Tópico: Governo Trump

[Geotecton]

Parece que o papo do muro voltou forte a tona, clima azedou e o presidente mexicano cancelou a visita

Mó  bolo de climão

Com 60 bi pendendo para ele na balança comercial o cara tinha mais é que perguntar "Mr. Trump, de que cor o Sr. quer o muro?" Rio grande não corre para rio pequeno. É o contrário. Custa agradar o Naranjito? Já existe lá uma cerca. Câmeras. UAVs. Border Patrol. Sensores. Que p... muda o muro?

Muda se você tiver que pagar por ele... e não deve fazer muito bem pro eleitorado dele no México apoiar a idéia do doido varrido presidente dos EUA de fazer um muro para impedir a entrada de mexicanos taxados de "estupradores" e ainda pagar pela idéia maluca pelo projeto.

Não precisa dizer que vai pagar...mas quando um cachorrão rosna, o Chihuahua rola e mostra a barriga.....meu...não agrava a coisa...low profile....

Um Estado não precisa ser subserviente ao outro. O México não precisa ser subserviente ao Estados Unidos. Ainda mais considerando que o Trump não tem apoio da maioria da população americana.


O México tem que mostrar a sua posição e os seus interesses.  Subserviência ao Trump não lhes trará nenhuma vantagem.

Existe uma linha muito tênue que separa a coragem da maluquice.

Trump é presidente eleito. Como não tem o apoio? Dentro do sistema eleitoral deles, está eleito.

É o presidente legitimamente eleito, tem apoio, mas não da maioria.

A maioria lá apoiou a minha falcoa querida. 

A maioria MESMO se alienou do processo eleitoral.

Dos que sobraram, a maioria votou na Hillary.

Mas o Trump é o legítimo presidente, conforme as regras dos estadunidenses.

[Shadow]

Parece que o papo do muro voltou forte a tona, clima azedou e o presidente mexicano cancelou a visita

Mó  bolo de climão

Com 60 bi pendendo para ele na balança comercial o cara tinha mais é que perguntar "Mr. Trump, de que cor o Sr. quer o muro?" Rio grande não corre para rio pequeno. É o contrário. Custa agradar o Naranjito? Já existe lá uma cerca. Câmeras. UAVs. Border Patrol. Sensores. Que p... muda o muro?

Muda se você tiver que pagar por ele... e não deve fazer muito bem pro eleitorado dele no México apoiar a idéia do doido varrido presidente dos EUA de fazer um muro para impedir a entrada de mexicanos taxados de "estupradores" e ainda pagar pela idéia maluca pelo projeto.

Não precisa dizer que vai pagar...mas quando um cachorrão rosna, o Chihuahua rola e mostra a barriga.....meu...não agrava a coisa...low profile....

Um Estado não precisa ser subserviente ao outro. O México não precisa ser subserviente ao Estados Unidos. Ainda mais considerando que o Trump não tem apoio da maioria da população americana.


O México tem que mostrar a sua posição e os seus interesses.  Subserviência ao Trump não lhes trará nenhuma vantagem.

Existe uma linha muito tênue que separa a coragem da maluquice.

Trump é presidente eleito. Como não tem o apoio? Dentro do sistema eleitoral deles, está eleito.

É o presidente legitimamente eleito, tem apoio, mas não da maioria.

A maioria lá apoiou a minha falcoa querida. 

Maioria dos VOTANTES...não necessariamente dos americanos....

[Buckaroo Banzai]

Você está abusando deste negócio de 100% bonzinho, 100% malvadão.

Será que sou eu? Se o cara é atacado em 100%  das postagens após 7 dias de mandato parece bem razoável entender que o pensamento Janeteclairiano está bem vivo.

Cite um exemplo de ato do Trump nestes 7 dias de mandato que foram dignos de serem elogiados.

Início da extinção do Obamacare?

Dignos de serem elogiados por seu resultado ser positivo para a população em geral*, não por atender a algum nicho reduzido ou ideologia acrítica?


* em vez de maior mortalidade prevenível

https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2017/01/23/repealing-the-affordable-care-act-will-kill-more-than-43000-people-annually/

[DDV]

Parece que o papo do muro voltou forte a tona, clima azedou e o presidente mexicano cancelou a visita

Mó  bolo de climão

Com 60 bi pendendo para ele na balança comercial o cara tinha mais é que perguntar "Mr. Trump, de que cor o Sr. quer o muro?" Rio grande não corre para rio pequeno. É o contrário. Custa agradar o Naranjito? Já existe lá uma cerca. Câmeras. UAVs. Border Patrol. Sensores. Que p... muda o muro?

Muda se você tiver que pagar por ele... e não deve fazer muito bem pro eleitorado dele no México apoiar a idéia do doido varrido presidente dos EUA de fazer um muro para impedir a entrada de mexicanos taxados de "estupradores" e ainda pagar pela idéia maluca pelo projeto.

Não precisa dizer que vai pagar...mas quando um cachorrão rosna, o Chihuahua rola e mostra a barriga.....meu...não agrava a coisa...low profile....

Um Estado não precisa ser subserviente ao outro. O México não precisa ser subserviente ao Estados Unidos. Ainda mais considerando que o Trump não tem apoio da maioria da população americana.


O México tem que mostrar a sua posição e os seus interesses.  Subserviência ao Trump não lhes trará nenhuma vantagem.

Existe uma linha muito tênue que separa a coragem da maluquice.

Trump é presidente eleito. Como não tem o apoio? Dentro do sistema eleitoral deles, está eleito.

É o presidente legitimamente eleito, tem apoio, mas não da maioria.

A maioria lá apoiou a minha falcoa querida. 

"Por causa dos imigrantes ilegais que votaram" (Trump).

Eu sinceramente prefiro que os EUA se isolem e fiquem pacíficos. Não gosto de falcões.

Peace in the World. 

[Pasteur]

Parece que o papo do muro voltou forte a tona, clima azedou e o presidente mexicano cancelou a visita

Mó  bolo de climão

Com 60 bi pendendo para ele na balança comercial o cara tinha mais é que perguntar "Mr. Trump, de que cor o Sr. quer o muro?" Rio grande não corre para rio pequeno. É o contrário. Custa agradar o Naranjito? Já existe lá uma cerca. Câmeras. UAVs. Border Patrol. Sensores. Que p... muda o muro?

Muda se você tiver que pagar por ele... e não deve fazer muito bem pro eleitorado dele no México apoiar a idéia do doido varrido presidente dos EUA de fazer um muro para impedir a entrada de mexicanos taxados de "estupradores" e ainda pagar pela idéia maluca pelo projeto.

Não precisa dizer que vai pagar...mas quando um cachorrão rosna, o Chihuahua rola e mostra a barriga.....meu...não agrava a coisa...low profile....

Um Estado não precisa ser subserviente ao outro. O México não precisa ser subserviente ao Estados Unidos. Ainda mais considerando que o Trump não tem apoio da maioria da população americana.


O México tem que mostrar a sua posição e os seus interesses.  Subserviência ao Trump não lhes trará nenhuma vantagem.

Existe uma linha muito tênue que separa a coragem da maluquice.

Trump é presidente eleito. Como não tem o apoio? Dentro do sistema eleitoral deles, está eleito.

É o presidente legitimamente eleito, tem apoio, mas não da maioria.

A maioria lá apoiou a minha falcoa querida. 

"Por causa dos imigrantes ilegais que votaram" (Trump).

Eu sinceramente prefiro que os EUA se isolem e fiquem pacíficos. Não gosto de falcões.

Peace in the World. 

Foi uma brincadeira com o apelido que o JJ deu pra ela, tadinha.

[Skorpios]

Eu sinceramente prefiro que os EUA se isolem e fiquem pacíficos. Não gosto de falcões.

Peace in the World. 

Você acha mesmo que isso ocorrerá se os EUA se isolarem?

[Pasteur]

Eu sinceramente prefiro que os EUA se isolem e fiquem pacíficos. Não gosto de falcões.

Peace in the World. 

Você acha mesmo que isso ocorrerá se os EUA se isolarem?

Exatamente!

[Gauss]

Você está abusando deste negócio de 100% bonzinho, 100% malvadão.

Será que sou eu? Se o cara é atacado em 100%  das postagens após 7 dias de mandato parece bem razoável entender que o pensamento Janeteclairiano está bem vivo.

Cite um exemplo de ato do Trump nestes 7 dias de mandato que foram dignos de serem elogiados.

Início da extinção do Obamacare?

Dignos de serem elogiados por seu resultado ser positivo para a população em geral*, não por atender a algum nicho reduzido ou ideologia acrítica?


* em vez de maior mortalidade prevenível

https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2017/01/23/repealing-the-affordable-care-act-will-kill-more-than-43000-people-annually/

Vish, quanto alarmismo. Os milhões de jovens saudáveis que não queriam plano de saúde e entram na contagem dos 20 milhões de beneficiados também morrerão? E essa gente toda morria antes do ACA? Me desculpe, mas panfletarismo do Sanders eu não engulo.

[DDV]

Eu sinceramente prefiro que os EUA se isolem e fiquem pacíficos. Não gosto de falcões.

Peace in the World. 

Você acha mesmo que isso ocorrerá se os EUA se isolarem?

Vai ficar a mesma coisa.

Não há mais nazismo e comunismo ameaçando o mundo.

Quando surgir alguma outra encarnação do mal* com força pra ameaçar os EUA, eles intervirão.


*O islamofascismo ainda tá fraco.

[Buckaroo Banzai]

Você está abusando deste negócio de 100% bonzinho, 100% malvadão.

Será que sou eu? Se o cara é atacado em 100%  das postagens após 7 dias de mandato parece bem razoável entender que o pensamento Janeteclairiano está bem vivo.

Cite um exemplo de ato do Trump nestes 7 dias de mandato que foram dignos de serem elogiados.

Início da extinção do Obamacare?

Dignos de serem elogiados por seu resultado ser positivo para a população em geral*, não por atender a algum nicho reduzido ou ideologia acrítica?


* em vez de maior mortalidade prevenível

https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2017/01/23/repealing-the-affordable-care-act-will-kill-more-than-43000-people-annually/

Vish, quanto alarmismo. Os milhões de jovens saudáveis que não queriam plano de saúde e entram na contagem dos 20 milhões de beneficiados também morrerão? E essa gente toda morria antes do ACA? Me desculpe, mas panfletarismo do Sanders eu não engulo.

Os milhões de jovens saudáveis ajudam a financiar a saúde de pessoas menos saudáveis, é assim que funcionam seguros.

Acho que o estudo não deve ter cometido erros tão elementares, por mais que possa ser questionável em detalhes, ou até mesmo de forma mais significativa.

Qualquer que seja o nível de questionamento, ainda deve ser perto de inegável a coisa apenas no nível de "verdade lógica": com menos pessoas com cobertura de saúde, mais pessoas morrerão.

Você poderia imaginar que não necessariamente, mas isso dependeria da exposição de uma alternativa ao ACA, que aparentemente não existe.





Não sei o quanto o Sanders tem a ver com isso, além de apenas repetir afirmações do estudo, talvez com exageros e imprecisões, o que acaba sendo algo meio como desdenhar aquecimento global por causa do Al Gore.

[DDV]

Os milhões de jovens saudáveis ajudam a financiar a saúde de pessoas menos saudáveis, é assim que funcionam seguros.

O problema é serem obrigados a pagar.

[Buckaroo Banzai]

Isso estava implícito até no plano do Heritage Institute. De graça é que não dá para ser.

http://www.wsj.com/articles/SB10001424052970204369404577211161144786448

... Butler also writes: "My idea was hardly new. Heritage did not invent the individual mandate." He offers only one item of evidence for this assertion: "Even libertarian-conservative icon Milton Friedman, in a 1991 Wall Street Journal article, advocated replacing Medicare and Medicaid 'with a requirement that every U.S. family unit have a major medical insurance policy.' " ...

Há multa para os que não querem pagar, e até isenção de multa, se for o caso.







Aparentemente o Trump que prometeu cobertura universal grátis/quase

<a href="https://www.youtube.com/v/aduTfKE5IOM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/aduTfKE5IOM</a>

Os aspectos que a população e os republicanos desaprovam no Obamacare não são os mesmos. A população essencialmente aprova o Obamacare em si, suas metas e métodos, enquanto que os republicanos são avessos à sua essência.

"População" aí inclui os eleitores de Trump.

[Gigaview]

Theresa May foi nojenta com aquela postura baba-ovo.

[Buckaroo Banzai]

https://www.theguardian.com/politics/blog/live/2017/jan/27/donald-trump-and-theresa-may-hold-joint-white-house-press-conference-politics-live

...
So, Donald Trump can act presidential. After a week that has seen multiple instances of Trump outraging Washington norms, he managed to get through a press conference lasting about 20-odd minutes sounding measured and reasonably diplomatic. He stressed that he was willing to defer to his defence secretary, James Mattis, on the subject of torture (Mattis doesn’t think it works, even though Trump does), he insisted that he wanted good relations with Mexico and he played down the prospect of an early lifting of Russian sanctions.

...

https://www.theguardian.com/politics/2017/jan/27/the-ladys-not-for-turning-away-theresa-mays-message-for-america
...
Trump’s isolationist America First rhetoric undoubtedly signals a new foreign policy approach in Washington, as the astonishing mass resignation of state department officials this week spectacularly confirmed. But May’s speech, while acknowledging that this is a new chapter, was full of quietly determined efforts to wean the new US leader back towards multilateral institutions and cooperation between allies. Will she succeed, especially in getting the trade deal that “works for both sides” she talked about in the speech? Good luck with that one, prime minister.

So, early on, she extolled the special relationship as the source not just of victory in war but of the institutions that try to bind the world together. This sounds predictable, but not in America. Trump would not say such a thing and nor would many in the Tea Party wing of the Republicans.

These Republicans despise the United Nations, while Trump has attacked the Bretton Woods financial institutions and dismissed Nato as obsolete. But you would not know that from May’s speech, which said the aim was to rebuild confidence in the institutions, not to junk them.

Hardly less striking was the care that May took when talking about Brexit. There was no boasting, and no Faragist rhetoric about independence. Instead she depicted the referendum vote as an act of “determination and quiet resolve”. And she went out of her way to stress that she wants the EU to succeed, unlike Trump. He seems to want to encourage the EU to unravel, as do some in May’s party.

There were other sharp differences, courteously and emolliently expressed though they were. The Iran nuclear deal, for instance. Trump calls it “the worst deal ever” and has said his “number one priority” is to dismantle it. May said in Philadelphia that the Iran deal “was vitally important for regional security” and had “neutralised” Iranian nuclear weapons efforts “for more than a decade”.
...

[DDV]

Viram a primeira mensagem da nova embaixadora americana na ONU?

"Vamos anotar o nome de quem não nos apoiar, e dá respostas à altura".

 

[Gauss]

Viram a primeira mensagem da nova embaixadora americana na ONU?

"Vamos anotar o nome de quem não nos apoiar, e dá respostas à altura".

 

O Serra tá ferrado.

[DDV]

Muito já foi falado aqui sobre como seriam as coisas se os EUA fosse uma entidade política existente há mais de 200 anos atrás, ou se fosse um país totalitário.

Nunca na história houve uma entidade política com tanta superioridade em poder bélico como os EUA hoje, e no entanto não se vê o mesmo anexando territórios, criando colônias no estrangeiro, determinando os governantes dos demais países, impondo seus interesses na base dos tanques, cobrando impostos de outros países, escravizando estrangeiros, etc.

O Trump está tentando trazer um pouco desses 'valores' do passado aos EUA atual, fazê-lo usar seu poder sem amarras e vergonha de fazê-lo.

Vamos ver no que vai dar.


 

[Buckaroo Banzai]

O "bom" de um discurso-slogan fazendo apelo a uma nostalgia genérica e vaga é que, não só se aproveita daquele viés de achar que tudo piora, como cada um preenche com a nostalgia preferida, que acha que será acalentada.

[Gauss]

O "bom" de um discurso-slogan fazendo apelo a uma nostalgia genérica e vaga é que, não só se aproveita daquele viés de achar que tudo piora, como cada um preenche com a nostalgia preferida, que acha que será acalentada.

Há um fenômeno de recriar um passado perfeito que nunca existiu nos últimos tempos.

[Lakatos]

A humanidade poderá estar eventualmente sob sério risco, mas a consolação é que sempre haverá um gênio para fazer as melhores paródias.

https://pt.scribd.com/document/337471737/Proof-of-the-Riemann-Hypothesis-utilizing-the-theory-of-Alternative-Facts




Referência para entender a piada

[JJ]

O Trump está tentando trazer um pouco desses 'valores' do passado aos EUA atual, fazê-lo usar seu poder sem amarras e vergonha de fazê-lo.

Vamos ver no que vai dar.
 

Podemos imaginar algumas coisas muito boas que poderão vir a partir de por exemplo  do grande e positivo valor da xenofobia,  como a grande e positiva atitude de culpar os imigrantes latinos pelos problemas internos de sua sociedade (lembra um tal cara que na década de 20 e 30 culpava uma certa etnia pelos problemas internos de seu país). Com a maravilhosa afronta que o cara faz com o México. Pelos lindos ataques aos tratados de livre comércio (o que demonstra uma alta  inteligência econômica, a qual são geralmente esquerdistas que costumam ter, e que percebem o terrível perigo de ser a favor do livre comércio*),   com as ameaças de aumentar tributos sobre importações. O PT deve estar vibrando com essa renovação do protecionismo, e com essas demonstrações de governo forte e interferência do Estado na economia. Certamente que coisas maravilhosas virão de tais valores e atitudes. 




*Uma boa lição para o fracassado bolivariano Chile que acha que livre comércio é uma coisa boa.

[JJ]

Os partidos esquerdistas do Brasil agora poderão usar o exemplo do Trump para atestar como são boas as suas ideologias contra o livre comércio e o livre mercado. O Trump será o grande líder  na nova cruzada protecionista comercial mundial. 


A esquerda sempre disse que livre mercado não presta. E agora terão um  líder mundial para corroborar essa inteligente ideologia.



 

[Muad'Dib]

Vai ser engraçado ver o povo que, até um tempo atrás, estava alucinadamente defendendo o Trump porque ele representava os ideais da direita conservadora frente o perigo do progressismo socialista dos democratas, de repente, do nada, virar o disco como se nunca tivesse defendido algo contrario, e começar a imputar a pecha de esquerdista no Trump defendendo que ele é a prova viva dos perigos do esquerdismo estatal.

"A Eurasia está em guerra contra a Oceanis. A Eurásia sempre esteve em guerra contra a Oceania."

[Lakatos]

Vai ser engraçado ver o povo que, até um tempo atrás, estava alucinadamente defendendo o Trump porque ele representava os ideais da direita conservadora frente o perigo do progressismo socialista dos democratas, de repente, do nada, virar o disco como se nunca tivesse defendido algo contrario, e começar a imputar a pecha de esquerdista no Trump defendendo que ele é a prova viva dos perigos do esquerdismo estatal.

Comentei isso algumas páginas atrás, e na verdade já está acontecendo: ../forum/topic=29918.425.html#msg922958

[JJ]

Opinião

Trump e a ameaça da direita ao neoliberalismo


por Carlos Juliano Barros — publicado 17/11/2016 05h34, última modificação 17/11/2016 14h49

O sistema fundado sob os princípios do livre comércio, da globalização e do mercado desregulamentado atinge a todos
 

Mandel Ngan / AFP
Donald Trump


Trump pode colocar as estruturas do neoliberalismo em jogo


O mundialmente lamentado triunfo de Donald Trump nas eleições presidenciais americanas tem como saldo uma constatação absolutamente provocante: o neoliberalismo, tal qual o conhecemos, pode estar com os dias contados. Mais curioso ainda é perceber que a mola propulsora desse processo vem de uma direita nacionalista em ascensão em várias partes do mundo.


Até o histórico 9 de novembro de 2016, a "direita por excelência" poderia ser definida como conservadora em costumes (contra o casamento LGBT, a legalização das drogas e afins) e liberal em economia (a favor do livre mercado e de um Estado enxuto, com baixa carga tributária). 


Do ponto de vista comportamental, Trump é um autóctone representante do campo da direita. Seus deploráveis pontos de vista sobre mulheres, latinos e muçulmanos vão muito além do politicamente incorreto. Até aí, nada de novo. Como bem define o sociólogo americano Charles Lemert, Trump é o genuíno "significante zero" – quer dizer, o "macho, branco, europeizado, heterossexual e burguês" – a partir do qual todos os seres humanos são julgados na cultura ocidental. 


Em tempo: é sempre bom ressalvar que pessoas de esquerda também podem ser preconceituosas. Quem assistiu ao ótimo filme Billy Elliot lembra que, apesar de crescer numa família de sindicalistas que batiam de frente com as políticas neoliberais implementadas na Inglaterra na década de 1980, o protagonista adolescente que sonhava em ser bailarino sofria com a homofobia escancarada do pai e do irmão.


Mas voltemos ao foco da discussão: é no plano da economia que a vitória de Trump embota a percepção sobre o que hoje se entende por direita. Isso porque o bilionário apresentador de TV se cacifou para o posto de homem mais poderoso do mundo ao vocalizar a insatisfação de uma massa de eleitores de direita – que assim como ele também se identificam como "significante zero" – com o legado da globalização econômica gerada pelo neoliberalismo.


Para tornar a América grande novamente, como promete seu slogan de campanha, Trump acena com medidas protecionistas e planeja trazer empreendimentos de volta para os Estados Unidos a fim de gerar 25 milhões de empregos.


Basicamente, a receita vai na contramão do que vem acontecendo nas últimas quatro décadas, período em que as grandes corporações mantiveram suas sedes em território americano, mas transferiram suas indústrias para o sudeste asiático por causa da mão de obra barata – a Apple, com seus iPhones fabricados na Foxconn, que o diga. 


O fato é que o neoliberalismo fundado sob os princípios do livre comércio, da globalização produtiva e do mercado financeiro desregulamentado já não tunga a renda e os postos de trabalho apenas dos americanos pobres socorridos por políticas públicas, como o Obamacare.


Agora, os americanos "significante zero" – que em geral enxergam como parasitas sociais os compatriotas que dependem do Estado para sobreviver – clamam por um pedaço do bolo do qual eles também não puderam comer.   


Não por coincidência, as bolsas mundo afora rolavam ladeira abaixo à medida que a antes inimaginável eleição de Trump se mostrava cada vez mais possível. Não à toa, as grandes corporações apostaram todas suas fichas em Hillary Clinton – a candidata do establishment.


Os ímpetos protecionistas de Trump são um colírio para os olhos da direita nacionalista, mas tiram o sono dos arquitetos do edifício neoliberal erigido desde a década de 1980. 


Ainda é cedo para saber se as promessas de campanha de Trump são apenas bravatas eleitorais ou se vão de fato mudar as regras do cassino global, nos próximos anos. Mas que ele tem capacidade para bagunçar as regras do jogo, isso ele tem.


*Carlos Juliano Barros é jornalista e documentarista. Diretor dos documentários Entre os Homens de Bem, Carne Osso - O Trabalho em Frigoríficos e Jaci - Sete Pecados de Uma Obra Amazônica




http://www.cartacapital.com.br/internacional/trump-e-a-ameaca-da-direita-ao-neoliberalismo