Autor Tópico: Adauto Lourenço  (Lida 101730 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #150 Online: 20 de Outubro de 2008, 08:58:45 »
Nesse sentido, desde já, o IFSC se compromete a organizar no mesmo local, em data não superior a 30 dias, uma outra palestra a ser proferida por eminente biólogo

Chamaram o Rubens?

hehehehehe
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #151 Online: 20 de Outubro de 2008, 08:59:33 »
Exemplar a postura do IFSC perante essa situação.

Concordo. E ZERO para a dona ABU
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Peccatum

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 131
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #152 Online: 20 de Outubro de 2008, 13:28:23 »
Caramba.  Como é desonesto esse Adauto Lourenço.
Bom, só para esclarecer: eu não sei até que ponto tem dedo do Adauto nessa mutreta toda, até porque a ABU também leu uma carta antes do início da palestra e, nesta carta, chamava a responsabilidade por todo o ocorrido para ela, deixando o Adauto inocente.

Offline Nina

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.805
  • Sexo: Feminino
    • Biociência.org
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #153 Online: 20 de Outubro de 2008, 13:44:33 »
Claro... eles mudaram o título da palestra do cara... ah, fala sério! Seja cético!!! :D
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Nina

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.805
  • Sexo: Feminino
    • Biociência.org
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #154 Online: 20 de Outubro de 2008, 13:45:46 »
Nesse sentido, desde já, o IFSC se compromete a organizar no mesmo local, em data não superior a 30 dias, uma outra palestra a ser proferida por eminente biólogo

Chamaram o Rubens?

hehehehehe

Eim? Origem do Universo é coisa para físicos e químicos... não é biologia. Bio= vida, logia= estudo....

Então, depois que aparecem os seres vivos aí nós entramos para dar pitaco! ;)
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Peccatum

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 131
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #155 Online: 20 de Outubro de 2008, 13:50:38 »
Claro... eles mudaram o título da palestra do cara... ah, fala sério! Seja cético!!! :D
kkk Eu não estou defendendo o Adauto. Só estou relatando o que foi falado lá.

Offline Hold the Door

  • Editores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.656
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #156 Online: 21 de Outubro de 2008, 01:40:13 »
Caramba.  Como é desonesto esse Adauto Lourenço.
Bom, só para esclarecer: eu não sei até que ponto tem dedo do Adauto nessa mutreta toda, até porque a ABU também leu uma carta antes do início da palestra e, nesta carta, chamava a responsabilidade por todo o ocorrido para ela, deixando o Adauto inocente.
Inocente ele não é. Durante anos as palestras e entrevistas dele vinham com seu "currículo" chamando-o de "pesquisador responsável" em Oak Ridge, membro da APS e pesquisador com projeto da Fapesp. Se ele nunca assumiu diretamente a autoria do "currículo", também nunca fez nada para desmentir (o que seria de se esperar em um cristão tão devotado a provar a absoluta inerrância bíblica).

E após o currículo dele ser esmiuçado por várias pessoas na net, inclusive aqui, mostrando que ele não tem currículo lattes, que em emails de resposta da Fapesp e da APS negam conhecer ele, que uma resposta de Oak Ridge prova que ele era apenas um estagiário de verão e não pesquisador responsável, que pesquisa bibliográfica mostra apenas um artigo onde ele é quinto autor, estranhamente a sua descrição ficou bem mais cuidadosa e bem mais humilde. Coincidência, não?
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #157 Online: 21 de Outubro de 2008, 08:58:06 »
Eim? Origem do Universo é coisa para físicos e químicos... não é biologia. Bio= vida, logia= estudo....

Então, depois que aparecem os seres vivos aí nós entramos para dar pitaco! ;)


Eles é que falaram que iam chamar um "eminente biólogo"

=]


E ninguém é mais eminente biólogo que o meu amigao magrelo.

Só você, mas daí seria "eminenta bióloga"  :hihi:

bjos




"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Peccatum

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 131
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #158 Online: 21 de Outubro de 2008, 10:32:46 »
Caramba.  Como é desonesto esse Adauto Lourenço.
Bom, só para esclarecer: eu não sei até que ponto tem dedo do Adauto nessa mutreta toda, até porque a ABU também leu uma carta antes do início da palestra e, nesta carta, chamava a responsabilidade por todo o ocorrido para ela, deixando o Adauto inocente.
Inocente ele não é. Durante anos as palestras e entrevistas dele vinham com seu "currículo" chamando-o de "pesquisador responsável" em Oak Ridge, membro da APS e pesquisador com projeto da Fapesp. Se ele nunca assumiu diretamente a autoria do "currículo", também nunca fez nada para desmentir (o que seria de se esperar em um cristão tão devotado a provar a absoluta inerrância bíblica).

E após o currículo dele ser esmiuçado por várias pessoas na net, inclusive aqui, mostrando que ele não tem currículo lattes, que em emails de resposta da Fapesp e da APS negam conhecer ele, que uma resposta de Oak Ridge prova que ele era apenas um estagiário de verão e não pesquisador responsável, que pesquisa bibliográfica mostra apenas um artigo onde ele é quinto autor, estranhamente a sua descrição ficou bem mais cuidadosa e bem mais humilde. Coincidência, não?

Com certeza o Sr. Adauto é um charlatão de marca maior, isso é inegável. Só o que eu disse na minha mensagem é que eu não sei até que ponto tem dedo dele nisso (na palestra da USP) e que a ABU chamou toda a culpa do ocorrido para si. :?

Offline Hold the Door

  • Editores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.656
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #159 Online: 21 de Outubro de 2008, 12:34:31 »
Com certeza o Sr. Adauto é um charlatão de marca maior, isso é inegável. Só o que eu disse na minha mensagem é que eu não sei até que ponto tem dedo dele nisso (na palestra da USP) e que a ABU chamou toda a culpa do ocorrido para si. :?
Bem, pode-se dizer que ele é esperto o suficiente para não enfiar o próprio dedo nisso, apenas guia o dedo dos outros...
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline caue77

  • Nível 00
  • *
  • Mensagens: 5
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #160 Online: 21 de Outubro de 2008, 19:29:00 »
Caros,

Como é a minha primeira contribuição neste forum, quero me apresentar rapidamente. Moro em SCarlos, acompanhei toda a discussão em torno da malfadada palestra do Adauto Lourenço, e quero apenas lembrar que há, sim, apesar de alguns acharem isso "absurdo", gente séria na ciência que leva a sério o tal Design Inteligente. Exemplo mais conhecido desses todos é o Marcos Eberlin -- esse sim, com Lattes publicado, professor da Unicamp e um índice H respeitável, vejam em http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4787916J9. Se não me engano, a palestra que foi cancelada na UFSCar era dele, e não do Adalto Lourenço. No caso dele já é um pouco mais difícil aplicar os argumentos do currículo, ainda que ele seja químico, não biólogo.

Há um ponto que quero destacar, as convicções de um indivíduo sempre vão fazer sombra no seu pensamento científico. Estou ainda em começo de carreira, mas me espanto com o número de vezes que "postulo" como uma coisa deve acontecer no laboratório e, qdo dá "errado", corro pra descobrir uma "explicação" que acerte o dado.... é uma doença de quem vive em ciência, da qual temos que nos vacinar todo dia. Isso vai acontecer também quando temos formação tal que nos leva a crer que, necessariamente, a Biblia deva ser interpretada "ipsis literis", que é o que eu vejo nesses indivíduos -- os sérios, bem entendido, como o Eberlin!

Acho, inclusive, que o pensamento ateísta convicto, do qual o Dawkins talvez seja o mais conhecido propagador, altera a seu modo também os resultados científicos (por favor, não estou acusando ninguém, estou apenas comentando!). Vide as fraudes que muitos aqui já citaram ("homem de Piltdown") mas, também, vejam as mais recentes fraudes, principalmente o coreano da clonagem terapêutica (do artigo da Science, alguém lembra o nome?), que entra exatamente neste caso: queremos tanto ver aquilo acontecer que a fraude acaba na capa da Science!

Enfim, são só comentários para discussão. Acho que a discussão que se deu em SCarlos por conta dessas palestras deu ao "movimento"(?) criacionista mais destaque do que o necessário, só. Talvez se as palestras tivessem acontecido e pronto, já teriam sido esquecidas. Na universidade, temos espaços que são tomados por grupos bastante curiosos, de neo-socialistas a fundamentalistas. Eu convivo por 15 anos com essa diversidade e até o momento, não vi o "Acampamento Marxista" do PCO (quem já passou por SCarlos sabe do que eu estou falando) atrair grande quantidade de neo-socialistas. Ah, por favor, também não estou comparando marxismo com fundamentalismo, estou apenas comentando que movimentos bastante díspares aparecem o tempo todo na universidade, e nem por isso geram uma comoção popular de grande amplitude.

Enfim, é só. Uma pequena contribuição para o debate. E, como provocação final (rsrs), uma pequena informação.... sou cristão, nascido em meio cristão, e nem por isso sou criacionista.... parece uma incoerência para vcs? Grandes abraços!

Offline Jeanioz

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.501
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #161 Online: 21 de Outubro de 2008, 22:05:35 »
E, como provocação final (rsrs), uma pequena informação.... sou cristão, nascido em meio cristão, e nem por isso sou criacionista.... parece uma incoerência para vcs? Grandes abraços!

Sou ateu, nascido em meio cristão, e nem por isso sou marxista.... ::)

Offline Contini

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.610
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #162 Online: 21 de Outubro de 2008, 22:42:05 »
Sou agnostico, nascido em familia católica e nem por isso ignoro a ciencia
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Nina

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.805
  • Sexo: Feminino
    • Biociência.org
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #163 Online: 22 de Outubro de 2008, 01:24:21 »
Eim? Origem do Universo é coisa para físicos e químicos... não é biologia. Bio= vida, logia= estudo....

Então, depois que aparecem os seres vivos aí nós entramos para dar pitaco! ;)


Eles é que falaram que iam chamar um "eminente biólogo"

=]


E ninguém é mais eminente biólogo que o meu amigao magrelo.

Só você, mas daí seria "eminenta bióloga"  :hihi:

bjos

:P

Correção: eminenta bióloga desempregada!!! :(
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #164 Online: 22 de Outubro de 2008, 01:26:19 »
Ahhm, mas eu não vejo o dia de receber a notícia de que eu estou desempregado do jeito que vc recebeu!
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Nina

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.805
  • Sexo: Feminino
    • Biociência.org
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #165 Online: 22 de Outubro de 2008, 01:31:24 »
Caros,

Como é a minha primeira contribuição neste forum, quero me apresentar rapidamente. Moro em SCarlos, acompanhei toda a discussão em torno da malfadada palestra do Adauto Lourenço, e quero apenas lembrar que há, sim, apesar de alguns acharem isso "absurdo", gente séria na ciência que leva a sério o tal Design Inteligente. Exemplo mais conhecido desses todos é o Marcos Eberlin -- esse sim, com Lattes publicado, professor da Unicamp e um índice H respeitável, vejam em http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4787916J9. Se não me engano, a palestra que foi cancelada na UFSCar era dele, e não do Adalto Lourenço. No caso dele já é um pouco mais difícil aplicar os argumentos do currículo, ainda que ele seja químico, não biólogo.

Há um ponto que quero destacar, as convicções de um indivíduo sempre vão fazer sombra no seu pensamento científico. Estou ainda em começo de carreira, mas me espanto com o número de vezes que "postulo" como uma coisa deve acontecer no laboratório e, qdo dá "errado", corro pra descobrir uma "explicação" que acerte o dado.... é uma doença de quem vive em ciência, da qual temos que nos vacinar todo dia. Isso vai acontecer também quando temos formação tal que nos leva a crer que, necessariamente, a Biblia deva ser interpretada "ipsis literis", que é o que eu vejo nesses indivíduos -- os sérios, bem entendido, como o Eberlin!

Acho, inclusive, que o pensamento ateísta convicto, do qual o Dawkins talvez seja o mais conhecido propagador, altera a seu modo também os resultados científicos (por favor, não estou acusando ninguém, estou apenas comentando!). Vide as fraudes que muitos aqui já citaram ("homem de Piltdown") mas, também, vejam as mais recentes fraudes, principalmente o coreano da clonagem terapêutica (do artigo da Science, alguém lembra o nome?), que entra exatamente neste caso: queremos tanto ver aquilo acontecer que a fraude acaba na capa da Science!

Enfim, são só comentários para discussão. Acho que a discussão que se deu em SCarlos por conta dessas palestras deu ao "movimento"(?) criacionista mais destaque do que o necessário, só. Talvez se as palestras tivessem acontecido e pronto, já teriam sido esquecidas. Na universidade, temos espaços que são tomados por grupos bastante curiosos, de neo-socialistas a fundamentalistas. Eu convivo por 15 anos com essa diversidade e até o momento, não vi o "Acampamento Marxista" do PCO (quem já passou por SCarlos sabe do que eu estou falando) atrair grande quantidade de neo-socialistas. Ah, por favor, também não estou comparando marxismo com fundamentalismo, estou apenas comentando que movimentos bastante díspares aparecem o tempo todo na universidade, e nem por isso geram uma comoção popular de grande amplitude.

Enfim, é só. Uma pequena contribuição para o debate. E, como provocação final (rsrs), uma pequena informação.... sou cristão, nascido em meio cristão, e nem por isso sou criacionista.... parece uma incoerência para vcs? Grandes abraços!

Só gostaria de lembrar que a fraude do Homem de Piltdown foi organizada, executada e deflagrada por teístas, incluise um padre, e não ateus.

::)

Não vejo como o posicionamento religioso/areligioso de um cientista ético poderia mudar o resultado de seus experimentos. Na minha área isso é impossível ocorrer...
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Nina

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.805
  • Sexo: Feminino
    • Biociência.org
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #166 Online: 22 de Outubro de 2008, 01:32:28 »
Ahhm, mas eu não vejo o dia de receber a notícia de que eu estou desempregado do jeito que vc recebeu!

Olha, eu ia dizer pra vc aproveitar em a pós-grad porque ela é uma fase boa, mas para mim foi um lixo... portanto, termina isso logo!

:P
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #167 Online: 22 de Outubro de 2008, 01:33:21 »
Não vejo como o posicionamento religioso/areligioso de um cientista ético poderia mudar o resultado de seus experimentos. Na minha área isso é impossível ocorrer...

Conheço católicos praticantes que sào excelentes físicos. E eles ficam putos quando alguém resolve misturar as cosias.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #168 Online: 22 de Outubro de 2008, 01:34:38 »
Olha, eu ia dizer pra vc aproveitar em a pós-grad porque ela é uma fase boa, mas para mim foi um lixo... portanto, termina isso logo!

Com o resultado broxante de segunda, o plano de defender a dissertação um semestre antes foi por água abaixo...
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Nina

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.805
  • Sexo: Feminino
    • Biociência.org
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #169 Online: 22 de Outubro de 2008, 01:36:12 »
Olha, eu ia dizer pra vc aproveitar em a pós-grad porque ela é uma fase boa, mas para mim foi um lixo... portanto, termina isso logo!

Com o resultado broxante de segunda, o plano de defender a dissertação um semestre antes foi por água abaixo...

Com a minha experiência, digo que se não atrasar em um semestre além do prazo da pós fique feliz! hihihi

Calma, é brincadeira... não é pra tanto! :D
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #170 Online: 22 de Outubro de 2008, 08:28:59 »
:P

Correção: eminenta bióloga desempregada!!! :(


Pq desesperada? O Rubens agora é rico!

 Explora ele filha
 8-)
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline caue77

  • Nível 00
  • *
  • Mensagens: 5
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #171 Online: 22 de Outubro de 2008, 08:58:58 »

Não vejo como o posicionamento religioso/areligioso de um cientista ético poderia mudar o resultado de seus experimentos. Na minha área isso é impossível ocorrer...

Cara Nina,

Não estou falando sobre o posicionamento religioso em específico, mas sobre o fato de que, em qquer investigação científica, há alguém por trás que interpreta o resultado. Isso é o ponto central da ciência, o bom investigador deve deixar de lado suas convicções prévias (sejam religiosas, políticas ou até mesmo científicas -- aquelas que vem de experiências anteriores, por exemplo) e se ater a evidências. Bem, isso não é verdade em praticamente nenhum caso. Até mesmo em áreas bastante exatas, por exemplo, física teórica, não apenas uma vez vi teóricos desenvolverem -- corretamente, por sinal -- um set de equações que provava algo absurdo em termos físicos, mas o indivíduo estava tão seguro do modelo que afirmava que continua certo. Por fim, em ciência a desconfiança -- inclusive quanto a sua própria interpretação -- sempre é boa, sinceramente, não acho um bom procedimento dizer que isso é "impossível ocorrer" com um "cientista ético". Afinal de contas, não estamos aqui discutindo também o que é ser ético, ainda que esse seja um tema bastante interessante de discussão (boa idéia para as proximas listas).

Faço minhas inclusive as palavras do SnowRaptor, há sim muitos indivíduos em ciência que têm plenas convicções religiosas, mas não misturam as coisas. Eu tento me manter assim. Um grande abraco a todos.

Aditivo: gostaria de ler comentários (como os feitos sobre o Adalto) para o caso do Eberlin, que postei acima. Como interpretar a situação de um indivíduo que é respeitável no meio acadêmico, e assume idéias tão polêmicas? Outro grande abraço!
« Última modificação: 22 de Outubro de 2008, 09:02:51 por caue77 »

Offline Nina

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.805
  • Sexo: Feminino
    • Biociência.org
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #172 Online: 22 de Outubro de 2008, 10:05:19 »

Não vejo como o posicionamento religioso/areligioso de um cientista ético poderia mudar o resultado de seus experimentos. Na minha área isso é impossível ocorrer...

Cara Nina,

Não estou falando sobre o posicionamento religioso em específico, mas sobre o fato de que, em qquer investigação científica, há alguém por trás que interpreta o resultado. Isso é o ponto central da ciência, o bom investigador deve deixar de lado suas convicções prévias (sejam religiosas, políticas ou até mesmo científicas -- aquelas que vem de experiências anteriores, por exemplo) e se ater a evidências. Bem, isso não é verdade em praticamente nenhum caso. Até mesmo em áreas bastante exatas, por exemplo, física teórica, não apenas uma vez vi teóricos desenvolverem -- corretamente, por sinal -- um set de equações que provava algo absurdo em termos físicos, mas o indivíduo estava tão seguro do modelo que afirmava que continua certo. Por fim, em ciência a desconfiança -- inclusive quanto a sua própria interpretação -- sempre é boa, sinceramente, não acho um bom procedimento dizer que isso é "impossível ocorrer" com um "cientista ético". Afinal de contas, não estamos aqui discutindo também o que é ser ético, ainda que esse seja um tema bastante interessante de discussão (boa idéia para as proximas listas).

Veja bem, caue77... Resultados são uma parte do trabalho científico. Discussões e conclusões são outra. Todo trabalho científico deve apresentar resultados. A interpretação que se dá dos resultados pode sim ser discutida (e geralmente é, quando a revista a que se submete o artigo tem crivo editorial de boa qualidade). Os resultados em si não não são passíveis de discussão, embora o delineamento do experimento também possa ser discutido. Mas o resultado obtido é fato. Pouco conheço das exatas, mas nas biológicas, fato é fato.

Faço minhas inclusive as palavras do SnowRaptor, há sim muitos indivíduos em ciência que têm plenas convicções religiosas, mas não misturam as coisas. Eu tento me manter assim. Um grande abraco a todos.

E não é difícil, embora em alguns casos extremos demande uma certa dose de dupla personalidade.

Aditivo: gostaria de ler comentários (como os feitos sobre o Adalto) para o caso do Eberlin, que postei acima. Como interpretar a situação de um indivíduo que é respeitável no meio acadêmico, e assume idéias tão polêmicas? Outro grande abraço!

Pra isso eu precisaria analisar as idéias dele, porque argumento de autoridade (currículo grande, etc.) é uma falácia argumentativa.
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Nina

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.805
  • Sexo: Feminino
    • Biociência.org
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #173 Online: 22 de Outubro de 2008, 10:06:21 »
:P

Correção: eminenta bióloga desempregada!!! :(


Pq desesperada? O Rubens agora é rico!

 Explora ele filha
 8-)

E a minha dignidade? Pro lixo?

:P
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Peccatum

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 131
  • Sexo: Masculino
Re: Adauto Lourenço
« Resposta #174 Online: 22 de Outubro de 2008, 13:22:12 »
Com certeza o Sr. Adauto é um charlatão de marca maior, isso é inegável. Só o que eu disse na minha mensagem é que eu não sei até que ponto tem dedo dele nisso (na palestra da USP) e que a ABU chamou toda a culpa do ocorrido para si. :?
Bem, pode-se dizer que ele é esperto o suficiente para não enfiar o próprio dedo nisso, apenas guia o dedo dos outros...

kkkk faz sentido. :biglol:

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!