Enquete

Qual das promessas de campanha abaixo você acha mais provável que seja cumprida por Trump?

Deportação de cerca de 3 milhões de imigrantes ilegais
1 (4.3%)
Construção de um muro na fronteira com o México
2 (8.7%)
Revogação do acordo nuclear iraniano
1 (4.3%)
Extinção do Obamacare
10 (43.5%)
Revogação da assinatura do Acordo Climático de Paris
9 (39.1%)

Votos Totais: 22

enquete encerrada: 14 de Janeiro de 2017, 01:17:02

Autor Tópico: Governo Trump  (Lida 85486 vezes)

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Offline Pasteur

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Re:Governo Trump
« Resposta #600 Online: 29 de Janeiro de 2017, 02:42:39 »
Citação de: Justin Trudeau
Para aqueles que fogem da perseguição, terror e guerra, os canadenses irão recebê-los, independentemente da sua fé. Diversidade é a nossa força"



« Última modificação: 29 de Janeiro de 2017, 12:48:00 por Pasteur »

Offline Gigaview

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Re:Governo Trump
« Resposta #601 Online: 29 de Janeiro de 2017, 04:01:09 »
Era só o faltava. O Canadá vai virar o México do Norte. Haja muro.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gigaview

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Re:Governo Trump
« Resposta #602 Online: 29 de Janeiro de 2017, 04:07:29 »
O Trump só vai sossegar quando as besteiras que ele fizer se transformarem em prejuízos financeiros para ele.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #603 Online: 29 de Janeiro de 2017, 04:08:51 »
O Canadá tem uma tradição de décadas recebendo imigrantes e refugiados. Para eles é ótimo, a população é rica, envelhecida, tolerante e carente de mão de obra.

Offline Agnoscetico

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Re:Governo Trump
« Resposta #604 Online: 29 de Janeiro de 2017, 05:36:57 »
Trump deveria construir um muro norte, sul, leste e oeste, e um teto também, aí vai ficar isolados do mundo, mas como são "auto-suficientes" .

___________

http://g1.globo.com/mundo/noticia/juiza-suspende-ordem-de-trump-de-restringir-imigrantes-e-refugiados-nos-eua.ghtml

Juíza suspende parte de veto de Trump a imigrantes e refugiados nos EUA

Decisão de restringir acesso de cidadãos de 7 países de origem islâmica causa polêmica e protestos. Departamento de Segurança Nacional diz que 'obedece ordens judiciais'.

A juíza federal Ann Donnelly aceitou um pedido da União Americana pelas Liberdades Civis (ACLU, da sigla em inglês) na noite deste sábado (28) para suspender as deportações de refugiados e imigrantes que estão ou chegarão aos Estados Unidos e que tenham vistos válidos. Na sexta-feira (27), Trump deu início a uma série de restrições de acesso a cidadãos de 7 países, todos de origem islâmica.

Donnelly concluiu que aplicar a ordem do presidente com o envio dessas pessoas a seu países poderia causar um "dano irreparável", informou a imprensa local. Contudo, Donnelly não declarou que os afetados possam permanecer no país nem se pronunciou sobre a constitucionalidade da medida e fixou uma audiência para 21 de fevereiro para voltar a abordar o caso.

De acordo com a CNN, o Departamento de Segurança Nacional informou que vai obedecer ordens judiciais, mas que as resoluções do presidente continuam válidas. "Essas pessoas passaram por exames de segurança reforçada e estão sendo verificadas ​​para a entrada nos Estados Unidos, de acordo com nossas leis de imigração e ordens judiciais", disse o comunicado

A restrição imposta por Trump, com validade de 90 dias, atinge pessoas que tenham nascido no Iraque, Iêmen, Síria, Irã, Sudão, a Líbia e Somália. Além disso, o plano suspende o programa norte-americano de refugiados por 120 dias. Em retaliação, o Irã anunciou neste sábado que vai aplicar a reciprocidade e proibirá a entrada de americanos durante esse período.

De acordo com o jornal "The New York Times", já neste sábado, foram barrados um cientista iraniano que iria a um laboratório de Boston, um iraquiano que trabalha como intérprete há uma década e uma família de refugiados que iria recomeçar a vida em Ohio, entre inúmeros outros casos.

O decreto firmado por Trump não bloquearia de forma imediata a entrada de refugiados, mas estabelece barreiras para a concessão de vistos, de acordo com a France Presse. No ano fiscal de 2016 (1º de outubro de 2015 a 30 de setembro de 2016), os Estados Unidos admitiram em seu território 84.994 refugiados, de diversas nacionalidades, incluindo 10 mil sírios. A intenção do novo governo é reduzir drasticamente este número, o que no caso dos sírios pode chegar a 50%.
'Green cards'
O Departamento de Segurança Domésticados Estados Unidos informou neste sábado (28) que irá estender a restrição à entrada de imigrantes também aos estrangeiros que tenham autorização de residência permanente no país, os chamados "green cards".

Os vistos permanentes concedidos pelos EUA, ou green cards, permitem que imigrantes permanecerem no país sem as restrições de outros vistos e concedem a eles alguns direitos de um cidadão norte-americano.

Os seus detentores podem sair do país e voltar a ele sem que tenham de renovar o documento. Eles só não podem se ausentar dos EUA por mais de um ano ou por longos períodos sucessivos.
« Última modificação: 29 de Janeiro de 2017, 05:39:56 por Agnoscetico »

Offline JJ

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Re:Governo Trump
« Resposta #605 Online: 29 de Janeiro de 2017, 06:50:51 »
Mas quando foi que acabaram com o ISIS/similar em 100 dias?

A demora no caso do Afeganistão foi também proposital? E o Vietnam, também já fazia parte dessa estratégia de arrastar as guerras mais do que o necessário? Quais são os supostos planos deles?


De forma bem resumida:

Vietnam: houveram limitações políticas, e também o ambiente de selva era bem mais desafiador.

Afeganistão: inicialmente eles obtiveram uma ampla destruição do Talibã (mataram talebãs de carrada), mas de qualquer forma não foram utilizados amplos recursos (como os usados na guerra do Iraque) e nem houve ampla ocupação do território, e lembrando também que a geografia do Afeganistão é um fator complicador.


E quanto a acabarem com algo similar, eles fizeram muito mais do que isso e em menos de 100 dias, tanto na 1° Guerra do Golfo, como na 2°. Na 1° o  exército do Saddam era o 5° do mundo, tinha 1 milhão de homens.  Era muito, mas muito mais poderoso do que esse EI.  Só que as forças armadas americanas eram muito muito mais poderosas, então não havia como resistir.


Parece que vocês não tem ideia da  gigantesca capacidade de destruição convencional (sem uso de armas nucleares)  que as forças americanas tem. Quando eles realmente usam uma parte ampla de seus recursos convencionais eles são capazes de destruir a grande maioria dos países do mundo em 100 dias (ou menos).


Se eles realmente quisessem eles já teriam reduzido  os  combatentes do EI a um monte de cinzas.



« Última modificação: 29 de Janeiro de 2017, 07:30:13 por JJ »

Offline Geotecton

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Re:Governo Trump
« Resposta #606 Online: 29 de Janeiro de 2017, 10:28:06 »
O Canadá tem uma tradição de décadas recebendo imigrantes e refugiados. Para eles é ótimo, a população é rica, envelhecida, tolerante e carente de mão de obra.

Quantos imigrantes o Canadá recebeu entre 1995 e 2015, por exemplo?

E o EUA no mesmo período?

Aposto que o segundo recebeu muito, mas muito mais que o primeiro.

A tradição ianque é muito mais antiga e maior.
Foto USGS

Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #607 Online: 29 de Janeiro de 2017, 10:53:32 »
O Canadá tem uma tradição de décadas recebendo imigrantes e refugiados. Para eles é ótimo, a população é rica, envelhecida, tolerante e carente de mão de obra.

Quantos imigrantes o Canadá recebeu entre 1995 e 2015, por exemplo?

E o EUA no mesmo período?

Aposto que o segundo recebeu muito, mas muito mais que o primeiro.

A tradição ianque é muito mais antiga e maior.

Pelo menos desde 2001, o Canadá recebe entre 220 e 260 mil imigrantes por ano. Mais ou menos 1 para cada 130 nativos. É o país do mundo que mais recebe imigrantes per capita. O total de estrangeiros na população é de cerca de 7 milhões, cerca de 19% do total.

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Canada
http://www.cbc.ca/news/canada/canada-s-foreign-born-population-soars-to-6-8-million-1.1308179

No mesmo período, os EUA receberam em média 1 milhão de imigrantes por ano, próximo de 1 para cada 300 nativos. O total de estrangeiros na população é de 40 milhões, cerca de 13% do total.

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_the_United_States

Offline Gigaview

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Re:Governo Trump
« Resposta #608 Online: 29 de Janeiro de 2017, 14:10:11 »
Por favor, encerrem a conta do Trump no Twitter.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline DDV

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Re:Governo Trump
« Resposta #609 Online: 29 de Janeiro de 2017, 14:14:04 »
Por favor, encerrem a conta do Trump no Twitter.

Censurar o homem mais poderoso do mundo?


Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Gigaview

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Re:Governo Trump
« Resposta #610 Online: 29 de Janeiro de 2017, 14:16:28 »
Por favor, encerrem a conta do Trump no Twitter.

Censurar o homem mais poderoso do mundo?




Esqueci dessa parte.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #611 Online: 29 de Janeiro de 2017, 14:21:11 »
É novidade governo de direita contra o livre mercado? O que foi que aconteceu no Brasil entre 1964 e 1985?

Segundo reacionários (que muitos tambem adoram se proclamar liberais classicos) foi a melhor epoca do Brasil.

Você sabe o que é Liberalismo clássico? Poderia indicar algum liberal clássico que pensa assim? Ou é outro espantalho?
« Última modificação: 29 de Janeiro de 2017, 14:24:24 por Gauss »
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Trump
« Resposta #612 Online: 29 de Janeiro de 2017, 18:37:53 »
Ele não disse que os liberais clássicos são contra o livre-mercado, mas que reacionários, que se proclamam liberais clássicos, são.






Para minha surpresa, Olavo de Carvalho se declara não-liberal mesmo.

Citar
... O conservadorismo é a arte de expandir e fortalecer a aplicação dos princípios morais e humanitários tradicionais por meio dos recursos formidáveis criados pela economia de mercado. O liberalismo é a firme decisão de submeter tudo aos critérios do mercado, inclusive os valores morais e humanitários. O conservadorismo é a civilização judaico-cristã elevada à potência da grande economia capitalista consolidada em Estado de direito. O liberalismo é um momento do processo revolucionário que, por meio do capitalismo, acaba dissolvendo no mercado a herança da civilização judaico-cristã e o Estado de direito.

Curiosamente se assemelha a alguns discursos esquerdistas e também a uma paródia que eu fiz que dizia que o anarco-capitalismo era só um estágio antecedendo o anarco-comunismo realmente objetivado.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #613 Online: 29 de Janeiro de 2017, 19:11:59 »
Nunca vi um conservador se declarar liberal clássico.


Bolsonaro é discutível, mas nem ele se chama de liberal mais. Assumiu ser conservador. Foi execrado por quem conhece os termos.
https://medium.com/@ivanildosantosiii/a-confusa-mente-de-jair-bolsonaro-46fb92f4bc10#.ogzx1ofcj
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #614 Online: 29 de Janeiro de 2017, 19:39:31 »
Nunca vi um conservador se declarar liberal clássico.


Bolsonaro é discutível, mas nem ele se chama de liberal mais. Assumiu ser conservador. Foi execrado por quem conhece os termos.
https://medium.com/@ivanildosantosiii/a-confusa-mente-de-jair-bolsonaro-46fb92f4bc10#.ogzx1ofcj

O que se tem visto são os autoproclamados socialmente conservadores, economicamente liberais.

É ridículo usar o twitter como fonte de informação, mas com o Trump é inevitável.

https://twitter.com/realdonaldtrump

Citar
Christians in the Middle-East have been executed in large numbers. We cannot allow this horror to continue!

Assustador pensar no que está passando na cabeça dele. "Cristãos no Oriente Médio" é extremamente mais amplo que "derrotar o ISIS".
« Última modificação: 29 de Janeiro de 2017, 19:41:33 por Wowbagger, o Infinitamente Prolongado »

Offline JJ

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Re:Governo Trump
« Resposta #615 Online: 29 de Janeiro de 2017, 20:01:50 »

Assustador pensar no que está passando na cabeça dele. "Cristãos no Oriente Médio" é extremamente mais amplo que "derrotar o ISIS".



Se ele arrebentar com o ISIS (e a Al Nusra, e outros grupos similares),   já será um ótimo início.




Offline JJ

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Re:Governo Trump
« Resposta #616 Online: 29 de Janeiro de 2017, 20:03:45 »

Vai lá Trump,  transforma em um monte de cinzas  estes  grupos  islâmicos terroristas.

Bota pra quebrar.  Arrebenta com  estas coisas.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #617 Online: 29 de Janeiro de 2017, 20:13:57 »
Nunca vi um conservador se declarar liberal clássico.


Bolsonaro é discutível, mas nem ele se chama de liberal mais. Assumiu ser conservador. Foi execrado por quem conhece os termos.
https://medium.com/@ivanildosantosiii/a-confusa-mente-de-jair-bolsonaro-46fb92f4bc10#.ogzx1ofcj

O que se tem visto são os autoproclamados socialmente conservadores, economicamente liberais.
Tendo a discordar. O pensamento conservador-liberal ao estilo Pondé pode até estar crescendo, mas os conservadores brasileiros são essencialmente nacionalista e estatólatras, como é o caso do Bolsonaro.






Assustador pensar no que está passando na cabeça dele. "Cristãos no Oriente Médio" é extremamente mais amplo que "derrotar o ISIS".
Se ele arrebentar com o ISIS (e a Al Nusra, e outros grupos similares),   já será um ótimo início.
Se ele fizer isso, já será o suficiente para ter uma popularidade tão alta que faria ele se reeleger em 2020.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Pasteur

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Re:Governo Trump
« Resposta #618 Online: 29 de Janeiro de 2017, 20:18:13 »
Se ele der um fim nos grupos terroristas, vai ser um palco a menos para propaganda "islâmica".

Os muçulmanos agradecerão esse imbecil.
« Última modificação: 29 de Janeiro de 2017, 20:24:27 por Pasteur »

Offline Pasteur

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Re:Governo Trump
« Resposta #619 Online: 29 de Janeiro de 2017, 20:23:26 »
Assustador pensar no que está passando na cabeça dele. "Cristãos no Oriente Médio" é extremamente mais amplo que "derrotar o ISIS".

O conselheiro do presidente, Bannon da Breitbart, deve estar recheando de besteira a cabeça do Trump, apesar de já estar cheia de merda.
« Última modificação: 29 de Janeiro de 2017, 21:34:48 por Pasteur »

Offline Pagão

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Re:Governo Trump
« Resposta #620 Online: 29 de Janeiro de 2017, 21:46:11 »
Derrotar o ISIS é curto... Será que com Trump podemos aspirar, finalmente, à libertação de Constantinopla? :idea: 8-) Isso sim, daria brado!


Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Pasteur

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Re:Governo Trump
« Resposta #621 Online: 29 de Janeiro de 2017, 21:47:18 »
Citar
In his Twitter post on Sunday morning, Mr. Trump deplored the killing of Christians in the Middle East without noting the killings of Muslims, who have been killed in vastly greater numbers in Iraq, Syria and elsewhere.

NYT


Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #622 Online: 29 de Janeiro de 2017, 22:18:18 »
Trump é um desinformado cercado por desinformados.

http://internacional.estadao.com.br/blogs/gustavo-chacra/como-vivem-os-cristaos-em-meio-aos-muculmanos-no-oriente-medio/



Interessante notar que o Regime de Assad é visto com bons olhos pelos cristãos, pois ele garante liberdade religiosa para eles.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Trump
« Resposta #623 Online: 29 de Janeiro de 2017, 22:20:16 »
E como ficam essas mortes com proporção à população? E o quanto das mortes de muçulmanos também não tem causa "endógena", e, quando não, quantas não tem o efeito de no fim das contas reduzir as mortes ou opressão de muçulmanos por muçulmanos, inclusive?

https://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Jews#Middle_East_and_Arab_antisemitism

(Curiosamente, o próprio EI permite as pessoas seguirem suas próprias religiões de acordo com essas regras islâmicas de terem que pagar um imposto por isso e tal, mas, evidenemente, a maioria prefere debandar. Era o tipo de coisa que até eu achava que não existia e talvez se pudesse contar como argumento de "não é islã verdadeiro" válido, mas aparentemente eles são fiéis a isso)

Offline Pasteur

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Re:Governo Trump
« Resposta #624 Online: 29 de Janeiro de 2017, 23:33:35 »
[...]
(Curiosamente, o próprio EI permite as pessoas seguirem suas próprias religiões de acordo com essas regras islâmicas de terem que pagar um imposto por isso e tal, mas, evidenemente, a maioria prefere debandar. Era o tipo de coisa que até eu achava que não existia e talvez se pudesse contar como argumento de "não é islã verdadeiro" válido, mas aparentemente eles são fiéis a isso)

Mas eles destruiram algumas igrejas e mataram jornalistas enquanto que curiosamente outras vezes cobram tributos. Uma bagunça típica de quem é fiel apenas ao poder e riqueza.

Decide! Destroi igrejas e cobra tributos?  :stunned:


 

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