Enquete

Qual das promessas de campanha abaixo você acha mais provável que seja cumprida por Trump?

Deportação de cerca de 3 milhões de imigrantes ilegais
1 (4.3%)
Construção de um muro na fronteira com o México
2 (8.7%)
Revogação do acordo nuclear iraniano
1 (4.3%)
Extinção do Obamacare
10 (43.5%)
Revogação da assinatura do Acordo Climático de Paris
9 (39.1%)

Votos Totais: 22

enquete encerrada: 14 de Janeiro de 2017, 01:17:02

Autor Tópico: Governo Trump  (Lida 85489 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #675 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 12:25:47 »
O Trump está surfando na imagem arranhada da imprensa depois que esta praticamente assegurou a vitória de Hillary.

Ele está surfando é na disposição que os seus eleitores têm de descartar qualquer coisa que não seja compatível com a realidade mental que eles possuem de mundo. O fato da imprensa ter errado feio nas pesquisas pré-eleitorais veio como o último prego do caixão na sanidade mental daquele povo.



Sim. O fato da imprensa ter errado e de muitos veículos terem sido descaradamente pró-Hillary deixou o povo mais sensível e receptivo à idéia de que o Trump seria um perseguido pela grande imprensa. Idéia essa que tem um fundo de verdade, convenhamos!
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #676 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 12:33:43 »
O Trump está surfando na imagem arranhada da imprensa depois que esta praticamente assegurou a vitória de Hillary.

Ele está surfando é na disposição que os seus eleitores têm de descartar qualquer coisa que não seja compatível com a realidade mental que eles possuem de mundo. O fato da imprensa ter errado feio nas pesquisas pré-eleitorais veio como o último prego do caixão na sanidade mental daquele povo.



Sim. O fato da imprensa ter errado e de muitos veículos terem sido descaradamente pró-Hillary deixou o povo mais sensível e receptivo à idéia de que o Trump seria um perseguido pela grande imprensa. Idéia essa que tem um fundo de verdade, convenhamos!

Convenhamos, ser descaradamente pró-Hillary é fácil quando o seu adversário é Donald Grab The Pussy Trump, candidato esse com características autoritárias.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #677 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 13:14:04 »


Até parece que a psicopata era coisa melhor.  Muita gente a considerou pior, o que foi ótimo.   :ok:



Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #678 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 13:14:51 »

E a grande  imprensa mentirosa se ferrou.    :hihi:
« Última modificação: 06 de Fevereiro de 2017, 13:17:09 por JJ »

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #679 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 13:20:52 »
Considerando que Trump ganhou raspando em 3 estados chaves, nem foi mentira.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #680 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 13:27:06 »
Alguém falar "a imprensa mentirosa contra Trump" soa bastante como aquelas de "a nomenklatura darwinista", "o PiG". Com focos como a fraude do homem de Piltdown, ou no crime de violação de privacidade em grampos ajudando a substanciar um crime incomparavelmente maior.

Você sabe que a pessoa vive numa realidade paralela, bem fechada, bem vedada, e cuidadosamente construída.

Offline Gauss

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.232
  • Sexo: Masculino
  • A Lua cheia não levanta-se a Noroeste
Re:Governo Trump
« Resposta #681 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 13:46:24 »
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Gauss

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.232
  • Sexo: Masculino
  • A Lua cheia não levanta-se a Noroeste
Re:Governo Trump
« Resposta #682 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 13:52:45 »
Quando o SJW  Post concorda com Trump, é sinal que algo está errado.
Citar
Trump Is Right: Silicon Valley Is Using H-1B Visas To Pay Low Wages To Immigrants
This drafted executive order could actually mean higher wages for both foreign workers and Americans working in Silicon Valley.
http://www.huffingtonpost.com/entry/trump-h-1b_us_5890d86ce4b0522c7d3d84af


Pra mim não é surpresa, já falei sobre isso por aqui.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #683 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 14:06:27 »
Parece que está havendo algum barramento GOLPISTA legal à "ordem de banimento de viagens" e até mesmo à ordem de sua reinstauração. Muito bom.

Apesar disso, mesmo que acaba sendo uma derrota, é ainda uma consolidação do eleitorado da extrema direita para Trump.

Ouvi que ele já levantou uma grana lascada para sua campanha de reeleição. :medo:

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #684 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 14:34:32 »
Alguém falar "a imprensa mentirosa contra Trump" soa bastante como aquelas de "a nomenklatura darwinista", "o PiG". Com focos como a fraude do homem de Piltdown, ou no crime de violação de privacidade em grampos ajudando a substanciar um crime incomparavelmente maior.

Você sabe que a pessoa vive numa realidade paralela, bem fechada, bem vedada, e cuidadosamente construída.

É mentira que a maioria dos grandes veículos de imprensa apoiou Hillary e nem procuravam disfarçar esse apoio?

É mentira que a maioria dos grandes veículos de imprensa afirmava que Hillary ia ganhar fácil, e já estava em clima de já ganhou?

Se não forem mentiras, o Trump não está 100% errado quando os hostiliza e os chama de fakenews (talvez 60 ou 70% errado).
« Última modificação: 06 de Fevereiro de 2017, 14:37:51 por DDV »
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #685 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 15:48:01 »
Alguém falar "a imprensa mentirosa contra Trump" soa bastante como aquelas de "a nomenklatura darwinista", "o PiG". Com focos como a fraude do homem de Piltdown, ou no crime de violação de privacidade em grampos ajudando a substanciar um crime incomparavelmente maior.

Você sabe que a pessoa vive numa realidade paralela, bem fechada, bem vedada, e cuidadosamente construída.

É mentira que a maioria dos grandes veículos de imprensa apoiou Hillary e nem procuravam disfarçar esse apoio?

Não, mas isso em si não faz da imprensa mentirosa.


Citar
É mentira que a maioria dos grandes veículos de imprensa afirmava que Hillary ia ganhar fácil, e já estava em clima de já ganhou?

Não, mas novamente, não é "mentira" a pesquisa de intenção de votos falhar, até porque nem teria falhado, se considerado o voto popular.



Citar
Se não forem mentiras, o Trump não está 100% errado quando os hostiliza e os chama de fakenews (talvez 60 ou 70% errado).

Repetindo, no que Trump estiver certo em apontar fake news contra ele, no cenário geral, é como criacionistas falando do homem de Piltdown, ou algo ainda "menos falso". Ou petistas reclamando do PiG.

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #686 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 17:02:00 »
Alguém falar "a imprensa mentirosa contra Trump" soa bastante como aquelas de "a nomenklatura darwinista", "o PiG". Com focos como a fraude do homem de Piltdown, ou no crime de violação de privacidade em grampos ajudando a substanciar um crime incomparavelmente maior.

Você sabe que a pessoa vive numa realidade paralela, bem fechada, bem vedada, e cuidadosamente construída.

É mentira que a maioria dos grandes veículos de imprensa apoiou Hillary e nem procuravam disfarçar esse apoio?

Não, mas isso em si não faz da imprensa mentirosa.


Mas a faz enviesada, logo menos confiável como fonte de informações imparciais sobre o cenário político. Pode fazer com que a mesma trate opiniões como fatos (e vice-versa), induzindo a audiência ao erro.

E nem é preciso mentir (no sentido estrito) para deturpar uma informação via edição ou seleção, favorecendo um dos lados.

O pecado deles foi a falta de sutileza em sua cruzada anti-Trump. Deixou o povo desconfiado e se sentindo manipulado.
Citação de: Buckaroo
Citar
É mentira que a maioria dos grandes veículos de imprensa afirmava que Hillary ia ganhar fácil, e já estava em clima de já ganhou?

Não, mas novamente, não é "mentira" a pesquisa de intenção de votos falhar, até porque nem teria falhado, se considerado o voto popular.

A pesquisa de intenção de votos é feita por estado, levando em conta o processo eleitoral de lá (se assim não fosse, seria tão útil quanto decidir na moeda). E nessa pesquisa era dito de forma convicta que Hillary teria mais delegados e ganharia fácil a eleição.

Dizer que a pesquisa não teria falhado se levassem em conta o total absoluto de votos faz tanto sentido e é tão útil quanto dizer que o Vasco seria campeão brasileiro em 2011 se não existisse a regra do impedimento. 

Citação de: Buckaroo
Citar
Se não forem mentiras, o Trump não está 100% errado quando os hostiliza e os chama de fakenews (talvez 60 ou 70% errado).

Repetindo, no que Trump estiver certo em apontar fake news contra ele, no cenário geral, é como criacionistas falando do homem de Piltdown, ou algo ainda "menos falso". Ou petistas reclamando do PiG.

Sim, guardando as devidas proporções
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #687 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 17:45:58 »
Alguém falar "a imprensa mentirosa contra Trump" soa bastante como aquelas de "a nomenklatura darwinista", "o PiG". Com focos como a fraude do homem de Piltdown, ou no crime de violação de privacidade em grampos ajudando a substanciar um crime incomparavelmente maior.

Você sabe que a pessoa vive numa realidade paralela, bem fechada, bem vedada, e cuidadosamente construída.

É mentira que a maioria dos grandes veículos de imprensa apoiou Hillary e nem procuravam disfarçar esse apoio?

Não, mas isso em si não faz da imprensa mentirosa.


Mas a faz enviesada, logo menos confiável como fonte de informações imparciais sobre o cenário político. Pode fazer com que a mesma trate opiniões como fatos (e vice-versa), induzindo a audiência ao erro.

E nem é preciso mentir (no sentido estrito) para deturpar uma informação via edição ou seleção, favorecendo um dos lados.

O pecado deles foi a falta de sutileza em sua cruzada anti-Trump. Deixou o povo desconfiado e se sentindo manipulado.

Não sei, acho complicado. Talvez seja argumentável até terem sido sutis demais em alguns casos. O apresentador do TYT comentou que antes os noticiários costumavam apenas ter manchetes como "Bush afirma que", e o texto apenas explicar que isso não condizia com os fatos. Já com Trump, estão se vendo na obrigação de ter que sintetizar já na manchete que o que Trump afirma não condiz com os fatos.

Ainda tem o problema das pessoas tenderem a sentir haver uma perseguição só por não haver uma "imparcialidade jornalística" que artificialmente tenta colocar como equivalentes todos os lados de uma questão.

Mas, tendo dito isso, boa parte da mídia também deve ter sido seletiva na forma como abordava Hillary. Apesar disso ser mais do que compensado pelas fake news e mesmo por Sanderistas que viraram cripto-Trumpistas, como Glenn Greenwald.


Acho que o "pecado" maior deles (não lembrando agora de qualquer desonestidade mais imperdoável contra Trump ou pró-Hillary) foi  escolherem noticiar como propaganda algo que praticamente apenas servia para reforçar a posição anti-Trump de quem já era anti-Trump, como toda a coisa do pussy-grab-gate. O que é bem capaz de ter aumentado seu apelo entre os MRAs/alt-righters! :biglol:

Deveriam ter dado maior foco em coisas como o esquema de fraudes da "universidade" Trump e como eles praticamente instruiam para passar a perna e vender a a coisa por mais pobre que o interessado fosse, que talvez fosse algo que afetasse mais os eleitores de Trump.



Citar
Citação de: Buckaroo
Citar
É mentira que a maioria dos grandes veículos de imprensa afirmava que Hillary ia ganhar fácil, e já estava em clima de já ganhou?

Não, mas novamente, não é "mentira" a pesquisa de intenção de votos falhar, até porque nem teria falhado, se considerado o voto popular.

A pesquisa de intenção de votos é feita por estado, levando em conta o processo eleitoral de lá (se assim não fosse, seria tão útil quanto decidir na moeda). E nessa pesquisa era dito de forma convicta que Hillary teria mais delegados e ganharia fácil a eleição.

Dizer que a pesquisa não teria falhado se levassem em conta o total absoluto de votos faz tanto sentido e é tão útil quanto dizer que o Vasco seria campeão brasileiro em 2011 se não existisse a regra do impedimento. 

O problema aparentemente foi de dificuldade de prever a coisa através de pesquisa, não mentira:

Citar
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/09/how-wrong-were-the-polls-in-predicting-the-us-election/
...
On the morning of the election, the Telegraph's electoral college vote tracker showed that Clinton was predicted to win 206 electoral college votes while Trump was expected to get 164. The remaining 168 were toss-ups from states like Florida, Ohio and Pennsylvania that were too close to call.

This compared to a final result of Trump gaining  306 electoral votes compared to Clinton's 232.

This is because he managed to claim crucial swing states such as Iowa, Ohio, Florida, North Carolina, Michigan and Pennsylvania, jumping through the all the loops that pollsters claimed were so small.
...


Talvez até a "certeza" da vitória de Hillary desincentivasse os eleitores a irem votar (isso conta para os "eleitores definitivos", ou esses tem uma obrigação?), enquanto que a necessidade de "lutar" pela vitória para os trumpistas incentivasse a votar.

Citar
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/09/how-wrong-were-the-polls-in-predicting-the-us-election/

....

According to IBD/TIPP data Mr Trump does better than Ms Clinton among men (48 per cent to 34 per cent), lower income voters (48 per cent to 35 per cent), rural voters (60 per cent to 22 per cent), and those who identify as religious.

Ms Clinton beats Mr Trump with women (46 per cent to 38 per cent), voters aged 18 to 44 (41 per cent to 34 per cent), the wealthy (47 per cent to 38 per cent), and investors (48 per cent to 38 per cent).

Ms Clinton has been described by US media as acting as if the presidential race is all but won, while Mr Trump himself admitted it was his “last chance”.

...
Why was this the case?


It looks as though polling in these swing states failed to see just how many white working class people - the core of Trump's support - would turn out to push him over the line.

Analysis shows the the higher the proportion of lower-educated white people in a particular state, the higher the polling gap was in favour of Trump.

Non-college educated white people make up 41.2 per cent of Indiana's population, for example. The polling gap here was 8.6 percentage points - with the polls giving an average 10.7 point lead to Trump, compared to the actual 19.3 point lead he managed.

Wisconsin - a crucial state that swung to Trump to give him the last 10 electoral college votes he needed - has 35.7 per cent of its people as non-college educated white people.

There was a huge 7.4 percentage point gap between the polls and the result here: the average polling on Real Clear Politics before the vote had Clinton winning by 6.5 percentage points, when in fact Trump claimed the state by 0.9 points.

In the chart below, which excludes states which have insufficient polling data, we can see how the more non-educated white people there are in a state, the higher the polling gap. Positive polling gap numbers mean Trump did better than the polls expected - ranging from 8.6 points better in Utah and Indiana, to 5.9 points worse in the Democrat stronghold of California.

...



Talvez fenômenos similares expliquem a vitória de Dilma também, parece bem o mesmo perfil, tirando o aspecto racial e invertendo o sexual.




Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #688 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 18:42:17 »

Deus! Dai-me forças pra aguentar esses vilipendiadores da imprensa séria!  :lol:


Citar

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #689 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 21:13:19 »
<a href="https://www.youtube.com/v/7LFkN7QGp2c" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/7LFkN7QGp2c</a>

https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2016/03/18/trumps-grammar-in-speeches-just-below-6th-grade-level-study-finds/



Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #690 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 21:48:09 »
Alguém falar "a imprensa mentirosa contra Trump" soa bastante como aquelas de "a nomenklatura darwinista", "o PiG". Com focos como a fraude do homem de Piltdown, ou no crime de violação de privacidade em grampos ajudando a substanciar um crime incomparavelmente maior.

Você sabe que a pessoa vive numa realidade paralela, bem fechada, bem vedada, e cuidadosamente construída.

Não, pois isso foi totalmente exposto pelo wikileaks e coberto pela FOX e pelas midias alternativas nos EUA. Quem acompanhou os seus discursos, debates e entrevistas e comparou com o que a midia estava reportando, também notou claramente o que estava acontecendo (aqui no Brasil, a cobertura foi control c control v da CNN).

E quer mais alguns exemplos (esses após a sua eleição) : https://thefederalist.com/2017/02/06/16-fake-news-stories-reporters-have-run-since-trump-won/

Isso sem falar nas fraudes eleitorais expostas pelo projeto veritas e num presidente que incentivou, em rede nacional e abertamente, imigrantes ilegais a votarem. Claro que isso foi ,novamente, totalmente ignorado pela MSM (exceção da FOX, é claro).

Considerando que os EUA tem mais de 11,3 milhoes de imigrantes ilegais e que a Hillary "ganhou" por uma diferença de 2 milhoes de votos, sem contar as demais fraudes identificadas, não fica muito difícil concluir que isso fez diferença a favor dela!Ah, e claro, não são imigrantes ilegais. São imigrantes sem documentação!!! PQP!!!!

Abaixo o video onde o Obama incentiva o voto de imigrantes :

<a href="https://www.youtube.com/v/hiAvrnKOEkE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/hiAvrnKOEkE</a>

Edit : aqui mais uma narrativa da midia sobre "protestos"

<a href="https://www.youtube.com/v/VM-nc9LW18M" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/VM-nc9LW18M</a>
« Última modificação: 06 de Fevereiro de 2017, 22:00:39 por Feliperj »

Offline Iago Luís

  • Nível 00
  • *
  • Mensagens: 3
Re:Governo Trump
« Resposta #691 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 21:56:15 »
Eu acho inacreditável que, depois de Richard Nixon, Reagan, Bill Clinton e Bush, os Americanos conseguiram eleger mais um presidente autoritário e seletista..

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #692 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 22:01:38 »
Para quem elegeu Carter, Bush e Obama , tá de bom tamanho e "era o que tinha para hoje"!

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #693 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 22:14:33 »
Alguém falar "a imprensa mentirosa contra Trump" soa bastante como aquelas de "a nomenklatura darwinista", "o PiG". Com focos como a fraude do homem de Piltdown, ou no crime de violação de privacidade em grampos ajudando a substanciar um crime incomparavelmente maior.

Você sabe que a pessoa vive numa realidade paralela, bem fechada, bem vedada, e cuidadosamente construída.

Não, pois isso foi totalmente exposto pelo wikileaks e coberto pela FOX e pelas midias alternativas nos EUA. Quem acompanhou os seus discursos, debates e entrevistas e comparou com o que a midia estava reportando, também notou claramente o que estava acontecendo (aqui no Brasil, a cobertura foi control c control v da CNN).

E quer mais alguns exemplos (esses após a sua eleição) : https://thefederalist.com/2017/02/06/16-fake-news-stories-reporters-have-run-since-trump-won/

Isso sem falar nas fraudes eleitorais expostas pelo projeto veritas e num presidente que incentivou, em rede nacional e abertamente, imigrantes ilegais a votarem. Claro que isso foi ,novamente, totalmente ignorado pela MSM (exceção da FOX, é claro).

Considerando que os EUA tem mais de 11,3 milhoes de imigrantes ilegais e que a Hillary "ganhou" por uma diferença de 2 milhoes de votos, sem contar as demais fraudes identificadas, não fica muito difícil concluir que isso fez diferença a favor dela!Ah, e claro, não são imigrantes ilegais. São imigrantes sem documentação!!! PQP!!!!

Abaixo o video onde o Obama incentiva o voto de imigrantes :

<a href="https://www.youtube.com/v/hiAvrnKOEkE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/hiAvrnKOEkE</a>

Edit : aqui mais uma narrativa da midia sobre "protestos"

<a href="https://www.youtube.com/v/VM-nc9LW18M" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/VM-nc9LW18M</a>

Deus, você fala de fraude, fake news e argumenta com vídeos editados falsos. Qualquer besteirinha que o titio Trump fala você compra. Bem melhor você começar a filtrar as informações, dê uma checadinha em tudo...  :ok:

Citar
<a href="https://www.youtube.com/v/oLLt-a6dI_0&amp;t=0s" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/oLLt-a6dI_0&amp;t=0s</a>

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #694 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 22:18:23 »
É o "wishful thinking".

Achei que aquela primeira alegação dele ter convidado ilegais a votarem já tivesse sido desmascarada por aqui anteriormente. :hein:



<a href="https://www.youtube.com/v/vUfxIukw168" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/vUfxIukw168</a>

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #695 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 22:58:06 »
A pergunta dela é direcionada diretamente para os "millennials" sem visto que tem medo de votar, se eles devem ter medo de votar , pois podem ser perseguidos por serem ilegais e terem suas familias deportadas.

"Many of the millennials, Dreamers, undocumented citizens — and I call them citizens because they contribute to this country — are fearful of voting. So if I vote, will immigration know where I live? Will they come for my family and deport us?"

A essa pergunta, o Obama responde de forma clara que não! E depois discorre sobre a questão do voto, somente deixando transparecer que estaria falando de algum imigrante legal com medo de votar por ter familiares ilegais no final da sua resposta.

Obama não é idiota! Ele sabe o que foi perguntado e o que está fazendo com essa resposta dúbia!

"Not true. And the reason is, first of all, when you vote, you are a citizen yourself. And there is not a situation where the voting rolls somehow are transferred over and people start investigating, etc. The sanctity of the vote is strictly confidential in terms of who you voted for. If you have a family member who maybe is undocumented, then you have an even greater reason to vote."

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #696 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 23:03:23 »
...acho que a pergunta que já foi mal formulada. Obama parece ter meio que sutilmente, implicitamente, corrigido a gafe.

Citar
OBAMA: And the reason that fear is promoted is because they don't want people voting. People are discouraged from voting and part of what is important for Latino citizens is to make your voice heard, because you're not just speaking for yourself. You're speaking for family members, friends, classmates of yours in school...

RODRIGUEZ: Your entire community.

OBAMA: ... who may not have a voice. Who can't legally vote. But they're counting on you to make sure that you have the courage to make your voice heard.


É embaraçoso afirmar que Obama está dizendo que os ilegais não podem votar legalmente, "mas podem votar Ilegalmente".

E, trocando o negrito num dos trechos citados:

Citar
"Not true. And the reason is, first of all, when you vote, you are a citizen yourself. And there is not a situation where the voting rolls somehow are transferred over and people start investigating, etc. The sanctity of the vote is strictly confidential in terms of who you voted for. If you have a family member who maybe is undocumented, then you have an even greater reason to vote."

Precisa muita boa vontade para interpretar isso como encorajando os ilegais a votarem. Acho que a única forma de não ter qualquer "ambiguidade", seria em frases extremamente simples.

"Se você é legal, mas tem parenes e amigos ilegais, você pode votar, é bom que você vote; mas se você é ilegal, então NÃO PODE VOTAR".

Mas se ele tivesse dito isso ainda diriam que é burro por falar o óbvio ou que é um truque de psicologia reversa ou para se inocentar...

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #697 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 23:03:41 »
É o "wishful thinking".

Talvez isso seja o que faça as pessoas acreditarem que ele é racista, homofóbico, ati-woman, Hitler ou que tenha imitado um deficiente para humilhá-lo......

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #698 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 23:06:08 »
Você está interpretando forçadamente que ela está falando "em código" sobre ilegais com ele.

Ironicamente deve ter coisa bem mais substancial nisso quanto a forma como Trump "dá piscadelas" para os supremacistas brancos e similares.

Em uma pergunta direta sobre ilegais poderem votar (que em momento algum ele endereça), ele usa 90% da resposta para falar que pode, e 10% para inserir um outro contexto e eu é quem estou forçando??

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #699 Online: 06 de Fevereiro de 2017, 23:07:42 »
...acho que a pergunta que já foi mal formulada. Obama parece ter meio que sutilmente, implicitamente, corrigido a gafe.

Isso é uma coisa plausível. Perguntas e respostas combinadas e a menina se enrolou e ele deu a resposta padrão.....mas mesmo assim, ficou bem estranho....

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!