Autor Tópico: Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio  (Lida 9281 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #275 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 10:13:10 »

E então,  quem realmente não está nem aí?  O hipócrita que compra ou o soldado que invade o morro?


Soldadinho do exército é apenas um pau mandado, ou ele obedece ou vai preso. 

Ele não invade o morro porque ele se importa com a comunidade do morro, e sim porque se ele não obedecer ele irá preso.




Offline Fernando Silva

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.503
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #276 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 10:21:04 »
A força bruta policial normalmente não aparece atirando em bairros de riquinhos.

Riquinhos normalmente  não se importam  que  a polícia saia atirando geral nas comunidades.
Nos bairros de riquinhos, é possível entrar sem ser recebido por tiros de armas de guerra, em geral mais poderosas que as da polícia e até do exército.

A Lava Jato prendeu um monte de figurões e só precisou bater nas portas de seus apartamentos de luxo e mansões, sem violência.

Já para prender um bandido na favela, é preciso montar uma operação de guerra e levar tiro de tudo o que é lado, já sabendo que a polícia levará a culpa por qualquer morador que for atingido e que ninguém vai se importar se (mais) um policial morrer.

Offline Fernando Silva

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.503
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #277 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 10:22:58 »

E então,  quem realmente não está nem aí?  O hipócrita que compra ou o soldado que invade o morro?
Soldadinho do exército é apenas um pau mandado, ou ele obedece ou vai preso. 

Ele não invade o morro porque ele se importa com a comunidade do morro, e sim porque se ele não obedecer ele irá preso.
Ele se tornou soldado porque quis. Ao arriscar a vida entrando no morro, está cumprindo com seu dever.
Se não estiver satisfeito, que largue a farda.

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #278 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 10:37:36 »

E então,  quem realmente não está nem aí?  O hipócrita que compra ou o soldado que invade o morro?


Soldadinho do exército é apenas um pau mandado, ou ele obedece ou vai preso. 

Ele não invade o morro porque ele se importa com a comunidade do morro, e sim porque se ele não obedecer ele irá preso.





Pulou a parte que perguntei sobre os artistas que cheiram pó,  dão dinheiro para o tráfico que mata moradores da comunidare e andam de mãos dadas em passeatas pedindo paz e liberdade aos fornecedores.

Qual é a sua opinião sobre os cheiradores de pó riquinhos acima citados?

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #279 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 10:43:23 »
Fiote, boa parte dos vagabundos acima citados que posam de defensores dos pobrinhos só querem mesmo é garantir que o motoboy chegue com a mercadoria na hora certa.

Se ELES próprios fossem obrigados a subir o morro atrás da mercadoria que consomem com certeza pediram mais segurança, com certeza veriam o tráfico com outros olhos.

Mas como o mundo não é perfeito, eles podem ligar para o disk pó e esperar chegar ainda quentinha.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #280 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:02:11 »

Pulou a parte que perguntei sobre os artistas que cheiram pó,  dão dinheiro para o tráfico que mata moradores da comunidare e andam de mãos dadas em passeatas pedindo paz e liberdade aos fornecedores.

Qual é a sua opinião sobre os cheiradores de pó riquinhos acima citados?



Minha opinião sobre os cheiradores de pó riquinhos acima citados, é semelhante a opinião sobre  os  bebedores  de  urina  de  micróbio , sejam estes riquinhos ou pobrezinhos,   da mesma forma  que os   os  bebedores  de  urina  de  micróbio  são livres para  comprarem e consumirem   urina  de  micróbio ,  os compradores de  pó (ou de plantinhas)  também deveriam ser livres.   E também da mesma forma que os produtores e comerciantes de  urina  de  micróbio  são livres para produzirem e comercializarem  urina  de  micróbio  ,  também   os produtores e comerciantes de  pó e de plantinhas deveriam ser livres para produzirem e comercializarem o pó e as plantinhas.



Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #281 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:07:06 »
Então não tem problemas que os cheiradores de pó enfiem dinheiro no bolso do tráfico ao mesmo tempo que condenam as mortes causadas pelo tráfico.

Perfeito.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #282 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:13:47 »
Então não tem problemas que os cheiradores de pó enfiem dinheiro no bolso do tráfico ao mesmo tempo que condenam as mortes causadas pelo tráfico.

Perfeito.



Tão problema como seria se os  bebedores  de  urina  de micróbio  enfiassem dinheiro no bolso do traficantes de  urina  de  micróbio , depois que o  Estado resolvesse  (num lampejo de inteligência estatal)  penalizar quem  produz , quem comercializa e quem consome   urina  de   micróbio.





Offline Pedro Reis

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 4.084
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #283 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:16:33 »

Vou fazer um comentário.

Quantos artistas, jogadores de futebol e políticos vc sabe com certeza que usam drogas por serem casos públicos comprovados?

São os mesmos riquinhos que compram dos traficantes que apavoram os moradores.

E vc pode acreditar que no vídeo acima tem um bando de cheiradores, não todos acima, que pouco se importam com o bem estar social da comunidade.

E então,  quem realmente não está nem aí?  O hipócrita que compra ou o soldado que invade o morro?



Caramba!, isso tá parecendo conversa de bêbado. Você fala uma coisa e o bêbado responde outra totalmente diferente.

Eu não sei como ser mais claro: o problema não é o exército nas ruas, o problema não é o exército na favela, o problema não é a polícia matando bandido, o problema não é evitar que os direitos humanos evitem as chacinas, o problema não está em darem importância demais ao bem estar das comunidades...

Nada disso é O problema, e nem ninguém aqui está dizendo que isso é problema.

Porque estas coisas que vocês estão colocando se encaixam em apenas 2 categorias:

- A categoria das medidas que não resolvem nada.

- A categoria das coisas que NÃO EXISTEM.

Deixe ver se por algum milagre consigo me fazer entender...

Você quer chamar o exército? Tudo bem, chama até a cavalaria se puder. Mas vocês estão argumentando como se alguém estivesse contra essa intervenção para proteger os bandidos. Tipo assim: " Coitadinhos dos traficantes, exército é muita força, vão exterminar esse injustiçados sociais. Não pode não. Eu tô com peninha do marginal, exército é covardia!"

Nem eu tô dizendo isso, nem o JJ, e nem o Caetano, e nem todos os cheiradores de pó do Leblon tão dizendo nada parecido com isso.

Não cara, a crítica é porque isso e nada é a mesma coisa! E essa afirmação não é uma opinião, a realidade já demonstrou em diversas experiências anteriores semelhantes que a intervenção não vai produzir nenhum efeito.

Então pra quê?! Só pro governo ganhar alguns pontos com os trouxas, gastando o dinheiro dos trouxas. Porque quando a intervenção terminar e ficar provado que foi uma péssima ideia, esse governo também já vai ter terminado.

E a outra parte dessa conversa de bêbado é vocês querendo resolver o problema da criminalidade acabando com coisas que não existem. Não vai dar certo por uma razão um tanto óbvia: não tem como acabar com o que não existe.

Vocês querem acabar com o "problema" dos policiais não poderem matar bandidos, querem acabar com o "problema" dos direitos humanos dos bandidos estarem sendo respeitados, querem acabar com o "problema" de se pensar demais no bem estar social das comunidades...

Pra gente poder acabar com essa "realidade" de uma vez por todas, vai ser preciso primeiro criar essa realidade, porque no momento ela só existe na sua cabeça. Não tenho porque continuar nessa conversa de maluco em que você diz que a minha "política pacifista nunca resolveu nada". Como poderia resolver se nunca existiu política pacifista no Rio de Janeiro? No RJ já aconteceu até do policial receber um adicional no salário porque cada morte no mês! Era a chamada "gratificação faroeste". Você conhece alguma outra polícia no mundo que dê gratificação por morte?!

É isso que você chama de política pacifista que não deu certo?

Os fatos estão aí, os dados, eu já trouxe vários. Mas não entram na cabeça.

Veja bem, já mostrei neste tópico que apenas em 2013 a Delegacia de Homicídios entrou pela 1ª vez na favela da Maré pra fazer uma investigação. Nove moradores haviam sido executados pela polícia e foi preciso até pressão internacional (por causa da Copa) para a D.H. investigar. E mesmo assim ninguém foi sequer indiciado pelas mortes.

Vamos situar melhor: o complexo da Maré tem mais 130 mil habitantes, uma população maior que 95% dos municípios brasileiros. Em 2013 a Divisão de Homicídios fez a 1ª perícia de um homicídio na Maré, e precisou de pressão internacional pra isso. Resultado: nove pessoas executadas e nenhum policial indiciado.

Isso parece pra você como algo como "o policial não pode matar bandido no RJ porque vai preso"?????
 Você acabou de ver aquele vídeo do helicóptero, pra você aquilo pareceu uma cidade onde polícia não pode matar bandido?

Então por que insistir nesse papo de maluco de que o problema é que não se pode matar bandido? Os dados mostram que a expectativa de vida do criminoso no Brasil é de menos de 25 anos, o que ironicamente significa que se você prender e der uma pena longa, você provavelmente vai estar salvando a vida do cara! E essa é a chocante realidade, quer algumas pessoas aceitem, ou não.

Claro, você tem o direito de ter sua opinião e discordar de tudo que estou falando. Mas pelo menos discorde do que EU ESTOU FALANDO, porque o que você está replicando não tem nada a ver com nada do que eu disse.

E discordar da realidade também não é muito produtivo.

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #284 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:21:58 »
Então não tem problemas que os cheiradores de pó enfiem dinheiro no bolso do tráfico ao mesmo tempo que condenam as mortes causadas pelo tráfico.

Perfeito.



Tão problema como seria se os  bebedores  de  urina  de micróbio  enfiassem dinheiro no bolso do traficantes de  urina  de  micróbio , depois que o  Estado resolvesse  (num lampejo de inteligência estatal)  penalizar quem  produz , quem comercializa e quem consome   urina  de   micróbio.






Então que não reclamem como fizeram quando o filho de outra artista morreu atropelado por um motorista bêbado.

Que se fodam.

Eu sempre digo que as pessoas tem que colher o que plantam.




Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #285 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:24:16 »

Eu aposto que no fim o dinheiro vai continuar vencendo,   seja o dinheiro que aparece como lucro para os comerciantes de prazeres  proibidos pelos agentes estatais,  seja o dinheiro  que os comerciantes passam  para os soldadinhos  não  perturbarem demais.

De forma semelhante a que  o dinheiro normalmente  vence em Brasília.





Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #286 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:24:40 »

Vou fazer um comentário.

Quantos artistas, jogadores de futebol e políticos vc sabe com certeza que usam drogas por serem casos públicos comprovados?

São os mesmos riquinhos que compram dos traficantes que apavoram os moradores.

E vc pode acreditar que no vídeo acima tem um bando de cheiradores, não todos acima, que pouco se importam com o bem estar social da comunidade.

E então,  quem realmente não está nem aí?  O hipócrita que compra ou o soldado que invade o morro?



Caramba!, isso tá parecendo conversa de bêbado. Você fala uma coisa e o bêbado responde outra totalmente diferente.

Eu não sei como ser mais claro: o problema não é o exército nas ruas, o problema não é o exército na favela, o problema não é a polícia matando bandido, o problema não é evitar que os direitos humanos evitem as chacinas, o problema não está em darem importância demais ao bem estar das comunidades...

Nada disso é O problema, e nem ninguém aqui está dizendo que isso é problema.

Porque estas coisas que vocês estão colocando se encaixam em apenas 2 categorias:

- A categoria das medidas que não resolvem nada.

- A categoria das coisas que NÃO EXISTEM.

Deixe ver se por algum milagre consigo me fazer entender...

Você quer chamar o exército? Tudo bem, chama até a cavalaria se puder. Mas vocês estão argumentando como se alguém estivesse contra essa intervenção para proteger os bandidos. Tipo assim: " Coitadinhos dos traficantes, exército é muita força, vão exterminar esse injustiçados sociais. Não pode não. Eu tô com peninha do marginal, exército é covardia!"

Nem eu tô dizendo isso, nem o JJ, e nem o Caetano, e nem todos os cheiradores de pó do Leblon tão dizendo nada parecido com isso.

Não cara, a crítica é porque isso e nada é a mesma coisa! E essa afirmação não é uma opinião, a realidade já demonstrou em diversas experiências anteriores semelhantes que a intervenção não vai produzir nenhum efeito.

Então pra quê?! Só pro governo ganhar alguns pontos com os trouxas, gastando o dinheiro dos trouxas. Porque quando a intervenção terminar e ficar provado que foi uma péssima ideia, esse governo também já vai ter terminado.

E a outra parte dessa conversa de bêbado é vocês querendo resolver o problema da criminalidade acabando com coisas que não existem. Não vai dar certo por uma razão um tanto óbvia: não tem como acabar com o que não existe.

Vocês querem acabar com o "problema" dos policiais não poderem matar bandidos, querem acabar com o "problema" dos direitos humanos dos bandidos estarem sendo respeitados, querem acabar com o "problema" de se pensar demais no bem estar social das comunidades...

Pra gente poder acabar com essa "realidade" de uma vez por todas, vai ser preciso primeiro criar essa realidade, porque no momento ela só existe na sua cabeça. Não tenho porque continuar nessa conversa de maluco em que você diz que a minha "política pacifista nunca resolveu nada". Como poderia resolver se nunca existiu política pacifista no Rio de Janeiro? No RJ já aconteceu até do policial receber um adicional no salário porque cada morte no mês! Era a chamada "gratificação faroeste". Você conhece alguma outra polícia no mundo que dê gratificação por morte?!

É isso que você chama de política pacifista que não deu certo?

Os fatos estão aí, os dados, eu já trouxe vários. Mas não entram na cabeça.

Veja bem, já mostrei neste tópico que apenas em 2013 a Delegacia de Homicídios entrou pela 1ª vez na favela da Maré pra fazer uma investigação. Nove moradores haviam sido executados pela polícia e foi preciso até pressão internacional (por causa da Copa) para a D.H. investigar. E mesmo assim ninguém foi sequer indiciado pelas mortes.

Vamos situar melhor: o complexo da Maré tem mais 130 mil habitantes, uma população maior que 95% dos municípios brasileiros. Em 2013 a Divisão de Homicídios fez a 1ª perícia de um homicídio na Maré, e precisou de pressão internacional pra isso. Resultado: nove pessoas executadas e nenhum policial indiciado.

Isso parece pra você como algo como "o policial não pode matar bandido no RJ porque vai preso"?????
 Você acabou de ver aquele vídeo do helicóptero, pra você aquilo pareceu uma cidade onde polícia não pode matar bandido?

Então por que insistir nesse papo de maluco de que o problema é que não se pode matar bandido? Os dados mostram que a expectativa de vida do criminoso no Brasil é de menos de 25 anos, o que ironicamente significa que se você prender e der uma pena longa, você provavelmente vai estar salvando a vida do cara! E essa é a chocante realidade, quer algumas pessoas aceitem, ou não.

Claro, você tem o direito de ter sua opinião e discordar de tudo que estou falando. Mas pelo menos discorde do que EU ESTOU FALANDO, porque o que você está replicando não tem nada a ver com nada do que eu disse.

E discordar da realidade também não é muito produtivo.

Então serei o mais direto possível.

A situação atual é de quadrilhas disputando espaço e dando tiro de fuzil para todo lado.

Qual é sua solução?

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #287 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:26:30 »

Eu aposto que no fim o dinheiro vai continuar vencendo,   seja o dinheiro que aparece como lucro para os comerciantes de prazeres  proibidos pelos agentes estatais,  seja o dinheiro  que os comerciantes passam  para os soldadinhos  não  perturbarem demais.

De forma semelhante a que  o dinheiro normalmente  vence em Brasília.






Então, colega.

Que se fodam todos, desde que a testa na frente da bala de fuzil não seja a minha.

Que o circo queime.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #288 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:26:45 »

Na sociedade capitalista o dinheiro normalmente é o grande vencedor.


$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$


 :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2018, 12:28:55 por JJ »

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #289 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:28:13 »
Na sociedade capitalista o dinheiro normalmente é o grande vencedor.


 

Na socialista tb é,  colega.

Taí a cocaína boliviana que não deixa ninguém mentir.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #290 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:29:52 »


Então,  vivas ao  PODER  do   dinheiro.


:clapping: :clapping: :clapping:  :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:


:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2018, 12:39:19 por JJ »

Offline Pedro Reis

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 4.084
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #291 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:33:30 »

Não estava na conversa mas vou responder assim mesmo.

Não! A intervenção do exército não resolverá o problema da segurança pública no Rio de Janeiro. E acho que nunca foi esta a intenção porque as causas permanecem intocadas. Estas não há como resolvê-las no curto prazo porque demandam uma série de ações, conjuntas ou não, a saber:

1) Montagem de um serviço de inteligência para desbaratar as organizações criminosas, com a prisão e o completo isolamento dos líderes e dos seus lacaios, incluindo os 'chefões' que moram na avenida Vieira Souto;

2) Atuação do Estado para prover infra-estrutura para as comunidades, incluindo a regularização de ligações elétricas, água e esgoto e fundiária, mediante algum tipo de pagamento dos beneficiados;

3) Atuação do Estado para prover educação formal;

4) Atuação da Sociedade para prover uma educação moral e ética para as pessoas dos grupos sob maiores riscos de cooptação das gangues, em especial as crianças e os jovens;

5) Atuação da Sociedade e do Estado para prover emprego e ou estimular o livre empreender.


No entanto, meu caro Pedro Reis, estas ações levarão entre o 'algum' e o 'muito' tempo para terem efeitos visíveis e palpáveis. A parte da população que "não mora nos morros" não pode ficar esperando por isto, de tal modo que a repressão estatal também tem que estar presente.


Faltou o item 6, importantíssimo, que é a corrupção nas polícias e no sistema prisional.

Mas eu realmente não devo estar me comunicando em Português... pelo menos não nesse tópico. Eu não sou contra a repressão estatal, estadual, federal, internacional... Dá pra dizer onde eu afirmei que não se deve reprimir a criminalidade?

Se você encontrar uma maneira de fazer essa repressão funcionar, se você tiver essa fórmula mágica, eu serei eternamente grato. Na atual estrutura, inclusive com a parceria que existe entre policiais e criminosos, o tipo de repressão que se vai fazer não tem nenhum resultado. É disso que eu tô falando: a completa inutilidade dessa intervenção. Ou você pensa que se eu, que moro aqui, achasse que isso iria melhorar a minha segurança e da minha família, eu estaria contra???

Por quê? Eu tenho um desejo estranho de ser assaltado, assassinado?

Aquelas pessoas todas, inclusive o ex comandante geral da PM, que subscreveram o movimento 342 contra a intervenção federal, é porque querem ser assaltadas, estupradas?

Não, é porque isso é um engodo. Já tá provado que esse modelo é inútil, não tem mais o que testar. Os bandidos estão andando de fuzil em todas as favelas com UPPs, o número de policiais mortos em UPPs é escabroso. Há pouco tempo houve uma guerra na Rocinha que durou dias e os caras não tomaram conhecimento da UPP. O exército ocupou com 9 mil soldados um complexo de favelas de menos de 10km², e eu posso botar aqui os vídeos com os enfrentamentos, porque os bandidos ficaram lá o tempo todo. O próprio comandante do exército, o general Villas Boas, disse no Congresso que essa intervenção
é inútil.  O gal. Heleno disse que o exército vai cumprir a missão porque cumpre ordens, mas também acha um equívoco.

O que acontece, e nós já sabemos, é que quando se faz uma operação dessas por uma semana, duas semanas, como foi na Eco 92 ou nas Olimpíadas, o bandido vai pra casa e espera o exército ir embora. Mas se vai durar meses eles não resolvem largar o crime e procurar emprego, eles enfrentam do jeito que podem. Com estão enfrentando as UPPs. Pra se ter uma ideia do problema, segundo o Gal. Villas Boas, hoje são mais de 800 favelas na região metropolitana. O efetivo do exército na verdade é minúsculo pra esse modelo de policiamento ostensivo, e não existe isso de recuperar território, ninguém vai conseguir "limpar" 800 favelas invadindo, isso é um delírio! Se fosse possível "limpar" uma por dia levaria mais de dois anos, mas em 14 meses o exército não foi capaz de acabar com os traficantes e nem paralisar o tráfico das 16 favelas da Maré.

Eu sugiro que para entender melhor o problema vejam a entrevista na Globo News da professora do Dept. de Pesquisa em Segurança Pública da Uff, que postei nesse tópico. O que realmente deveria ser feito e o que vai deixar de ser feito por causa da intervenção. Porque por causa disso o Pezão conseguiu engavetar o plano estratégico que tinha sido desenhado pela PM, com participação do Ministério da Defesa, governo do estado, governo federal, o empresariado, a sociedade representada pelas ONGs congregadas pelo Viva Rio, e que havia sido apresentado apenas 15 dias antes da intervenção em um seminário na Firjan. Portanto, nas palavras da prof. Jaqueline Muniz: "Foi pior que trocar 6 por meia dúzia".

Agora, o maior problema não atinge a população "que não mora nos morros"; na Barra, na zona sul, em Niterói, tem-se infinitamente mais segurança. Não é a população "riquinha" que tá sofrendo principalmente com isso. O que ocorre é que quando há algum episódio de violência na zona sul a repercussão é muito grande, mas quem tá sofrendo mesmo com a situação atual é o morador do morro e do subúrbio. Pra quem não mora no morro tá longe ainda de ser desesperador, mas pra quem vive em área carente tá muito mais que desesperador.  Daí, paradoxalmente, um militar atuando como polícia na zona sul pode representar um risco maior, porque ele não tem o treinamento nem o armamento adequado para enfrentar o marginal em uma área urbana.

Pra se ter uma ideia do que é esse problema, agora, em novembro, o exército participou de uma ação conjunta com a polícia em São Gonçalo-RJ, e eles mataram 7 moradores. Morador, não eram bandidos, e foram os recrutas do exército que fizeram a cagada. Vamos ver se o Fernando Silva vai continuar achando justificável metralhar qualquer um pra "recuperar território", quando um recruta de 19 anos com um parafal, massacrar por engano uns 10 no quarteirão dele.

https://oglobo.globo.com/rio/investigacao-que-envolve-militares-do-exercito-nao-anda-no-estado-do-rio-22409017

Offline Gabarito

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.594
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #292 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:43:46 »
Fiote, boa parte dos vagabundos acima citados que posam de defensores dos pobrinhos só querem mesmo é garantir que o motoboy chegue com a mercadoria na hora certa.

Se ELES próprios fossem obrigados a subir o morro atrás da mercadoria que consomem com certeza pediram mais segurança, com certeza veriam o tráfico com outros olhos.

Mas como o mundo não é perfeito, eles podem ligar para o disk pó e esperar chegar ainda quentinha.


Será que é mais ou menos como maçãs e bananas?




A população dessas zonas apoiando a intervenção e a meninada da Vieira Souto e Leblon reclamando...
Hummm...
sei não.

Offline Pedro Reis

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 4.084
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #293 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:46:09 »

Qual é sua solução?

Eu não sou mágico, não tenho essa solução.

Mas não é por isso que vamos gastar recursos fazendo o que não soluciona e ainda por cima põe em risco a população nas áreas carentes e não carentes. Porque os militares não têm nenhum preparo pra isso, imagina milico perseguindo um carro em fuga... eu não quero nem imaginar!

Realmente, o único caminho que leva a algum lugar é longo e árduo, mas teria que ser feita essa auditoria que a prof. Jaqueline Muniz diz que é imprescindível nas polícias e no sistema prisional, porque não é possível que 15 caminhões sejam roubados diariamente só na cidade do Rio sem conivência. É preciso que se retome o projeto original das UPPs, que como projeto era correto, mas foi feito um engana trouxa só para viabilizar a roubalheira da Copa e das Olimpíadas. E, principalmente, é preciso investir em inteligência nas polícias, investir em informação, que é o que dá resultado. Não adianta invadir favela como a PM faz todo dia, trocar tiro, tem que saber é quem tá comprando a carga roubada, onde é estocada, quem é que tá levando propina, como chegam as drogas e as armas... tem que haver investigação que levante informação antes da operação.

Agora, essa investigação vai levar no avião do Perrela e no helicóptero do Aécio. Aí é que tá o problema.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #294 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:51:03 »


Da mesma forma que em Brasília o negócio é “ tem que manter isso aí” .  No Rio, e em outros lugares do Brasilzão,  também é  “tem que manter isso aí mesmo”.


Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #296 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 12:57:45 »
Fiote, boa parte dos vagabundos acima citados que posam de defensores dos pobrinhos só querem mesmo é garantir que o motoboy chegue com a mercadoria na hora certa.

Se ELES próprios fossem obrigados a subir o morro atrás da mercadoria que consomem com certeza pediram mais segurança, com certeza veriam o tráfico com outros olhos.

Mas como o mundo não é perfeito, eles podem ligar para o disk pó e esperar chegar ainda quentinha.


Será que é mais ou menos como maçãs e bananas?




A população dessas zonas apoiando a intervenção e a meninada da Vieira Souto e Leblon reclamando...
Hummm...
sei não.


É quase igual, outro dia mesmo eu vi um viciado em maçãs assaltando um pedestre para arrumar dinheiro para fazer a feira.

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #297 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 13:04:40 »

Qual é sua solução?

Eu não sou mágico, não tenho essa solução.

Mas não é por isso que vamos gastar recursos fazendo o que não soluciona e ainda por cima põe em risco a população nas áreas carentes e não carentes. Porque os militares não têm nenhum preparo pra isso, imagina milico perseguindo um carro em fuga... eu não quero nem imaginar!

Realmente, o único caminho que leva a algum lugar é longo e árduo, mas teria que ser feita essa auditoria que a prof. Jaqueline Muniz diz que é imprescindível nas polícias e no sistema prisional, porque não é possível que 15 caminhões sejam roubados diariamente só na cidade do Rio sem conivência. É preciso que se retome o projeto original das UPPs, que como projeto era correto, mas foi feito um engana trouxa só para viabilizar a roubalheira da Copa e das Olimpíadas. E, principalmente, é preciso investir em inteligência nas polícias, investir em informação, que é o que dá resultado. Não adianta invadir favela como a PM faz todo dia, trocar tiro, tem que saber é quem tá comprando a carga roubada, onde é estocada, quem é que tá levando propina, como chegam as drogas e as armas... tem que haver investigação que levante informação antes da operação.

Agora, essa investigação vai levar no avião do Perrela e no helicóptero do Aécio. Aí é que tá o problema.

E mais uma vez, 80% das drogas vendidas no Brasil vieram da Bolívia, aquele governo de merda que produz e incentiva o tráfico de drogas.

Vc pode falar do morro e do avião do Aécio mas enquanto fizerem de conta que o governo boliviano não tem nada a ver com isso vai dar na mesma.










Offline Pedro Reis

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 4.084
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #298 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 13:08:20 »


A população dessas zonas apoiando a intervenção e a meninada da Vieira Souto e Leblon reclamando...
Hummm...
sei não.


Não se trata de petismo ou não petismo. Ideologizar essa discussão é um erro. Será que o comandante do exército é petista, será que o comandante das forças de paz no Haiti é petista?

O que tem que se ver é o resultado, o custo e os riscos. A briga PT x PMDB só interessa aos políticos, não a população.

E infelizmente a motivação por trás da intervenção é política, não tem outra explicação. O que mostra a irresponsabilidade da demagogia política. Acho que o exército tinha que ser empregado em seus serviços de inteligência para descobrir porque o helicóptero do pessoal ligado ao Aécio levava 450 kg de cocaína e como o avião com 500 kg de cocaína decola da fazenda do ministro da agricultura.

Mas isso ninguém quer fazer.

Offline Pedro Reis

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 4.084
Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #299 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 13:13:20 »

E mais uma vez, 80% das drogas vendidas no Brasil vieram da Bolívia, aquele governo de merda que produz e incentiva o tráfico de drogas.

Vc pode falar do morro e do avião do Aécio mas enquanto fizerem de conta que o governo boliviano não tem nada a ver com isso vai dar na mesma.



Não tenho essa informação, de que 80 por cento viria da Bolívia. Imaginava que a maior parte vinha da Colômbia.

Mas se for verdade, o que se pode fazer? Invadir a Bolívia?

Em caráter urgentíssimo, o que se tem que fazer é rever essa política de guerra às drogas. Isso é um desastre completo. Tem que se encontrar uma forma de fechar a torneira de dinheiro de PCC, FDN, CV, TC...

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!