Autor Tópico: Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio  (Lida 9280 vezes)

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #250 Online: 27 de Fevereiro de 2018, 07:46:42 »
E enquanto o pessoal se preocupa com o estatuto do desarmamento com a desculpa de evitar mortes em brigas de trânsito....

https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/noticia/policia-investiga-se-parte-das-40-mil-municoes-apreendidas-na-dutra-foram-desviadas-das-forcas-armadas-de-paraguai-e-bolivia.ghtml

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Polícia investiga se parte das 40 mil munições apreendidas na Dutra foram desviadas das forças armadas de Paraguai e Bolívia
Entre as 45 armas apreendidas pela PRF havia uma pistola dourada com a inscrição "RB Da clínica Nova Holanda". Policiais tentam descobrir quem receberia esse armamento

...a polícia apreendeu 45 armas e 40.000 cartuchos que iriam da Bolívia para uma favela carioca.

Cartuchos fabricados para as FA bolivianas..

Sei lá,  como sou meio desconfiado acho que tem a ver com quem fornece armas e munição aos bolivarianos, aos traficantes brasileiros.

Afinal o que vendem e as armas que usam vieram do mesmo lugar.

Offline Gauss

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #251 Online: 27 de Fevereiro de 2018, 19:59:19 »
Opinião do Leblon x Opinião da Favela
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #252 Online: 27 de Fevereiro de 2018, 21:02:12 »
Tem que ser sempre os mesmos protestando contra policiamento, contra as FA, contra qualquer tentativa de intimidar a bandidagem.

Sempre os mesmos.

Offline Geotecton

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #253 Online: 27 de Fevereiro de 2018, 22:18:36 »
Opinião do Leblon x Opinião da Favela


Dos que estão na foto, conheço apenas o senhor Veloso. Quem são os outros dois?
Foto USGS

Offline Gauss

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #254 Online: 27 de Fevereiro de 2018, 22:25:58 »
Opinião do Leblon x Opinião da Favela


Dos que estão na foto, conheço apenas o senhor Veloso. Quem são os outros dois?
É o Gregório Duvivier, ao centro. A mulher eu não sei quem é.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #255 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 06:02:15 »
Opinião do Leblon x Opinião da Favela


Dos que estão na foto, conheço apenas o senhor Veloso. Quem são os outros dois?

https://www.diariodocentrodomundo.com.br/video-caetano-sonia-braga-duvivier-e-outros-artistas-protestam-contra-a-intervencao-no-rio-e-farsa/

Teresa Cristina,  cantora.

No link acima tem o vídeo completo com as sugestões dos participantes para acabar com os tiroteios.

Uma delas é colocar a polícia para dialogar com as lideranças da área afetada para acabar com os tiroteios entre policiais e bandidos...



...deixando implicito que devem continuar ignorando os tiroteios entre quadrilhas rivais, afinal é só a polícia que mata moradores.




« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2018, 06:19:49 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #256 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 06:23:47 »
Por coincidência:

http://www.jb.com.br/fotos-e-videos/video/2017/07/10/artistas-criam-movimento-342-para-aprovar-denuncia-contra-temer/

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Artistas criam Movimento 342 para aprovar denúncia contra Temer

Leia +
Câmara derruba segunda denúncia contra Temer e mais dois ministros
Artistas criam Movimento 342 para aprovar denúncia contra Temer
Plenário da Câmara votará denúncia contra Michel Temer no dia 2 de agosto
Artistas de teatro, televisão e músicos criaram um movimento nas redes sociais com o objetivo de pressionar os deputados federais a votarem no Plenário da Câmara pela admissibilidade da abertura de processo contra o presidente Michel Temer.

O Movimento 342 faz referência ao número mínimo necessário de parlamentares para que o processo seja encaminhado ao Supremo Tribunal Federal (STF), que por maioria deve votar novamente a abertura de investigação contra o presidente da República.

A base do governo Temer tenta acelerar na Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) da Câmara, de onde sairá o parecer da denúncia, a saída do documento para que a votação ocorra em Plenário antes do recesso parlamentar, que começa no próximo dia 18.


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Artistas de teatro, televisão e músicos criaram um movimento nas redes sociais com o objetivo de pressionar os deputados federais a votarem no Plenário da Câmara pela admissibilidade da abertura de processo contra o presidente Michel Temer.

O Movimento 342 faz referência ao número mínimo necessário de parlamentares para que o processo seja encaminhado ao Supremo Tribunal Federal (STF), que por maioria deve votar novamente a abertura de investigação contra o presidente da República.

A base do governo Temer tenta acelerar na Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) da Câmara, de onde sairá o parecer da denúncia, a saída do documento para que a votação ocorra em Plenário antes do recesso parlamentar, que começa no próximo dia 18.

Offline Pedro Reis

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #257 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 06:40:28 »
Qual o problema em se dialogar com lideranças comunitárias?

Todas as sugestões do vídeo surtiriam mais efeito que os blindados do exército.

Não é só o Caetano e outros artistas que fazem parte desse movimento: também políticos, acadêmicos, especialistas em segurança pública, moradores de comunidade, lideranças comunitárias e até o Coronel Ibis Pereira, ex comandante geral da PM, aderiram ao #342.

O que disse o coronel: "Em 1º lugar temos que saber que segurança pública não pode ser reduzida à dimensão policial do problema. Segurança pública começa com segurança social."

Infelizmente o Temer vai gastar uma fortuna - em interesse próprio - com uma coisa que vai ter zero de resultado. Mas não adianta falar... as pessoas formam opinião a despeito da realidade. Querem pensar que é o "direito dos manos" que atrapalha, que falta sniper pra matar bandido...

Nada disso tem relação com a realidade, mas realidade é só um detalhe. Ideologia é o que realmente importa: já vi sniper do BOPE alvejando traficante ao vivo na televisão. Sem ser em confronto e sabendo que estava ao vivo. Aliás, se procurar vai encontrar imagens assim da polícia do RJ aos montes.

O Bolsonaro pode não ter dito que iria metralhar favela, mas a polícia do RJ faz isso cotidianamente.



Tá errado o pessoal dos "direitos dos manos" dizer que esse tipo de coisa passa dos limites? Se isso fosse no seu bairro, você passando com seu carro na rua e se vendo no meio de uma coisa assim, iria bater palmas pra polícia?

Agora, denúncia contra Temer em agosto tá de bom tamanho! Você não reclama de protegerem bandido no Brasil?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #258 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 07:03:46 »
Citar
Qual o problema em se dialogar com lideranças comunitárias?

Problema nenhum mas não é o que essas pessoas dão a entender e vc sabe muito bem qual é a solução delas para o problema.

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Não é só o Caetano e outros artistas que fazem parte desse movimento: também políticos, acadêmicos, especialistas em segurança pública, moradores de comunidade, lideranças comunitárias e até o Coronel Ibis Pereira, ex comandante geral da PM, aderiram ao #342.

Encurtando, gente que nas décadas passadas não apresentou qualquer solução prática além de arrotar contra a policia.

O problema dos especialistas em segurança pública citados é que sempre deixam o trabalho prático para os outros ou acompanham de longe.

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O que disse o coronel: "Em 1º lugar temos que saber que segurança pública não pode ser reduzida à dimensão policial do problema. Segurança pública começa com segurança social."

Ele que reclame com o Cabral e com a mulher dele que arrebentaram o estado.
Deveria ter feito muito tempo antes da coisa chegar ao nível atual.

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Infelizmente o Temer vai gastar uma fortuna - em interesse próprio - com uma coisa que vai ter zero de resultado. Mas não adianta falar... as pessoas formam opinião a despeito da realidade. Querem pensar que é o "direito dos manos" que atrapalha, que falta sniper pra matar bandido...

A questão é que a coisa já passou do ponto sem volta quando se poderia remover traficantes da área com menos força.

Mas é sempre assim com os pacifistas e a turma do deixa-traficar-a-vontade que prefere deixar traficante tomar conta a ter policiamento.

Deixam tomar conta e depois chamam alguém para limpar.

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Nada disso tem relação com a realidade, mas realidade é só um detalhe. Ideologia é o que realmente importa: já vi sniper do BOPE alvejando traficante ao vivo na televisão. Sem ser em confronto e sabendo que estava ao vivo. Aliás, se procurar vai encontrar imagens assim da polícia do RJ aos montes.

Um traficante a menos.

O que vc faria no lugar dele se tivesse que entrar em uma área tomada por traficantes armados?Espera o cara atirar primeiro na sua direção?

Faria exatamente o que ele fez.

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Tá errado o pessoal dos "direitos dos manos" dizer que esse tipo de coisa passa dos limites? Se isso fosse no seu bairro, você passando com seu carro na rua e se vendo no meio de uma coisa assim, iria bater palmas pra polícia?

Agora, denúncia contra Temer em agosto tá de bom tamanho! Você não reclama de protegerem bandido no Brasil?

Explique vc por qual motivo essas pessoas dos DH nunca disseram a mesma coisa quando os traficantes queimaram pessoas em pilhas de pneus velhos.

E se fosse no meu bairro? Sem problemas,seria ótimo ter mais policiamento nas ruas.



Offline Pedro Reis

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #259 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 07:39:03 »

Problema nenhum mas não é o que essas pessoas dão a entender e vc sabe muito bem qual é a solução delas para o problema.


Ele não deu a entender nada. Só disse que era uma boa ideia estar em contato com os moradores para direcionar melhor o policiamento.

Citar
Encurtando, gente que nas décadas passadas não apresentou qualquer solução prática além de arrotar contra a policia.

O problema dos especialistas em segurança pública citados é que sempre deixam o trabalho prático para os outros ou acompanham de longe.

O que você chama de trabalho prático vem fracassando há décadas. Contra a orientação de especialistas do mundo todo.

Citar
Ele que reclame com o Cabral e com a mulher dele que arrebentaram o estado.
Deveria ter feito muito tempo antes da coisa chegar ao nível atual.

De que adianta reclamar com o Cabral?  :lol: Quem não deveria estar reclamando do Cabral é você, afinal a política de segurança dele era exatamente essa que você tá pregando.

Citar
A questão é que a coisa já passou do ponto sem volta quando se poderia remover traficantes da área com menos força.

Mas é sempre assim com os pacifistas e a turma do deixa-traficar-a-vontade que prefere deixar traficante tomar conta a ter policiamento.

Deixam tomar conta e depois chamam alguém para limpar.

Rapaz, é disso que tô falando, parece que a realidade não importa: um efetivo de 9 mil homens em 14 meses não conseguiu remover os bandidos de uma área de menos de 10 km². Se essa intervenção não "remover" ninguém novamente, você se convence?
 
Citar
O que vc faria no lugar dele se tivesse que entrar em uma área tomada por traficantes armados?Espera o cara atirar primeiro na sua direção?

Faria exatamente o que ele fez.

Você não entendeu? Só tô mostrando que não é por falta de autorização pra matar que a coisa chegou a este ponto.

Citar
Explique vc por qual motivo essas pessoas dos DH nunca disseram a mesma coisa quando os traficantes queimaram pessoas em pilhas de pneus velhos.

Arcanjo, bandido é bandido. Que ideia é essa de fazer protesto contra bandido, de reclamar que eles não respeitam os direitos humanos da vítimas? É por isso que são chamados de bandidos, porque não respeitam os direitos dos outros.

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E se fosse no meu bairro? Sem problemas,seria ótimo ter mais policiamento nas ruas.

Mas você percebeu que havia pessoas, carros e motocicletas na rua? Que metralharam casas e apartamentos?

Offline Pedro Reis

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #260 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 07:42:23 »
3 helicópteros metralhando uma favela não é exatamente policiamento.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #261 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 08:08:53 »
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Ele não deu a entender nada. Só disse que era uma boa ideia estar em contato com os moradores para direcionar melhor o policiamento.

Redirecionar para onde? Evitar as bocas e fazer patrulha longe?

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O que você chama de trabalho prático vem fracassando há décadas. Contra a orientação de especialistas do mundo todo.

Liberar geral como os especialistas sugerem tb não deu muito certo pelo visto.
Aliás,  os seus especialistas tb não mostraram nenhum resultado.

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De que adianta reclamar com o Cabral?  :lol: Quem não deveria estar reclamando do Cabral é você, afinal a política de segurança dele era exatamente essa que você tá pregando.

O Brizola proibiu a polícia de subir o morro, resolveu algo? E vc sabe quem era a maior traficante do Rio nos anos 80 e 90? Vou dar uma dica, o pessoal tinha uma gíria " cheirar uma Brizola"....

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Rapaz, é disso que tô falando, parece que a realidade não importa: um efetivo de 9 mil homens em 14 meses não conseguiu remover os bandidos de uma área de menos de 10 km². Se essa intervenção não "remover" ninguém novamente, você se convence?
 

Sua política pacifista resolveu o que nas últimas décadas? A realidade é que os 9 mil caras só estão lá porque tudo falhou antes.

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Você não entendeu? Só tô mostrando que não é por falta de autorização pra matar que a coisa chegou a este ponto.

Sim, chegou a tal ponto pela frouxidão com que foram tratados por décadas.

O sujeito é menor, mata dez e volta para rua aos 18 anos, mata mais alguns e é réu primário com direito a progressão de pena supondo que chegou a ser preso, depois mata mais alguns na saidinha de Natal....

E a culpa por tudo é da polícia que sobe o morro, de acordo com seus especialistas em seguranca pública que dizem que cadeia não resolve nada.

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Arcanjo, bandido é bandido. Que ideia é essa de fazer protesto contra bandido, de reclamar que eles não respeitam os direitos humanos da vítimas? É por isso que são chamados de bandidos, porque não respeitam os direitos dos outros.

Então vou refazer a pergunta, quantos militantes dos DH vc viu ao lado do cunhado da Ana Hickman quando ele matou o cara que disparou uma arma de fogo contra a cabeça da mulher dele? O cara está respondendo por homicídio depois de ser feito refém, depois da mulher dele quase ser assassinada por um imbecil que ele nem conhecia antes.

Fale o nome de alguém,  um só.

Fiote, depois que pegaram um dos dirigentes dos DH vendendo fuzil para traficantes vc pode ter a certeza que defender DH é  só uma indústria lucrativa.

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Mas você percebeu que havia pessoas, carros e motocicletas na rua? Que metralharam casas e apartamentos?

E vc percebeu que já acontecia antes?

Offline Fernando Silva

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #262 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 08:12:25 »
Qual o problema em se dialogar com lideranças comunitárias?
Essas "lideranças" são traficantes e milícias. Não pode haver diálogo com criminoso.
O que disse o coronel: "Em 1º lugar temos que saber que segurança pública não pode ser reduzida à dimensão policial do problema. Segurança pública começa com segurança social."
Essa tal de segurança social é algo que deveria ter sido feito há décadas e, se começar agora, só vai surtir efeito num futuro distante.
No momento, precisamos de polícia para acabar com os bandidos. Sem ela, vai se repetir o fracasso das UPPs.
Querem pensar que é o "direito dos manos" que atrapalha, que falta sniper pra matar bandido...
No dia em que tivermos uma polícia que prenda e uma justiça que mantenha preso, então poderemos pensar em outras estratégias.

Estamos em guerra. As favelas se tornaram território estrangeiro, com leis próprias. É melhor um sniper matando bandido de longe que (ainda mais) policiais morrendo todos os dias.
O Bolsonaro pode não ter dito que iria metralhar favela, mas a polícia do RJ faz isso cotidianamente.
São sempre as balas dos policiais que atingem os inocentes. Os bandidos só atiram em legítima defesa e nunca erram ...
Tá errado o pessoal dos "direitos dos manos" dizer que esse tipo de coisa passa dos limites? Se isso fosse no seu bairro, você passando com seu carro na rua e se vendo no meio de uma coisa assim, iria bater palmas pra polícia?
Eu moro de cara para uma favela onde há tiroteio todos os dias e tenho medo de sair na rua. Fico aliviado quando há intervenções como esta.
Agora, denúncia contra Temer em agosto tá de bom tamanho! Você não reclama de protegerem bandido no Brasil?
São dois problemas. Um não exclui o outro.

Offline Fernando Silva

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #263 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 08:22:22 »
Ele não deu a entender nada. Só disse que era uma boa ideia estar em contato com os moradores para direcionar melhor o policiamento.
Favelado só diz o que o traficante mandou. Ele nunca vai dizer a verdade abertamente pois vai acabar na vala.
O que você chama de trabalho prático vem fracassando há décadas. Contra a orientação de especialistas do mundo todo.
Não dá para começar nenhum trabalho prático enquanto as favelas forem território estrangeiro. Foi por não acabar com os bandidos que as UPPs fracassaram. Ninguém foi preso, os bandidos se esconderam por uns tempos e depois voltaram.
Rapaz, é disso que tô falando, parece que a realidade não importa: um efetivo de 9 mil homens em 14 meses não conseguiu remover os bandidos de uma área de menos de 10 km². Se essa intervenção não "remover" ninguém novamente, você se convence?
Se a justiça não mantém os bandidos presos, a única "remoção" que funciona é matar ou incapacitar os criminosos. Mas aí quem vai preso é o policial ou o cidadão que reagiu em legítima defesa...
Arcanjo, bandido é bandido. Que ideia é essa de fazer protesto contra bandido, de reclamar que eles não respeitam os direitos humanos da vítimas? É por isso que são chamados de bandidos, porque não respeitam os direitos dos outros.
Justamente por causa disto é que não devem ser defendidos pelos "intelectuais". Ou bajulados por todos quando são "patronos" de escolas de samba.
Mas você percebeu que havia pessoas, carros e motocicletas na rua? Que metralharam casas e apartamentos?
Sim, é uma guerra de reconquista.

Offline Pedro Reis

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #264 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 08:28:02 »
Engraçado, na minha tela tá saindo em Português, mas eu devo estar escrevendo em grego.

O problema não é sniper matando bandido, o problema é que depois de 40 anos insistindo nisso já deveria ter dado pra perceber que só isso não resolve. E o incrível é que continuam insistindo só nisso.

E também é óbvio que há vítimas do tráfico, provavelmente a maior parte das vítimas são de balas perdidas de criminosos. Mas em quê isso ameniza o absurdo da polícia metralhar um favela inteira para assassinar um único criminoso? O incompreensível, Fernando Silva, é que se isso tivesse acontecido no seu bairro, na sua rua, a sua opinião seria radicalmente diferente.

Citação de: Fernando Silva
Eu moro de cara para uma favela onde há tiroteio todos os dias e tenho medo de sair na rua. Fico aliviado quando há intervenções como esta.

Uma falsa sensação de segurança é ainda mais perigosa que a insegurança realista.

Offline Pedro Reis

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #265 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 08:37:31 »
Ptuz, tá, você vive na sua própria realidade. Uma realidade onde policial vai preso por matar bandido... Uma realidade onde de fato, 300 milhões gastos com o efetivo na Maré, matou e incapacitou todos os criminosos.

A sua realidade é tão própria que tem até um código moral próprio feito sob medida só para seus interesses.

Infelizmente a realidade não toma conhecimento da sua fantasia. Felizmente na sociedade real ainda não chegamos ao ponto de barbárie nazista em que se é admissível exterminar com napalm a população de uma favela para "reconquistar território" pra classe média.

Offline Pedro Reis

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #266 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 08:46:51 »
Só vou fazer de novo a mesma pergunta: se essa intervenção gastar centenas de milhões dos cofres públicos, e daqui a 10 meses, a situação estiver exatamente igual ou pior, vocês finalmente se convencem que a melhor maneira de resolver um problema real é sendo realista?

Porque eu aposto dinheiro se alguém estiver querendo perder algum: se o resultado disso for zero já vai ser lucro.

Eu vou marcar na minha agenda e daqui a 10 meses eu posto essa discussão toda de novo pra vocês verem o monte de bobagem que disseram.

Offline Fernando Silva

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #267 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 08:51:49 »
Só vou fazer de novo a mesma pergunta: se essa intervenção gastar centenas de milhões dos cofres públicos, e daqui a 10 meses, a situação estiver exatamente igual ou pior, vocês finalmente se convencem que a melhor maneira de resolver um problema real é sendo realista?

Porque eu aposto dinheiro se alguém estiver querendo perder algum: se o resultado disso for zero já vai ser lucro.

Eu vou marcar na minha agenda e daqui a 10 meses eu posto essa discussão toda de novo pra vocês verem o monte de bobagem que disseram.
Esta intervenção é apenas a anestesia. Se não fizerem a cirurgia, não vai adiantar nada, assim como não adiantou das outras vezes.
Acontece que não interessa às esquerdas resolver nada e nossa justiça não mantém bandido preso, portanto não tenho esperança de que algo se resolva e torço apenas para não ser atingido por balas dentro de minha própria casa.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #268 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 09:09:28 »
Só vou fazer de novo a mesma pergunta: se essa intervenção gastar centenas de milhões dos cofres públicos, e daqui a 10 meses, a situação estiver exatamente igual ou pior, vocês finalmente se convencem que a melhor maneira de resolver um problema real é sendo realista?

Porque eu aposto dinheiro se alguém estiver querendo perder algum: se o resultado disso for zero já vai ser lucro.

Eu vou marcar na minha agenda e daqui a 10 meses eu posto essa discussão toda de novo pra vocês verem o monte de bobagem que disseram.
Esta intervenção é apenas a anestesia. Se não fizerem a cirurgia, não vai adiantar nada, assim como não adiantou das outras vezes.
Acontece que não interessa às esquerdas resolver nada e nossa justiça não mantém bandido preso, portanto não tenho esperança de que algo se resolva e torço apenas para não ser atingido por balas dentro de minha própria casa.

O negócio é chamar o Caetano Veloso para resolver o problema, ele sim é que sabe das coisas.


Offline JJ

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #269 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 09:21:36 »
Qual o problema em se dialogar com lideranças comunitárias?

Todas as sugestões do vídeo surtiriam mais efeito que os blindados do exército.

Não é só o Caetano e outros artistas que fazem parte desse movimento: também políticos, acadêmicos, especialistas em segurança pública, moradores de comunidade, lideranças comunitárias e até o Coronel Ibis Pereira, ex comandante geral da PM, aderiram ao #342.

O que disse o coronel: "Em 1º lugar temos que saber que segurança pública não pode ser reduzida à dimensão policial do problema. Segurança pública começa com segurança social."

Infelizmente o Temer vai gastar uma fortuna - em interesse próprio - com uma coisa que vai ter zero de resultado. Mas não adianta falar... as pessoas formam opinião a despeito da realidade. Querem pensar que é o "direito dos manos" que atrapalha, que falta sniper pra matar bandido...

Nada disso tem relação com a realidade, mas realidade é só um detalhe. Ideologia é o que realmente importa: já vi sniper do BOPE alvejando traficante ao vivo na televisão. Sem ser em confronto e sabendo que estava ao vivo. Aliás, se procurar vai encontrar imagens assim da polícia do RJ aos montes.

O Bolsonaro pode não ter dito que iria metralhar favela, mas a polícia do RJ faz isso cotidianamente.



Tá errado o pessoal dos "direitos dos manos" dizer que esse tipo de coisa passa dos limites? Se isso fosse no seu bairro, você passando com seu carro na rua e se vendo no meio de uma coisa assim, iria bater palmas pra polícia?



A força bruta policial normalmente não aparece atirando em bairros de riquinhos.


Riquinhos normalmente  não se importam  que  a polícia saia atirando geral nas comunidades.



Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #270 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 09:23:37 »
Qual o problema em se dialogar com lideranças comunitárias?

Todas as sugestões do vídeo surtiriam mais efeito que os blindados do exército.

Não é só o Caetano e outros artistas que fazem parte desse movimento: também políticos, acadêmicos, especialistas em segurança pública, moradores de comunidade, lideranças comunitárias e até o Coronel Ibis Pereira, ex comandante geral da PM, aderiram ao #342.

O que disse o coronel: "Em 1º lugar temos que saber que segurança pública não pode ser reduzida à dimensão policial do problema. Segurança pública começa com segurança social."

Infelizmente o Temer vai gastar uma fortuna - em interesse próprio - com uma coisa que vai ter zero de resultado. Mas não adianta falar... as pessoas formam opinião a despeito da realidade. Querem pensar que é o "direito dos manos" que atrapalha, que falta sniper pra matar bandido...

Nada disso tem relação com a realidade, mas realidade é só um detalhe. Ideologia é o que realmente importa: já vi sniper do BOPE alvejando traficante ao vivo na televisão. Sem ser em confronto e sabendo que estava ao vivo. Aliás, se procurar vai encontrar imagens assim da polícia do RJ aos montes.

O Bolsonaro pode não ter dito que iria metralhar favela, mas a polícia do RJ faz isso cotidianamente.



Tá errado o pessoal dos "direitos dos manos" dizer que esse tipo de coisa passa dos limites? Se isso fosse no seu bairro, você passando com seu carro na rua e se vendo no meio de uma coisa assim, iria bater palmas pra polícia?



A força bruta policial normalmente não aparece atirando em bairros de riquinhos.


Riquinhos normalmente  não se importam  que  a polícia saia atirando geral nas comunidades.




É que o Caetano Veloso mora em um bairro de riquinhos e já resolveu isso.

Offline JJ

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #271 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 09:28:23 »
Qual o problema em se dialogar com lideranças comunitárias?

Todas as sugestões do vídeo surtiriam mais efeito que os blindados do exército.

Não é só o Caetano e outros artistas que fazem parte desse movimento: também políticos, acadêmicos, especialistas em segurança pública, moradores de comunidade, lideranças comunitárias e até o Coronel Ibis Pereira, ex comandante geral da PM, aderiram ao #342.

O que disse o coronel: "Em 1º lugar temos que saber que segurança pública não pode ser reduzida à dimensão policial do problema. Segurança pública começa com segurança social."



Riquinhos normalmente não estão interessados em segurança social  dos moradores das comunidades.



Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #272 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 09:36:27 »
Qual o problema em se dialogar com lideranças comunitárias?

Todas as sugestões do vídeo surtiriam mais efeito que os blindados do exército.

Não é só o Caetano e outros artistas que fazem parte desse movimento: também políticos, acadêmicos, especialistas em segurança pública, moradores de comunidade, lideranças comunitárias e até o Coronel Ibis Pereira, ex comandante geral da PM, aderiram ao #342.

O que disse o coronel: "Em 1º lugar temos que saber que segurança pública não pode ser reduzida à dimensão policial do problema. Segurança pública começa com segurança social."



Riquinhos normalmente não estão interessados em segurança social  dos moradores das comunidades.




Vou fazer um comentário.

Quantos artistas, jogadores de futebol e políticos vc sabe com certeza que usam drogas por serem casos públicos comprovados?

São os mesmos riquinhos que compram dos traficantes que apavoram os moradores.

E vc pode acreditar que no vídeo acima tem um bando de cheiradores, não todos acima, que pouco se importam com o bem estar social da comunidade.

E então,  quem realmente não está nem aí?  O hipócrita que compra ou o soldado que invade o morro?


Offline Geotecton

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #273 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 09:49:41 »
Só vou fazer de novo a mesma pergunta: se essa intervenção gastar centenas de milhões dos cofres públicos, e daqui a 10 meses, a situação estiver exatamente igual ou pior, vocês finalmente se convencem que a melhor maneira de resolver um problema real é sendo realista?

Porque eu aposto dinheiro se alguém estiver querendo perder algum: se o resultado disso for zero já vai ser lucro.

Eu vou marcar na minha agenda e daqui a 10 meses eu posto essa discussão toda de novo pra vocês verem o monte de bobagem que disseram.

Não estava na conversa mas vou responder assim mesmo.

Não! A intervenção do exército não resolverá o problema da segurança pública no Rio de Janeiro. E acho que nunca foi esta a intenção porque as causas permanecem intocadas. Estas não há como resolvê-las no curto prazo porque demandam uma série de ações, conjuntas ou não, a saber:

1) Montagem de um serviço de inteligência para desbaratar as organizações criminosas, com a prisão e o completo isolamento dos líderes e dos seus lacaios, incluindo os 'chefões' que moram na avenida Vieira Souto;

2) Atuação do Estado para prover infra-estrutura para as comunidades, incluindo a regularização de ligações elétricas, água e esgoto e fundiária, mediante algum tipo de pagamento dos beneficiados;

3) Atuação do Estado para prover educação formal;

4) Atuação da Sociedade para prover uma educação moral e ética para as pessoas dos grupos sob maiores riscos de cooptação das gangues, em especial as crianças e os jovens;

5) Atuação da Sociedade e do Estado para prover emprego e ou estimular o livre empreender.


No entanto, meu caro Pedro Reis, estas ações levarão entre o 'algum' e o 'muito' tempo para terem efeitos visíveis e palpáveis. A parte da população que "não mora nos morros" não pode ficar esperando por isto, de tal modo que a repressão estatal também tem que estar presente.
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #274 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 09:53:30 »
Qual o problema em se dialogar com lideranças comunitárias?

Todas as sugestões do vídeo surtiriam mais efeito que os blindados do exército.

Não é só o Caetano e outros artistas que fazem parte desse movimento: também políticos, acadêmicos, especialistas em segurança pública, moradores de comunidade, lideranças comunitárias e até o Coronel Ibis Pereira, ex comandante geral da PM, aderiram ao #342.

O que disse o coronel: "Em 1º lugar temos que saber que segurança pública não pode ser reduzida à dimensão policial do problema. Segurança pública começa com segurança social."
Riquinhos normalmente não estão interessados em segurança social dos moradores das comunidades.

Talvez.

Mas isto é uma falsa dicotomia.

Mesmo que os 'riquinhos' não se importem, o Estado não pode admitir que gangues controlem territórios e a parte da população que não mora nos morros e nem é composta de 'riquinhos' não pode ficar reféns de grupos de bandidos e nem da 'opinião' de idiotas esquerdistas.
Foto USGS

 

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