Autor Tópico: Eleições 2018  (Lida 51034 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:Eleições 2018
« Resposta #700 Online: 28 de Junho de 2017, 18:49:46 »
Lula não vai passar um dia da vida atrás das grades. Vamos ter que nos contentar com a inelegibilidade e o fim do PT.

Ou nem isso, se as operações de combate à corrupção estiverem mesmo em vias de extinção por falta de recursos, como noticiado hoje.
Se o povo fizer vaquinha crowdfoundingal pra prosseguirem com a operação, é capaz de arrecadarem de sobra.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #701 Online: 29 de Junho de 2017, 14:38:05 »
Citar
O que passa, afinal, na cabeça dos 30% que ainda votam em Lula

Eleitores do ex-presidente bombardeado por processos judiciais não negam evidências de corrupção, mas acreditam que ele é o bode expiatório de um sistema político falido e apodrecido

...

http://www.gazetadopovo.com.br/politica/republica/o-que-passa-afinal-na-cabeca-dos-30-que-ainda-votam-em-lula-02kxpr4eje7znco7u6ik8aqqp?utm_source=gazeta-do-povo&utm_medium=box-lista&utm_campaign=mais-quente-dia




O curioso dessa história toda é que parece que tem alguns que votariam em Lula contra todos os outros, exceto contra Moro. Ou não, talvez isso seja uma interpretação rudimentar dos resultados de Lula ganhar de todos no segundo turno, menos de Moro. Talvez se explique com algo como os demais causarem maior abstensão que Moro.

Offline Euler1707

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.044
  • Sexo: Masculino
  • não há texto pessoal
Re:Eleições 2018
« Resposta #702 Online: 29 de Junho de 2017, 17:36:32 »
O curioso dessa história toda é que parece que tem alguns que votariam em Lula contra todos os outros, exceto contra Moro. Ou não, talvez isso seja uma interpretação rudimentar dos resultados de Lula ganhar de todos no segundo turno, menos de Moro. Talvez se explique com algo como os demais causarem maior abstensão que Moro.
Do que eu pude analisar, através das pesquisas, é que há uma rejeição à classe política de maneira geral, sendo os votos distribuídos de maneira inversamente proporcional à rejeição do candidato (claro, isso não se aplica ao Lula, mas se aplica aos outros candidatos, sendo o caso do Lula excepcionalmente diferente dos outros candidatos por conta de sua fiel base eleitoral, e isso pode ser percebido pelo percentual constante de eleitores que votariam nele em todos os cenários).
Lula tem uma grande rejeição, havendo muitos eleitores que votariam contra ele. O problema surge quando parte desses eleitores também rejeitam esses outros candidatos, logo, não é de se estranhar que tanto Marina, quanto Moro, tenham uma alta intenção de votos: são os menos rejeitados entre os concorrentes de Lula.
Há também o caso Bolsonaro: é pouco rejeitado, mas ao contrário de Moro e de Marina, ele é pouco conhecido. Nisso, se ele arranjar um bom marketeiro, ele pode vir a se eleger, tal qual Lula em 2002.
Os fatos, para as eleições de 2018, favorecerão ao candidato que atrair os eleitores que rejeitam Lula, desde que ele próprio não seja tão rejeitado entre esses eleitores, isto é, é provável que algum "outsider" do sistema se eleja.

Offline Hugo

  • Nível 31
  • *
  • Mensagens: 1.917
Re:Eleições 2018
« Resposta #703 Online: 30 de Junho de 2017, 19:51:47 »
O curioso dessa história toda é que parece que tem alguns que votariam em Lula contra todos os outros, exceto contra Moro. Ou não, talvez isso seja uma interpretação rudimentar dos resultados de Lula ganhar de todos no segundo turno, menos de Moro. Talvez se explique com algo como os demais causarem maior abstensão que Moro.
Do que eu pude analisar, através das pesquisas, é que há uma rejeição à classe política de maneira geral, sendo os votos distribuídos de maneira inversamente proporcional à rejeição do candidato (claro, isso não se aplica ao Lula, mas se aplica aos outros candidatos, sendo o caso do Lula excepcionalmente diferente dos outros candidatos por conta de sua fiel base eleitoral, e isso pode ser percebido pelo percentual constante de eleitores que votariam nele em todos os cenários).
Lula tem uma grande rejeição, havendo muitos eleitores que votariam contra ele. O problema surge quando parte desses eleitores também rejeitam esses outros candidatos, logo, não é de se estranhar que tanto Marina, quanto Moro, tenham uma alta intenção de votos: são os menos rejeitados entre os concorrentes de Lula.
Há também o caso Bolsonaro: é pouco rejeitado, mas ao contrário de Moro e de Marina, ele é pouco conhecido. Nisso, se ele arranjar um bom marketeiro, ele pode vir a se eleger, tal qual Lula em 2002.
Os fatos, para as eleições de 2018, favorecerão ao candidato que atrair os eleitores que rejeitam Lula, desde que ele próprio não seja tão rejeitado entre esses eleitores, isto é, é provável que algum "outsider" do sistema se eleja.

Um Luciano Hulk, por exemplo.

"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #704 Online: 30 de Junho de 2017, 20:21:34 »
Essa coisa do Luciano Huck como hipotético candidato sempre me pareceu alguma espécie de piada que acabou virando boato. Não quero sugerir qualquer coisa quanto a sua capacitação nem nada, só é algo meio aleatório. Esperaria até mais "natural" do reino das celebridades de TV alguém como Ratinho ou Datena, que geralmente lidam mais com temas sociais e políticos. Já o Huck você imagina falando "loucura, loucura, loucura", e que talvez fosse ter a Tiazinha como ministra da justiça ou algo assim. Depilação como pena alternativa.


http://f5.folha.uol.com.br/celebridades/2017/05/depois-de-huck-vou-me-candidatar-a-presidente-diz-silvio-santos.shtml

"Bolsa família" e "minha casa, minha vida", talvez cotas/PROUNI substituídos por "quem quer dinheiro" e "porta da esperança". "Hí-hííí-hahááee!!! Quem quer dinheiro?"

O grande destaque seriam corruptos pegos na câmera escondida, com o Ivo Olanda oferecendo propina.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #705 Online: 30 de Junho de 2017, 20:47:27 »
O curioso dessa história toda é que parece que tem alguns que votariam em Lula contra todos os outros, exceto contra Moro. Ou não, talvez isso seja uma interpretação rudimentar dos resultados de Lula ganhar de todos no segundo turno, menos de Moro. Talvez se explique com algo como os demais causarem maior abstensão que Moro.
Do que eu pude analisar, através das pesquisas, é que há uma rejeição à classe política de maneira geral, sendo os votos distribuídos de maneira inversamente proporcional à rejeição do candidato (claro, isso não se aplica ao Lula, mas se aplica aos outros candidatos, sendo o caso do Lula excepcionalmente diferente dos outros candidatos por conta de sua fiel base eleitoral, e isso pode ser percebido pelo percentual constante de eleitores que votariam nele em todos os cenários).
Lula tem uma grande rejeição, havendo muitos eleitores que votariam contra ele. O problema surge quando parte desses eleitores também rejeitam esses outros candidatos, logo, não é de se estranhar que tanto Marina, quanto Moro, tenham uma alta intenção de votos: são os menos rejeitados entre os concorrentes de Lula.
Há também o caso Bolsonaro: é pouco rejeitado, mas ao contrário de Moro e de Marina, ele é pouco conhecido. Nisso, se ele arranjar um bom marketeiro, ele pode vir a se eleger, tal qual Lula em 2002.
Os fatos, para as eleições de 2018, favorecerão ao candidato que atrair os eleitores que rejeitam Lula, desde que ele próprio não seja tão rejeitado entre esses eleitores, isto é, é provável que algum "outsider" do sistema se eleja.

Um Luciano Hulk, por exemplo.

Nem para síndico de prédio de luxo.
Foto USGS

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #706 Online: 11 de Julho de 2017, 20:03:42 »
<a href="https://www.youtube.com/v/v2LOY2w9smc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/v2LOY2w9smc</a>

Comparou os opositores às reformas trabalhistas a escravocratas "benevolentes" em dizer que o escravo não sabe negociar por si pŕoprio.


Não gostei de diversos pontos, como dizer que a constituição tem muitas "amarras". Até posso concordar, mas esses papos sempre cheiram a oba-oba.

Substituir deputados por um computador deve conquistar o voto do forista Peter Josehp. :lol:

Depois tenho que re-ouvir com mais cuidado. Também me parece equivocada a noção de "bolsa nota" para alunos, e talvez mesmo para professores. Apesar de um apelo mercadológico razoável (mas não "livre-mercadista" se falando em ensino público), parece que psicologicamente isso tem o efeito contrário do desejado. Faz os alunos perderem o interesse intrínseco no estudo... se já tivessem.

Também é desapontadoramente tímido contra esse movimento "golpe já".

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #707 Online: 18 de Julho de 2017, 09:38:56 »
Notícia de abril, mas pertinente:


PARA FREAR ‘DORIA 2018’, PSDB LANÇARÁ ALCKMIN À PRESIDÊNCIA EM ATO DO PARTIDO


Diante do crescimento da onda que pede a candidatura de João Doria, prefeito de São Paulo, à Presidência em 2018, o PSDB resolveu agir; os tucanos vão usar um encontro da sigla, em 27 de maio, para lançar o governador Geraldo Alckmin à Presidência; detalhes foram acertados nesta quarta (5), em reunião da qual o próprio João Doria (PSDB-SP) participou; oficialmente, o evento discutirá o modelo de gestão tucano

6 DE ABRIL DE 2017 ÀS 06:45 // 247 NO TELEGRAM Telegram // 247 NO YOUTUBE Youtube


SP 247 - O PSDB de São Paulo vai usar um encontro da sigla, em 27 de maio, para lançar o governador Geraldo Alckmin à Presidência. O movimento é uma tentativa de frear a onda crescente que pede a candidatura de João Doria, prefeito de São Paulo, à Presidência da República em 2018.

As informações são da coluna Painel da Folha de S.Paulo.

"Os detalhes foram acertados nesta quarta (5), em reunião da qual o próprio João Doria (PSDB-SP) participou. Oficialmente, o evento discutirá o modelo de gestão tucano, com prefeitos e secretários municipais e estaduais, mas aliados de Alckmin decidiram fazer da cerimônia um palco para recolocá-lo no cenário nacional.

Além do prefeito paulistano, participaram da reunião que definiu o roteiro do ato pró-Alckmin o presidente do PSDB no Estado, Pedro Tobias, Julio Semeghini, secretário de Governo de Doria, e Cesar Gontijo, dirigente da sigla em São Paulo.

Procurados, os tucanos negam que a reunião tenha tratado do lançamento da candidatura de Alckmin em 2018 e dizem que o evento terá o objetivo de apresentar os programas bem-sucedidos dos governos do PSDB."


https://www.brasil247.com/pt/247/rio247/288995/Para-frear-%E2%80%98Doria-2018%E2%80%99-PSDB-lan%C3%A7ar%C3%A1-Alckmin-%C3%A0-Presid%C3%AAncia-em-ato-do-partido.htm




Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #708 Online: 18 de Julho de 2017, 09:56:21 »
Notícia de abril, mas pertinente:


PARA FREAR ‘DORIA 2018’, PSDB LANÇARÁ ALCKMIN À PRESIDÊNCIA EM ATO DO PARTIDO


Diante do crescimento da onda que pede a candidatura de João Doria, prefeito de São Paulo, à Presidência em 2018, o PSDB resolveu agir; os tucanos vão usar um encontro da sigla, em 27 de maio, para lançar o governador Geraldo Alckmin à Presidência; detalhes foram acertados nesta quarta (5), em reunião da qual o próprio João Doria (PSDB-SP) participou; oficialmente, o evento discutirá o modelo de gestão tucano

6 DE ABRIL DE 2017 ÀS 06:45 // 247 NO TELEGRAM Telegram // 247 NO YOUTUBE Youtube


SP 247 - O PSDB de São Paulo vai usar um encontro da sigla, em 27 de maio, para lançar o governador Geraldo Alckmin à Presidência. O movimento é uma tentativa de frear a onda crescente que pede a candidatura de João Doria, prefeito de São Paulo, à Presidência da República em 2018.

As informações são da coluna Painel da Folha de S.Paulo.

"Os detalhes foram acertados nesta quarta (5), em reunião da qual o próprio João Doria (PSDB-SP) participou. Oficialmente, o evento discutirá o modelo de gestão tucano, com prefeitos e secretários municipais e estaduais, mas aliados de Alckmin decidiram fazer da cerimônia um palco para recolocá-lo no cenário nacional.

Além do prefeito paulistano, participaram da reunião que definiu o roteiro do ato pró-Alckmin o presidente do PSDB no Estado, Pedro Tobias, Julio Semeghini, secretário de Governo de Doria, e Cesar Gontijo, dirigente da sigla em São Paulo.

Procurados, os tucanos negam que a reunião tenha tratado do lançamento da candidatura de Alckmin em 2018 e dizem que o evento terá o objetivo de apresentar os programas bem-sucedidos dos governos do PSDB."


https://www.brasil247.com/pt/247/rio247/288995/Para-frear-%E2%80%98Doria-2018%E2%80%99-PSDB-lan%C3%A7ar%C3%A1-Alckmin-%C3%A0-Presid%C3%AAncia-em-ato-do-partido.htm





Isso seria um atestado de burrice. Para frear Doria o PSDB prefere perder as eleições.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #709 Online: 18 de Julho de 2017, 10:05:44 »

O PSDB tem uma grande fraqueza em relação ao PT,  eles não são suficientemente unidos em prol de um nome para candidato à presidência da república:


Por que o PSDB não ganha a eleição de 2018


21 de dezembro de 2016


Por muito tempo o PSDB foi considerado o partido do muro. Era um tempo em se tinha à esquerda PT, PCdoB, PSB e PDT. E à direita partidos como PDS (depois PP), PFL (hoje DEM), PTB e outras siglas tão respeitáveis quanto. O PSDB era o centro. E se fazia de noiva pra apoiar um lado ou outro.

Na sucessão de Erundina, em 92, por exemplo, o partido em São Paulo apoiou em sua ampla maioria Paulo Maluf contra Suplicy. Mas mesmo assim, fazia de conta que era de centro-esquerda.


Mas aí veio Fernando Henrique Cardoso e sua agenda neoliberal e o PSDB foi aos poucos deixando absolutamente claro o que era, um partido de centro-direita, mais de direita do que de centro. Sendo que do ponto de vista econômico, mais à direita que outras siglas que em suas agendas rastaqueras defendiam e ainda defendem aberrações como a pena de morte e redução da maioridade penal para até 14 anos.

Aos poucos o descer do muro para defender essa visão macroeconômica, porém, foi fazendo o partido se aproximar dos capitães do mato da vida cotidiana.

Hoje, no PSDB não são poucos os ex-policiais acusados de massacres, chacinas ou com imensa ficha corrida de assassinatos e violações aos direitos humanos que ocupam cargos públicos sob o manto da legenda que nascera pra combater o fisiologismo de Orestes Quércia. E cujo mantra sagrado era a ética.

Mas, sendo justo, não são só ex-policiais. Há bandidos mesmo. Acusados de crimes de todas as ordens que atuam em alguns lugares na franja do tucanato.  E em outros no centro. No cocoruto do poder.

Mas o que isso tem a ver com a eleição de 2018 e com as chances de o PSDB vencê-la?

Há um ditado que diz que o uso do cachimbo entorta a boca. E o PSDB de hoje já não é mais um partido. Ele é uma sigla abrigando interesses diversos e contraditórios. E na disputa desses interesses há líderes que se odeiam e que estão dispostos a qualquer ação para eliminar o outro.

E a guerra já começou. A eleição de Aécio Neves para o comando da sigla até junho de 2018 num golpe interno onde ele contou (pasmem!) com a ajuda de Serra é algo que ainda não foi compreendido em sua dimensão pela análise política.

Aécio e Serra não fizeram acordo para o futuro. Apenas para o presente imediato, segurar o que parecia inevitável, uma candidatura de Alckmin em 2018.

E deixaram o futuro pra decidir depois.

Se vierem a ganhar o braço de ferro com o governador paulista, podem fazer um acordo. O que tiver melhor condição para a disputa sai a presidente e o outro a governador ou de Minas ou de São Paulo. Ou podem voltar a guerrear até se matarem mutuamente.

Alckmin já entendeu o recado e, por um lado, começa a chantagear Temer não com uma ação tucana, mas via PSB. As notinhas plantadas em jornais dando conta de que o partido que já foi de Arraes poderia deixar o governo são na verdade um recado de Alckmin, que pode pular para o barco socialista (pausa para uma imensa gargalhada…).

Por outro lado, tenta convencer correligionários que só ele pode vencer em 18 para tentar levar na disputa interna. E aposta que a tragédia Temeriana lhe será favorável para se tornar o único candidato viável.

Diferente de Serra e Aécio, Alckmin tem defendido que deve manter distância regulamentar do governo Temer. E tem feito isso de forma rigorosa. Buscando não se contaminar com a baixa popularidade do presidente em exercício.

A estratégia de Alckmin parece a mais adequada para o momento. E por isso mesmo, talvez daqui a algum tempo ele venha a perceber que para operá-la não terá como continuar no PSDB.

Alckmin para se viabilizar terá de mudar de partido porque o PSDB já estará absolutamente contaminado.

E sem Alckmin no barco, o partido irá à deriva, contribuindo para desmantelar completamente com a hegemonia que prevalece desde 94 onde as disputas pelo governo federal sempre tiveram como principais atores o PT e o tucanato.

Aécio e Serra não são páreos para Lula e nem para uma terceira via mais robusta que ainda está por surgir. Eles são candidatos marcados pelo ódio. E colherão o ódio que plantaram com juros no próximo pleito.

Alckmin então se torna o favorito em 18? De maneira alguma. Ao contrário, pode se tornar até um candidato menor.

O que parece mais forte neste momento, a despeito de todas as previsões contrárias, é que o fim do PSDB, mesmo sendo grande vencedor das últimas eleições municipais, pode estar mais próximo do que o do PT.

O PT ainda tem Lula, que unifica o partido. Se for candidato, todos estarão com ele. Se for condenado injustamente e essa possibilidade vier a ser obstruída, isso tende a ampliar o mito.

O Brasil de 2017 será pior do que o de 16 do ponto de vista da economia e das dificuldades sociais. É a partir deste cenário que se deve analisar 18.

E neste contexto, o PSDB que jogou todas as peças para derrotar o PT, se derrotou. E pior, pode vir a ver o adversário se recuperar. Senão em 18, em 22.

Porque 18 se não for do Lula, tende a ser de um aventureiro.


http://www.revistaforum.com.br/blogdorovai/2016/12/21/por-que-o-psdb-nao-ganha-a-eleicao-de-2018/




Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.318
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #710 Online: 18 de Julho de 2017, 11:24:49 »
Citar
Porque 18 se não for do Lula, tende a ser de um aventureiro.

 :biglol:

Mas até que achei a análise interessante.
"Deus prefere os ateus"

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #711 Online: 18 de Julho de 2017, 12:27:01 »
O JJ está prestes a ficar atolado de merda navegando pela esgotosfera.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #712 Online: 18 de Julho de 2017, 15:31:17 »

Quanto preconceito da sua parte.  Não é por ser um site de esquerda que o que está lá seja automaticamente falso ou negativo.

As pessoas podem navegar por sites de direita e esquerda sem esse problema. 



« Última modificação: 18 de Julho de 2017, 15:49:50 por JJ »

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #713 Online: 18 de Julho de 2017, 16:39:53 »

Quanto preconceito da sua parte.  Não é por ser um site de esquerda que o que está lá seja automaticamente falso ou negativo.

As pessoas podem navegar por sites de direita e esquerda sem esse problema. 





O brasil247 e revistaforum não são meros sites de esquerda. São sites comprados para defender Lula e o PT descaradamente.

Você pode entrar em sites de "direita" como GazetaDoPovo, Veja, Estadão e encontrará críticas diversas, inclusive ao Aécio, Bolsonaro e outros considerados direitistas. Já nesses sites de esquerda, não há uma única menção aos crimes de Lula. Na verdade criticam muito o Moro.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #714 Online: 18 de Julho de 2017, 17:05:50 »
Quanto preconceito da sua parte.  Não é por ser um site de esquerda que o que está lá seja automaticamente falso ou negativo.

As pessoas podem navegar por sites de direita e esquerda sem esse problema. 

Sério JJ?

Nestes canais da 'esgotosfera', como o brasil247, a revista fórum, o diário do 'cú' do mundo e outros lixos similares não há uma só linha de admoestação ao Lula, quanto mais de contestação ou condenação dele.

Ou seja, não passam de 'meios oficiosos' do PT.
Foto USGS


Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #716 Online: 18 de Julho de 2017, 20:23:17 »

Por que o PSDB não ganha a eleição de 2018

http://www.revistaforum.com.br/


Ok.

Dizer que o PSDB não vencerá* a eleição é fácil. Até o Olavo sabe disso. Entre o Doria que tem chances reais de vencer* e o Alckmin que tem uma grande rejeição, é claro que o PSDB optará pelo Alckmin.


*Não dá pra confiar num site de notícias que usa o termo "ganhar" no lugar de "vencer". Você vence uma disputa, mas no Brasil da corrupção talvez "ganhar" algo seja mais correto.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #717 Online: 18 de Julho de 2017, 21:15:39 »
Falando nisso, como é que anda o debate em torno de urnas eletrônicas e seus becapes em papel para recontagem?

Já teve projeto de lei de que "o partido com mais presidentes eleitos nas últimas quatro eleições tem direito a ser supervisor exclusivo do processo democrático", ou algo assim?

Ou então "crianças dos movimentos sociais", para algo mais belo e poético.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #718 Online: 19 de Julho de 2017, 07:34:09 »

Quanto preconceito da sua parte.  Não é por ser um site de esquerda que o que está lá seja automaticamente falso ou negativo.

As pessoas podem navegar por sites de direita e esquerda sem esse problema. 



O brasil247 e revistaforum não são meros sites de esquerda. São sites comprados para defender Lula e o PT descaradamente.

Você pode entrar em sites de "direita" como GazetaDoPovo, Veja, Estadão e encontrará críticas diversas, inclusive ao Aécio, Bolsonaro e outros considerados direitistas. Já nesses sites de esquerda, não há uma única menção aos crimes de Lula. Na verdade criticam muito o Moro.



Lorentz,


Se tudo que fosse informado nos textos destes sites fosse algo sobre o Lula, então certamente tal objeção seria significativa, entretanto muita coisa informada e proposta não se refere ao Lula.  Portanto isto não procede de forma significativa.


Para exemplificar segue um trecho do texto:


"Diferente de Serra e Aécio, Alckmin tem defendido que deve manter distância regulamentar do governo Temer. E tem feito isso de forma rigorosa. Buscando não se contaminar com a baixa popularidade do presidente em exercício."



1)Consegue ver que não está   escrito Lula  neste parágrafo ?


2)Há alguma informação que você pode demonstrar que  seja claramente falsa neste parágrafo ?





« Última modificação: 19 de Julho de 2017, 08:00:18 por JJ »

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #719 Online: 19 de Julho de 2017, 07:59:47 »
Quanto preconceito da sua parte.  Não é por ser um site de esquerda que o que está lá seja automaticamente falso ou negativo.

As pessoas podem navegar por sites de direita e esquerda sem esse problema. 

Sério JJ?

Nestes canais da 'esgotosfera', como o brasil247, a revista fórum, o diário do 'cú' do mundo e outros lixos similares não há uma só linha de admoestação ao Lula, quanto mais de contestação ou condenação dele.

Ou seja, não passam de 'meios oficiosos' do PT.



Geotecton,


Como já comunicado acima para o Lorentz,  nem toda informação e proposição  constante dos textos destes sites  são referentes ao Lula.




Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #720 Online: 19 de Julho de 2017, 08:05:02 »

Por que o PSDB não ganha a eleição de 2018

http://www.revistaforum.com.br/


Ok.

Dizer que o PSDB não vencerá* a eleição é fácil. Até o Olavo sabe disso. Entre o Doria que tem chances reais de vencer* e o Alckmin que tem uma grande rejeição, é claro que o PSDB optará pelo Alckmin.




Contrariamente ao título do texto, eu acredito que o PSDB possa ganhar sim, até mesmo  com o Alckmin  (embora a probabilidade seria maior se fosse com o Dória).  Entretanto,  há muitas outras proposições no texto  as quais considero serem (mais) prováveis e críveis.  Da mesma forma que num texto do Estadão ou do Globo também tem proposições   as quais considero serem prováveis e críveis.



Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #721 Online: 19 de Julho de 2017, 09:47:22 »
Lorentz,


Se tudo que fosse informado nos textos destes sites fosse algo sobre o Lula, então certamente tal objeção seria significativa, entretanto muita coisa informada e proposta não se refere ao Lula.  Portanto isto não procede de forma significativa.



É claro que nem tudo se refere ao Lula. Muita coisa se refere a manchar e condenar os inimigos do Lula. Mas isso é tão óbvio e faz parte do papel dessa mídia.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #722 Online: 21 de Julho de 2017, 11:47:36 »

Sobre o Ciro:


O retrospecto de Ciro Gomes e o risco que ele representa


 4 MAIO '16   JEFFERSON VIANA


  Com o impeachment da presidente Dilma Rousseff se aproximando, a esquerda brasileira já vem buscar a sua reorganização desde já. A personificação dessa reorganização está na figura do ex-governador do Ceará e ex-ministro Ciro Gomes, recém-ingresso em um dos partidos mais fiéis da quase exterminada base governista, o PDT. O paulista radicado no Ceará […]



Ciro Gomes


Com o impeachment da presidente Dilma Rousseff se aproximando, a esquerda brasileira já vem buscar a sua reorganização desde já. A personificação dessa reorganização está na figura do ex-governador do Ceará e ex-ministro Ciro Gomes, recém-ingresso em um dos partidos mais fiéis da quase exterminada base governista, o PDT. O paulista radicado no Ceará tem reunido em torno de si praticamente toda a esquerda, da ala social-democrata até os mais ferrenhos governistas petistas com o seu discurso.

Poderia ser a esquerda brasileira procurando um novo nome para renovar o espectro, após o fracasso do governo do PT. Mas, Ciro já é uma figurinha carimbada da política brasileira. Em 1979, o então estudante de direito da Universidade Federal do Ceará, foi vice-presidente da chapa “Maioria” na eleição da União Nacional de Estudantes. Tal chapa era apoiada pelo PDS, partido que dava sustentação ao governo militar e pelo mesmo PDS, Ciro foi eleito deputado estadual no estado nordestino em 1982.

No ano de 1983, Ciro trocava pela primeira vez de partido. Deixava o PDS rumo ao PMDB, partido pelo qual se reelegeu deputado estadual em 1986 e, dois anos mais tarde, Ciro liderou junto com Mário Covas, Fernando Henrique Cardoso e Tasso Jereissati o racha interno do PMDB, que deu origem nascer o PSDB.

Pelo partido tucano que Ciro começa a ganhar expressão nacional, sendo eleito governador em 1990 e começando a formar uma máquina eleitoral forte no estado, tornando-se o mais novo coronel da política nordestina. Ao final do seu mandato como governador, é convidado pelo presidente Itamar Franco para assumir o Ministério da Fazenda, substituindo Rubens Ricupero pelo chamado “escândalo da parabólica”, ficando na cadeira até a posse de Fernando Henrique Cardoso.

Em 1996, sua máquina política elege seu irmão, Cid Gomes, prefeito da cidade de Sobral, ainda pelo PSDB. Após as eleições municipais de 1996, Ciro é convidado pelo presidente nacional do PPS, Roberto Freire para ingressar nas fileiras do partido. Nos anos de 1998 e 2002, Gomes se lança candidato à presidência pela legenda, ficando em terceiro lugar em 1998 e em quarto em 2002. Ciro consegue, ainda, com sua máquina política, eleger em 2002 sua ex-esposa, Patrícia Saboya ao Senado.

Com a posse de Lula, Ciro é convidado para integrar o Ministério da Integração Nacional, ocupando a pasta de 2003 até 2006, quando se lançou a deputado federal em mais uma troca partidária: Ciro deixava o PPS, que desembarcara da base governista e migrava junto com seu irmão Cid para o PSB. Neste contexto, Ciro elege-se deputado federal e o seu irmão,  governador do estado. Na eleição de 2006 Ciro coloca mais um integrante da família Gomes na máquina administrativa do Ceará, com a eleição de seu irmão Ivo Gomes para o cargo de deputado estadual, enquanto ajuda na reeleição de seus irmãos para os cargos de governador e deputado estadual e articula, no segundo turno, a campanha da candidata Dilma Rousseff à presidência da república pelo PT.

Ciro, então, é nomeado por seu irmão Cid para a Secretaria Estadual de Saúde em 2013, quando realiza mais uma troca partidária. Com o desembarque do PSB da base governista ele, e boa parte dos seus aliados políticos, se mudam para o recém-criado PROS. Em 2014, a máquina da família Gomes ajuda a eleger o petista Camilo Santana ao governo do estado. Tal fidelidade ao governo Dilma fez com que o irmão de Ciro, Cid Gomes, assumisse o Ministério da Educação. Porém, após uma discussão entre Cid e o presidente da Câmara de Deputados, Eduardo Cunha, envolvendo até troca de ofensas entre os dois, Cid perde o cargo de ministro.

Ciro Gomes já vinha preparando nos bastidores a sua volta ao cenário, deixando a área de articulação política e, no início desse ano, ele, seu irmão, Ivo e seus aliados deixam o PROS rumo ao PDT. Hoje, Ciro Gomes está sintonizando seu discurso com a militância acadêmica e política de esquerda, carentes de lideranças após os andamentos da Operação Lava-Jato e a queda gradual do ex-presidente Lula e da atual presidente Dilma Rousseff, para ser o candidato a presidência em 2018.

Reunindo em torno de si todos os “órfãos do PT”, Ciro Gomes não significa a renovação do sistema político e, sim, mais um dos políticos profissionais e fisiologistas que a população brasileira se cansou de ver e ouvir. Representa em si tudo que buscamos fugir, que é a fusão entre o socialismo e o fisiologismo, fusão essa que ajudou a deteriorar o país nesses últimos treze anos de governo do PT.


https://www.institutoliberal.org.br/blog/o-retrospecto-de-ciro-gomes-e-o-risco-que-ele-representa/




Offline Hugo

  • Nível 31
  • *
  • Mensagens: 1.917
Re:Eleições 2018
« Resposta #723 Online: 21 de Julho de 2017, 21:19:26 »

Quanto preconceito da sua parte.  Não é por ser um site de esquerda que o que está lá seja automaticamente falso ou negativo.

As pessoas podem navegar por sites de direita e esquerda sem esse problema. 





O brasil247 e revistaforum não são meros sites de esquerda. São sites comprados para defender Lula e o PT descaradamente.

Você pode entrar em sites de "direita" como GazetaDoPovo, Veja, Estadão e encontrará críticas diversas, inclusive ao Aécio, Bolsonaro e outros considerados direitistas. Já nesses sites de esquerda, não há uma única menção aos crimes de Lula. Na verdade criticam muito o Moro.

Lorentz, pare com isso. O antagonista é um exemplo contrário ao que você diz.

Mas não se preocupe, esses sites - de esquerda ou de direita - defendem seu ponto de vista e isso necessariamente não desemboca em dinheiro.

Pode-se fazer isso apenas por ideologia (os dois lados). Pare de dizer que é só dinheiro.

Pode ter dinheiro sim... Mas dizer que é só dinheiro, é falácia.
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2018
« Resposta #724 Online: 21 de Julho de 2017, 21:22:18 »
Não seria um exemplo contrário, apenas um exemplo de "direitistas" de comportamento similar ao do maquinário de propaganda estatal esquerdista, mas sem este financiamento.

http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,tv-brasil-contrata-blogueiro-por-r-660-mil-sem-licitacao,706869

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!