro, cito mais duas omissões petrológicas da conjectura de Hidroplacas. A primeira: Qual foi o mecanismo físico que gerou uma crosta composta de 3 "camadas": granito (superficial), água (intermediária) e basalto (inferior)? A segunda: Porque os criacionistas consideram as rochas basálticas como sendo todas iguais e formadas simultaneamente? A litoquímica demonstra diferenças substanciais entre basaltos de derrames continentais (como os da Formação Serra Geral aqui no Brasil) e basaltos de fundo oceânico (chamados MORB).
« Última modificação: 31 de Março de 2010, 16:33:07 por Geotecton »
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Offline Contini

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #257 Online: 31 de Março de 2010, 15:28:59 »
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Apenas como curiosidade, Pedro, cito mais duas omissões petrológicas da conjectura de Hidroplacas. A primeira: Qual foi o mecanismo físico que gerou uma crosta composta de 3 "camadas": granito (superficial), água (intermediária) e basalto (inferior)? A segunda: Porque os criacionistas consideram as rochas basálticas como sendo todas iguais e formadas simultaneamente? A litoquímica demonstra diferenças substanciais entre basaltos de derrames continentais (como os da Formação Serra Geral aqui no Brasil) e basaltos de fundo oceânico (chamados MORB).
Desculpe meter a colher no meio, mas...
Talves por serem "detalhes" que não interassam aos criacionistas. O importante para eles é ajustar os fatos a uma concepção previamente assumida. O que não encaixa, deturpa-se ou descarta-se.

« Última modificação: 31 de Março de 2010, 15:31:48 por Contini »
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Geotecton

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #258 Online: 31 de Março de 2010, 16:32:07 »
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Apenas como curiosidade, Pedro, cito mais duas omissões petrológicas da conjectura de Hidroplacas. A primeira: Qual foi o mecanismo físico que gerou uma crosta composta de 3 "camadas": granito (superficial), água (intermediária) e basalto (inferior)? A segunda: Porque os criacionistas consideram as rochas basálticas como sendo todas iguais e formadas simultaneamente? A litoquímica demonstra diferenças substanciais entre basaltos de derrames continentais (como os da Formação Serra Geral aqui no Brasil) e basaltos de fundo oceânico (chamados MORB).
Desculpe meter a colher no meio, mas...
Talves por serem "detalhes" que não interassam aos criacionistas. O importante para eles é ajustar os fatos a uma concepção previamente assumida. O que não encaixa, deturpa-se ou descarta-se.



Contini

Não é meter a colher não...

É a descrição da realidade.

O comportamento deles ao adulterarem ou descartarem informações me deixa chateado.

Mas insinuar que sou mau caráter porque não corroboro as informações de um texto religioso da Idade do Bronze, visto que sou um "evolucionista" (sic), realmente me deixa furioso.
« Última modificação: 31 de Março de 2010, 21:59:01 por Geotecton »
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Offline Nayara

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #259 Online: 31 de Março de 2010, 18:18:15 »
Pessoal, vocês não leram o único livro existente no "vasto" currículo do Adauto Lourenço? hauahuahau....
Vocês vivem fazendo perguntas sobre coisas que são abordadas no livro e dizendo que ele não fala o que ele falou!!!!
Entrei no fórum para ouvir as refutações dos argumentos dele, mas pelo jeito, se quiser fazê-lo, vou ter que digitar o livro inteiro aqui e não tenho tempo para isso (Mil desculpas!).

Offline Contini

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #260 Online: 31 de Março de 2010, 18:23:12 »
Pessoal, vocês não leram o único livro existente no "vasto" currículo do Adauto Lourenço? hauahuahau....
Vocês vivem fazendo perguntas sobre coisas que são abordadas no livro e dizendo que ele não fala o que ele falou!!!!
Entrei no fórum para ouvir as refutações dos argumentos dele, mas pelo jeito, se quiser fazê-lo, vou ter que digitar o livro inteiro aqui e não tenho tempo para isso (Mil desculpas!).
Voce não viu as refutações dos foristas, só na area da física e geologia? Leia os tópicos e apresente uma contra-argumentação, se tiver uma.  Como física voce sabe que quando apresentamos uma tese, devemos "defendê-la" contra-argumentando os argumentos contra apresentados ou reconhecer sua fragilidade e redefini-la.
Sua deixa!
Boa sorte.
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Offline Hold the Door

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #261 Online: 31 de Março de 2010, 20:43:50 »
Pessoal, vocês não leram o único livro existente no "vasto" currículo do Adauto Lourenço? hauahuahau....
O livro não, nem sei qual é. Mas muitos aqui já assistiram suas palestras em vídeo e já foi postado aqui a apostila que ele usa nessas palestras. As refutações são baseadas nos "argumentos" mostrados em suas palestras e na sua apostila e não creio que o Adauto fale algo diferente no seu livro.

Vocês vivem fazendo perguntas sobre coisas que são abordadas no livro e dizendo que ele não fala o que ele falou!!!!
Como? Não entendi o que você quis dizer.
Entrei no fórum para ouvir as refutações dos argumentos dele, mas pelo jeito, se quiser fazê-lo, vou ter que digitar o livro inteiro aqui e não tenho tempo para isso (Mil desculpas!).
Algumas já foram dadas nesse tópico, em relação a datação radiológica e as hidroplacas. Até agora você não contra-argumentou, mostrando o que pensa sobre as refutações e os pontos levantados.

Existem outras espalhadas no fórum sobre 2ª lei da termodinâmica e entropia, mas se você é física então deveria saber que o Adauto fala um monte de bobagem sobre o assunto.

E alguns dos "argumentos" do Adauto não passam de afirmações sem qualquer valor científico, como se apoiar nas fraudes das pegadas do rio Paluxy e das pedras de Ica para dizer que os homens e dinossauros conviveram, uso de analogias já refutadas como o relógio de Paley, uso de argumentos baseados em distorção de dados e omissão de informação como o "encolhimento do Sol", a "camada de pó da Lua" o "decaimento do campo magnético da Terra" o "sentido de rotação dos planetas e luas", entre outros, que podem ser refutados com 30 segundos de google.

E até agora você não falou do que acha do Adauto defendendo a luz das estrelas sendo criadas já a caminho da Terra e como você encaixa isso - e os exemplos já refutados nesse tópico - com a "parte de física muito boa" do livro dele...

E não precisa digitar o livro inteiro, apenas digite os argumentos dele que você queira discutir.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Pedro Reis

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #262 Online: 31 de Março de 2010, 22:28:13 »
Geotecton,

Obrigado pela gentileza da resposta. Na minha quase absoluta ignorância geológica era mais ou menos o que eu já imaginava: o manto ficaria exposto!

Eu me ponho aqui a imaginar o espetáculo extraordinário e portentoso que seriam massas gigantescas de águas oceânicas vertendo em direção ao manto e explodindo em ebulição ao se chocarem com um volume colossal de magma em altíssima temperatura. Sem dúvida o barquinho de Noé foi uma obra prima da engenharia naval, possível apenas pela inspiração divina, porque teve que singrar águas muito turbulentas. E haja dramim para Noé e sua família, e também para a bicharada, porque estes marinheiros de primeira viagem, coitados, devem ter sofrido um bocado com enjôo.

Porém Noé ter resistido a ficar tanto tempo mareado não é o mais espantoso. O mais espantoso é que um fenômeno geológico dessa magnitude tenha ocorrido sem deixar o menor vestígio, sem que nenhuma evidência possa hoje ser encontrada.

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Apenas como curiosidade, Pedro, cito mais duas omissões petrológicas da conjectura de Hidroplacas. A primeira: Qual foi o mecanismo físico que gerou uma crosta composta de 3 "camadas": granito (superficial), água (intermediária) e basalto (inferior)? A segunda: Porque os criacionistas consideram as rochas basálticas como sendo todas iguais e formadas simultaneamente? A litoquímica demonstra diferenças substanciais entre basaltos de derrames continentais (como os da Formação Serra Geral aqui no Brasil) e basaltos de fundo oceânico (chamados MORB).

Eu tenho as respostas.

Em relação à segunda questão é simplesmente porque assim está escrito na bíblia. O Arcebispo Usher já demonstrou que toda a Terra foi criada instaneamente em 4004 A.C., 26 de outubro, 9 horas da manhã. Uma terça-feira.

Para responder a primeira pergunta cito Adauto Lourenço: a camada intermediária de água estava ali para fornecer isolamento térmico, para tornar o clima no Jardim do Éden ameno e agradável, uma vez que inicialmente nem Adão e nem Eva usavam roupas.

Não, não é piada. O homem disse isso mesmo e está gravado em vídeo.

Então, veja bem, a resposta criacionista para a sua pergunta é: milagre! O "processo" que gerou uma camada de água sob uma camada muito mais densa de granito não foi físico, mas metafísico. A Física não poderia explicar como um material mais leve, sob a ação da gravidade, acomoda-se abaixo de um material muito mais denso. Só há uma maneira de despejar areia, óleo e água em uma cuba, agitar um pouco e produzir um arranjo com uma camada superficial de areia, suportada por uma camada fina de óleo e por fim, no fundo, uma camada de água. Isso só poderia acontecer por mágica de Papai do Céu, porque o resultado natural desse experimento é exatamente o contrário.

Então todo esse esforço de retórica para travestir o mito bíblico de Ciência desmorona aí, porque a "teoria científica" criacionista, cedo ou tarde, se vê obrigada a apelar aos milagres. Mas convenhamos, que crê em milagre não precisa de teorias esdrúxulas. Deus simplesmente poderia tudo, inclusive ter feito toda a água do dilúvio surgir do nada e depois desaparecer para o nada, sem maiores dificuldades.

O "criacionismo científico" é ridículo. Muita complicação para pouquíssima explicação.


Offline Geotecton

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #263 Online: 31 de Março de 2010, 22:36:45 »
Geotecton,

Obrigado pela gentileza da resposta. Na minha quase absoluta ignorância geológica era mais ou menos o que eu já imaginava: o manto ficaria exposto!

Eu me ponho aqui a imaginar o espetáculo extraordinário e portentoso que seriam massas gigantescas de águas oceânicas vertendo em direção ao manto e explodindo em ebulição ao se chocarem com um volume colossal de magma em altíssima temperatura. Sem dúvida o barquinho de Noé foi uma obra prima da engenharia naval, possível apenas pela inspiração divina, porque teve que singrar águas muito turbulentas. E haja dramim para Noé e sua família, e também para a bicharada, porque estes marinheiros de primeira viagem, coitados, devem ter sofrido um bocado com enjôo.

Porém Noé ter resistido a ficar tanto tempo mareado não é o mais espantoso. O mais espantoso é que um fenômeno geológico dessa magnitude tenha ocorrido sem deixar o menor vestígio, sem que nenhuma evidência possa hoje ser encontrada.

Citar
Apenas como curiosidade, Pedro, cito mais duas omissões petrológicas da conjectura de Hidroplacas. A primeira: Qual foi o mecanismo físico que gerou uma crosta composta de 3 "camadas": granito (superficial), água (intermediária) e basalto (inferior)? A segunda: Porque os criacionistas consideram as rochas basálticas como sendo todas iguais e formadas simultaneamente? A litoquímica demonstra diferenças substanciais entre basaltos de derrames continentais (como os da Formação Serra Geral aqui no Brasil) e basaltos de fundo oceânico (chamados MORB).

Eu tenho as respostas.

Em relação à segunda questão é simplesmente porque assim está escrito na bíblia. O Arcebispo Usher já demonstrou que toda a Terra foi criada instaneamente em 4004 A.C., 26 de outubro, 9 horas da manhã. Uma terça-feira.

Para responder a primeira pergunta cito Adauto Lourenço: a camada intermediária de água estava ali para fornecer isolamento térmico, para tornar o clima no Jardim do Éden ameno e agradável, uma vez que inicialmente nem Adão e nem Eva usavam roupas.

Não, não é piada. O homem disse isso mesmo e está gravado em vídeo.

Então, veja bem, a resposta criacionista para a sua pergunta é: milagre! O "processo" que gerou uma camada de água sob uma camada muito mais densa de granito não foi físico, mas metafísico. A Física não poderia explicar como um material mais leve, sob a ação da gravidade, acomoda-se abaixo de um material muito mais denso. Só há uma maneira de despejar areia, óleo e água em uma cuba, agitar um pouco e produzir um arranjo com uma camada superficial de areia, suportada por uma camada fina de óleo e por fim, no fundo, uma camada de água. Isso só poderia acontecer por mágica de Papai do Céu, porque o resultado natural desse experimento é exatamente o contrário.

Então todo esse esforço de retórica para travestir o mito bíblico de Ciência desmorona aí, porque a "teoria científica" criacionista, cedo ou tarde, se vê obrigada a apelar aos milagres. Mas convenhamos, que crê em milagre não precisa de teorias esdrúxulas. Deus simplesmente poderia tudo, inclusive ter feito toda a água do dilúvio surgir do nada e depois desaparecer para o nada, sem maiores dificuldades.

O "criacionismo científico" é ridículo. Muita complicação para pouquíssima explicação.



Boa noite Pedro

A sua observação é a resposta definitiva e suprema, não só para todos os empecilhos geológicos, mas físicos, químicos, biológicos, astronômicos, ... e tudo o mais que é científico:

Deus simplesmente poderia tudo, inclusive ter feito toda a água do dilúvio surgir do nada e depois desaparecer para o nada, sem maiores dificuldades.

Só tem um problema: Isto não é mais ciência e sim religião ou metafísica.

Mas até que é divertido refutar tais atrocidades pseudocientíficas e cômico ler os "malabarismos intelectuais" dos adeptos daquela conjectura.

Um abraço.
« Última modificação: 31 de Março de 2010, 22:41:18 por Geotecton »
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Offline Pedro Reis

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #264 Online: 31 de Março de 2010, 22:47:01 »
Pessoal, vocês não leram o único livro existente no "vasto" currículo do Adauto Lourenço? hauahuahau....
Vocês vivem fazendo perguntas sobre coisas que são abordadas no livro e dizendo que ele não fala o que ele falou!!!!
Entrei no fórum para ouvir as refutações dos argumentos dele, mas pelo jeito, se quiser fazê-lo, vou ter que digitar o livro inteiro aqui e não tenho tempo para isso (Mil desculpas!).

Nayara,

Na minha lista de prioridades de leitura estão na frente da obra do Adauto Lourenço um livro sobre a Sociologia dos Gnomos e um outro sobre a Teoria da Terra Oca, além de todos os do Erick Von Danicken e os mais vendidos do David Icke. Então, como o inferno deve congelar antes que eu perca meu tempo com quaisquer dessas besteiras, há pouca chance que eu amplie meus horizontes intelectuais com um livro do Professor Adauto.

Porém lembre-se: ninguém precisa comer estrume para saber que é estrume.

Offline Contini

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #265 Online: 31 de Março de 2010, 22:53:14 »
Pessoal, vocês não leram o único livro existente no "vasto" currículo do Adauto Lourenço? hauahuahau....
Vocês vivem fazendo perguntas sobre coisas que são abordadas no livro e dizendo que ele não fala o que ele falou!!!!
Entrei no fórum para ouvir as refutações dos argumentos dele, mas pelo jeito, se quiser fazê-lo, vou ter que digitar o livro inteiro aqui e não tenho tempo para isso (Mil desculpas!).

Nayara,

Na minha lista de prioridades de leitura estão na frente da obra do Adauto Lourenço um livro sobre a Sociologia dos Gnomos e um outro sobre a Teoria da Terra Oca, além de todos os do Erick Von Danicken e os mais vendidos do David Icke. Então, como o inferno deve congelar antes que eu perca meu tempo com quaisquer dessas besteiras, há pouca chance que eu amplie meus horizontes intelectuais com um livro do Professor Adauto.

Porém lembre-se: ninguém precisa comer estrume para saber que é estrume.
Voce esqueceu da "obra prima" de Von Daniken, o revolucionário "Eram os Deuses Astronautas?"  ::)
Pena que a Grande Conspiração Dos Arqueologos de Todo o Mundo não queiram que saibamos a verdade!  :twisted:
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

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Offline Geotecton

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #266 Online: 31 de Março de 2010, 22:56:24 »
Caro Pedro

Apenas para avançar um pouco no assunto.

Imagine o Continente Americano se deslocando para oeste a 119,20 Km/hora e, em frações de segundo, ele desacelerasse para 2,5 cm/ano.

O que aconteceria considerando a Conservação do Momento Linear?

Vamos deixar para os físicos do FCC responderem, mas já temos uma idéia, não?

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Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #267 Online: 31 de Março de 2010, 23:51:23 »
Pessoal, vocês não leram o único livro existente no "vasto" currículo do Adauto Lourenço? hauahuahau....
Vocês vivem fazendo perguntas sobre coisas que são abordadas no livro e dizendo que ele não fala o que ele falou!!!!
Entrei no fórum para ouvir as refutações dos argumentos dele, mas pelo jeito, se quiser fazê-lo, vou ter que digitar o livro inteiro aqui e não tenho tempo para isso (Mil desculpas!).

Nayara,

Na minha lista de prioridades de leitura estão na frente da obra do Adauto Lourenço um livro sobre a Sociologia dos Gnomos e um outro sobre a Teoria da Terra Oca, além de todos os do Erick Von Danicken e os mais vendidos do David Icke. Então, como o inferno deve congelar antes que eu perca meu tempo com quaisquer dessas besteiras, há pouca chance que eu amplie meus horizontes intelectuais com um livro do Professor Adauto.

Porém lembre-se: ninguém precisa comer estrume para saber que é estrume.
Voce esqueceu da "obra prima" de Von Daniken, o revolucionário "Eram os Deuses Astronautas?"  ::)
Pena que a Grande Conspiração Dos Arqueologos de Todo o Mundo não queiram que saibamos a verdade!  :twisted:

Esqueceu de Fritjof Capra.

Offline Geotecton

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #268 Online: 01 de Abril de 2010, 00:37:23 »
Pessoal, vocês não leram o único livro existente no "vasto" currículo do Adauto Lourenço? hauahuahau....
Vocês vivem fazendo perguntas sobre coisas que são abordadas no livro e dizendo que ele não fala o que ele falou!!!!
Entrei no fórum para ouvir as refutações dos argumentos dele, mas pelo jeito, se quiser fazê-lo, vou ter que digitar o livro inteiro aqui e não tenho tempo para isso (Mil desculpas!).

Nayara,

Na minha lista de prioridades de leitura estão na frente da obra do Adauto Lourenço um livro sobre a Sociologia dos Gnomos e um outro sobre a Teoria da Terra Oca, além de todos os do Erick Von Danicken e os mais vendidos do David Icke. Então, como o inferno deve congelar antes que eu perca meu tempo com quaisquer dessas besteiras, há pouca chance que eu amplie meus horizontes intelectuais com um livro do Professor Adauto.

Porém lembre-se: ninguém precisa comer estrume para saber que é estrume.
Voce esqueceu da "obra prima" de Von Daniken, o revolucionário "Eram os Deuses Astronautas?"  ::)
Pena que a Grande Conspiração Dos Arqueologos de Todo o Mundo não queiram que saibamos a verdade!  :twisted:

Sem contar com a atuação maquiavélica da Ordem Universal dos Geólogos Diversionistas e Obnubiladores da Verdade Eterna. :biglol:

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Offline Fabrício

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #269 Online: 01 de Abril de 2010, 06:54:22 »
Citar
E haja dramim para Noé e sua família, e também para a bicharada, porque estes marinheiros de primeira viagem, coitados, devem ter sofrido um bocado com enjôo.

 :histeria: :histeria:
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Offline West

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #270 Online: 01 de Abril de 2010, 08:14:50 »
Citação de: Pedro Reis
Então todo esse esforço de retórica para travestir o mito bíblico de Ciência desmorona aí, porque a "teoria científica" criacionista, cedo ou tarde, se vê obrigada a apelar aos milagres. Mas convenhamos, que crê em milagre não precisa de teorias esdrúxulas. Deus simplesmente poderia tudo, inclusive ter feito toda a água do dilúvio surgir do nada e depois desaparecer para o nada, sem maiores dificuldades.

Geotecton,

Obrigado pela gentileza da resposta. Na minha quase absoluta ignorância geológica era mais ou menos o que eu já imaginava: o manto ficaria exposto!

Eu me ponho aqui a imaginar o espetáculo extraordinário e portentoso que seriam massas gigantescas de águas oceânicas vertendo em direção ao manto e explodindo em ebulição ao se chocarem com um volume colossal de magma em altíssima temperatura. Sem dúvida o barquinho de Noé foi uma obra prima da engenharia naval, possível apenas pela inspiração divina, porque teve que singrar águas muito turbulentas. E haja dramim para Noé e sua família, e também para a bicharada, porque estes marinheiros de primeira viagem, coitados, devem ter sofrido um bocado com enjôo.

Porém Noé ter resistido a ficar tanto tempo mareado não é o mais espantoso. O mais espantoso é que um fenômeno geológico dessa magnitude tenha ocorrido sem deixar o menor vestígio, sem que nenhuma evidência possa hoje ser encontrada.

Citar
Apenas como curiosidade, Pedro, cito mais duas omissões petrológicas da conjectura de Hidroplacas. A primeira: Qual foi o mecanismo físico que gerou uma crosta composta de 3 "camadas": granito (superficial), água (intermediária) e basalto (inferior)? A segunda: Porque os criacionistas consideram as rochas basálticas como sendo todas iguais e formadas simultaneamente? A litoquímica demonstra diferenças substanciais entre basaltos de derrames continentais (como os da Formação Serra Geral aqui no Brasil) e basaltos de fundo oceânico (chamados MORB).

Eu tenho as respostas.

Em relação à segunda questão é simplesmente porque assim está escrito na bíblia. O Arcebispo Usher já demonstrou que toda a Terra foi criada instaneamente em 4004 A.C., 26 de outubro, 9 horas da manhã. Uma terça-feira.

Para responder a primeira pergunta cito Adauto Lourenço: a camada intermediária de água estava ali para fornecer isolamento térmico, para tornar o clima no Jardim do Éden ameno e agradável, uma vez que inicialmente nem Adão e nem Eva usavam roupas.

Não, não é piada. O homem disse isso mesmo e está gravado em vídeo.

Então, veja bem, a resposta criacionista para a sua pergunta é: milagre! O "processo" que gerou uma camada de água sob uma camada muito mais densa de granito não foi físico, mas metafísico. A Física não poderia explicar como um material mais leve, sob a ação da gravidade, acomoda-se abaixo de um material muito mais denso. Só há uma maneira de despejar areia, óleo e água em uma cuba, agitar um pouco e produzir um arranjo com uma camada superficial de areia, suportada por uma camada fina de óleo e por fim, no fundo, uma camada de água. Isso só poderia acontecer por mágica de Papai do Céu, porque o resultado natural desse experimento é exatamente o contrário.

Então todo esse esforço de retórica para travestir o mito bíblico de Ciência desmorona aí, porque a "teoria científica" criacionista, cedo ou tarde, se vê obrigada a apelar aos milagres. Mas convenhamos, que crê em milagre não precisa de teorias esdrúxulas. Deus simplesmente poderia tudo, inclusive ter feito toda a água do dilúvio surgir do nada e depois desaparecer para o nada, sem maiores dificuldades.

O "criacionismo científico" é ridículo. Muita complicação para pouquíssima explicação.



Boa noite Pedro

A sua observação é a resposta definitiva e suprema, não só para todos os empecilhos geológicos, mas físicos, químicos, biológicos, astronômicos, ... e tudo o mais que é científico:

Deus simplesmente poderia tudo, inclusive ter feito toda a água do dilúvio surgir do nada e depois desaparecer para o nada, sem maiores dificuldades.

Só tem um problema: Isto não é mais ciência e sim religião ou metafísica.

Mas até que é divertido refutar tais atrocidades pseudocientíficas e cômico ler os "malabarismos intelectuais" dos adeptos daquela conjectura.

Um abraço.

Sempre que debato com um crente que tenta usar de um argumento científico pra defender sua fé (muito comumente usam o big bang, sintonia fina e correlatas) nunca deixo de fazer essa consideração.

Ora, para que diabos eles se metem a TENTAR usar argumentos científicos para corroborar alegações metafísicas, se no final por mais mirabolantes que que sejam as interpretações que os crentes dão a tais argumentos, eles acambam jogando a lógica e razão no lixo e apelando ao sobrenatural? Porque ainda perdem tempo com isso? Não seria melhor e mais ecônomico se apelar logo para o "javezinho das candogas" e deixar esse negócio de ciência pra quem de fato entende, ou seja, para o cientistas?
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline Hold the Door

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #271 Online: 01 de Abril de 2010, 11:16:36 »
Sempre que debato com um crente que tenta usar de um argumento científico pra defender sua fé (muito comumente usam o big bang, sintonia fina e correlatas) nunca deixo de fazer essa consideração.

Ora, para que diabos eles se metem a TENTAR usar argumentos científicos para corroborar alegações metafísicas, se no final por mais mirabolantes que que sejam as interpretações que os crentes dão a tais argumentos, eles acambam jogando a lógica e razão no lixo e apelando ao sobrenatural? Porque ainda perdem tempo com isso? Não seria melhor e mais ecônomico se apelar logo para o "javezinho das candogas" e deixar esse negócio de ciência pra quem de fato entende, ou seja, para o cientistas?
Existe uma razão para os fundamentalistas procurarem desesperadamente o aval da ciência para suas crenças. O próprio Adauto responde qual é:
Citação de: Adauto Lourenço
"É uma questão crucial , está minando a vida da igreja. Lembrem-se disto , se puderem destruir os primeiros 11 capitulos de Genesis e dizer que tudo aquilo é mitologia , que tudo aquilo não existiu, o resto da Biblia cai"
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Geotecton

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #272 Online: 01 de Abril de 2010, 11:31:50 »

[...]

Existe uma razão para os fundamentalistas procurarem desesperadamente o aval da ciência para suas crenças. O próprio Adauto responde qual é:
Citação de: Adauto Lourenço
"É uma questão crucial , está minando a vida da igreja. Lembrem-se disto , se puderem destruir os primeiros 11 capitulos de Genesis e dizer que tudo aquilo é mitologia , que tudo aquilo não existiu, o resto da Biblia cai"



Caro Angelo Melo

Qual será a resposta que os adeptos das Hidroplacas darão para a seguinte questão, que eu apresentei para o Pedro Reis:

"Imagine o Continente Americano se deslocando para oeste a 119,20 Km/hora e, em frações de segundo, ele desacelerasse para 2,5 cm/ano.

O que aconteceria considerando a Conservação do Momento Linear?

Vamos deixar para os físicos do FCC responderem, mas já temos uma idéia, não?"


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Offline Hold the Door

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #273 Online: 01 de Abril de 2010, 12:11:46 »

[...]

Existe uma razão para os fundamentalistas procurarem desesperadamente o aval da ciência para suas crenças. O próprio Adauto responde qual é:
Citação de: Adauto Lourenço
"É uma questão crucial , está minando a vida da igreja. Lembrem-se disto , se puderem destruir os primeiros 11 capitulos de Genesis e dizer que tudo aquilo é mitologia , que tudo aquilo não existiu, o resto da Biblia cai"



Caro Angelo Melo

Qual será a resposta que os adeptos das Hidroplacas darão para a seguinte questão, que eu apresentei para o Pedro Reis:

"Imagine o Continente Americano se deslocando para oeste a 119,20 Km/hora e, em frações de segundo, ele desacelerasse para 2,5 cm/ano.

O que aconteceria considerando a Conservação do Momento Linear?

Vamos deixar para os físicos do FCC responderem, mas já temos uma idéia, não?"



Simples, você já viu aqueles filmes de ficção em que o diretor solta a imaginação e ocorrem catástrofes que ficam bonitas e impactantes na tela mas que são fisicamente impossíveis de acontecer na vida real? Os criacionistas fazem a mesma coisa. Ignoram o que não é conveniente, acreditam naquilo que é e imaginam um cenário catastrófico onde ao invés da desaceleração das placas seguir a física tem um comportamento singular que se encaixa no cenário que eles querem.

Um exemplo do próprio Walter Brown sobre como os choques e desacelerações das placas causaram magicamente tudo o que se observa hoje:

Citar
In some regions, the high temperatures and pressures formed metamorphic rock. Where this heat was intense, rock melted. This high pressure magma squirted up through cracks between broken blocks, producing other metamorphic rocks. Sometimes it escaped to the earth’s surface producing volcanic activity and “floods” of lava outpourings such as we see on the Columbia and Deccan Plateaus. This was the beginning of the earth’s volcano activity.

Citar
Shifts of mass upon the earth created stresses and ruptures in and just beneath the earth’s crust. This was especially severe under the Pacific Ocean, since the major continental plates all moved toward the Pacific. The portions of the plates that buckled downward were pressed into the earth’s mantle. This produced the ocean trenches and the region called the “ring of fire” in and around the Pacific Ocean. The sharp increase in pressure under the floor of the Pacific caused ruptures and an outpouring of lava which formed submarine volcanoes called seamounts.
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Offline Pedro Reis

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Re: Adauto Lourenço
« Resposta #274 Online: 01 de Abril de 2010, 12:48:10 »
Caro Pedro

Apenas para avançar um pouco no assunto.

Imagine o Continente Americano se deslocando para oeste a 119,20 Km/hora e, em frações de segundo, ele desacelerasse para 2,5 cm/ano.

O que aconteceria considerando a Conservação do Momento Linear?

Vamos deixar para os físicos do FCC responderem, mas já temos uma idéia, não?



Geotecton,

A conservação do momento linear e do momento angular estão relacionadas com a lei de conservação de energia.

Eu não conheço em detalhes a teoria das hidroplacas e não sei como eles explicam de onde surgiu a energia para acelerar uma placa tectônica a mais de 100 km/h. Também não sei o que interrompeu este movimento, mas se foi instantâneo como você diz então então toda essa energia teve que ser transferida e absorvida instantaneamente.

É inimaginável! As superfícies dos continentes teriam sido varridas com esta freada brusca, a escala Richter seria insuficiente para medir os cismos gerados, não só durante a parada mas durante todo o movimento brutal de colossais massas de basalto e granito colidindo e arrastando-se umas contra as outras. Os oceanos veriam ondas de centenas de quilômetros de altura ( e o barquinho de Noé lá, firme e forte ), certamente grandes montanhas despencariam no mar lançando os maiores tsunamis que o sistema solar já viu. Eu não sei... quanto mais se pára pra pensar nisso mais a loucura é evidente. A força de atrito é aproximadamente proporcional à velocidade, se duas superfícies são arrastadas ao dobro da velocidade, uma sobre a outra, então a força que se opõe a este movimento aproximadamente duplica.

100 km/h = 10.000.000 cm/h

Se considerarmos a velocidade atual de deslocamento de uma placa como algo da ordem de 1cm/ano ( apenas para fazer cálculos aproximados ) então como 24 x 365 = 8760,  100km/h representariam, em centímetros/ano, 8760 x 10.000.000 = 87.600.000.000. Uma velocidade cerca de 87 bilhões de vezes maior que a real. Lembrando que a energia cinética é proporcional ao QUADRADO da velocidade e que a força de atrito que se opõe ao movimento cresce proporcionalmente a esta mesma velocidade eu nem sei porque alguém ainda discute isso, seria simplesmente o caso de colocar uma camisa de força em quem propôs a teoria, internar no hospício e jogar a chave fora.

Agora, se toda esta energia foi absorvida bruscamente eu realmente não consigo imaginar como e nem qual seria o resultado.

 

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