Autor Tópico: Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio  (Lida 9282 vezes)

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #300 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 13:21:07 »

E mais uma vez, 80% das drogas vendidas no Brasil vieram da Bolívia, aquele governo de merda que produz e incentiva o tráfico de drogas.

Vc pode falar do morro e do avião do Aécio mas enquanto fizerem de conta que o governo boliviano não tem nada a ver com isso vai dar na mesma.



Não tenho essa informação, de que 80 por cento viria da Bolívia. Imaginava que a maior parte vinha da Colômbia.

Mas se for verdade, o que se pode fazer? Invadir a Bolívia?

Em caráter urgentíssimo, o que se tem que fazer é rever essa política de guerra às drogas. Isso é um desastre completo. Tem que se encontrar uma forma de fechar a torneira de dinheiro de PCC, FDN, CV, TC...

Sei, e o melhor modo de acabar com o lucro é liberar a venda.

Por isso não existe pirataria no Brasil, a legalização da venda de DVDs acabou com a pirataria em pouco tempo. :lol:

Não fiote, o melhor modo de acabar ou diminuir o número de usuários é ter um programa preventivo nas escolas desde o primário ao invés de deixar gente como os "artistas" acima enfiarem pelo rabo do seu filho a informação que usar drogas é  legal, que ele vai estar na moda.

O que aconteceu com o número de fumantes depois que proibiram a divulgação das marcas? E vcs sugerem que a solução é permitir uma barraquinha em cada canto.

Offline Fernando Silva

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #301 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 13:26:58 »
Se a venda de drogas não der mais dinheiro, os bandidos simplesmente virão para o asfalto assaltar. Ou melhor, se dedicarão inteiramente a assaltar, sequestrar, roubar cargas etc.

Não é só de drogas que vivem os bandidos:  eles controlam o fornecimento de botijões de gás, TV a cabo, água e outras coisas.
Ou o favelado compra com eles ou fica sem.

Não basta acabar com as drogas ou liberar a venda. Os bandidos têm que ser presos - e ficar presos.

« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2018, 13:33:20 por Fernando Silva »

Offline Fernando Silva

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #302 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 13:28:31 »
Solução para o futuro? Beleza, também quero.

Deixar tudo como está até que chegue esse futuro improvável? Não mesmo.

Offline Fernando Silva

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #303 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 13:29:57 »

Offline JJ

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #304 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 15:22:17 »

E mais uma vez, 80% das drogas vendidas no Brasil vieram da Bolívia, aquele governo de merda que produz e incentiva o tráfico de drogas.

Vc pode falar do morro e do avião do Aécio mas enquanto fizerem de conta que o governo boliviano não tem nada a ver com isso vai dar na mesma.



Não tenho essa informação, de que 80 por cento viria da Bolívia. Imaginava que a maior parte vinha da Colômbia.

Mas se for verdade, o que se pode fazer? Invadir a Bolívia?

Em caráter urgentíssimo, o que se tem que fazer é rever essa política de guerra às drogas. Isso é um desastre completo. Tem que se encontrar uma forma de fechar a torneira de dinheiro de PCC, FDN, CV, TC...

Sei, e o melhor modo de acabar com o lucro é liberar a venda.

Por isso não existe pirataria no Brasil, a legalização da venda de DVDs acabou com a pirataria em pouco tempo. :lol:




Qual o percentual de homicídios intencionais está relacionado à pirataria de DVDs  ?




Offline JJ

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #305 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 15:26:56 »

O que aconteceu com o número de fumantes depois que proibiram a divulgação das marcas? E vcs sugerem que a solução é permitir uma barraquinha em cada canto.


Mas, este é justamente um exemplo do que se pode  fazer  em relação às outras  drogas,  legalizar o comércio de outras drogas não implicaria  necessariamente em liberar geral.  Da mesma forma que se restringe as propagandas de cigarros também se poderia restringir as propagandas das outras drogas.



Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #306 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 16:00:15 »

E mais uma vez, 80% das drogas vendidas no Brasil vieram da Bolívia, aquele governo de merda que produz e incentiva o tráfico de drogas.

Vc pode falar do morro e do avião do Aécio mas enquanto fizerem de conta que o governo boliviano não tem nada a ver com isso vai dar na mesma.



Não tenho essa informação, de que 80 por cento viria da Bolívia. Imaginava que a maior parte vinha da Colômbia.

Mas se for verdade, o que se pode fazer? Invadir a Bolívia?

Em caráter urgentíssimo, o que se tem que fazer é rever essa política de guerra às drogas. Isso é um desastre completo. Tem que se encontrar uma forma de fechar a torneira de dinheiro de PCC, FDN, CV, TC...

Sei, e o melhor modo de acabar com o lucro é liberar a venda.

Por isso não existe pirataria no Brasil, a legalização da venda de DVDs acabou com a pirataria em pouco tempo. :lol:




Qual o percentual de homicídios intencionais está relacionado à pirataria de DVDs  ?





Não sei, mas vc sabe que pirataria tb é ligada a lavagem de dinheiro e uma segunda fonte de renda do tráfico.

Não tem muito como separar uma coisa da outra.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #307 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 16:06:44 »

O que aconteceu com o número de fumantes depois que proibiram a divulgação das marcas? E vcs sugerem que a solução é permitir uma barraquinha em cada canto.


Mas, este é justamente um exemplo do que se pode  fazer  em relação às outras  drogas,  legalizar o comércio de outras drogas não implicaria  necessariamente em liberar geral.  Da mesma forma que se restringe as propagandas de cigarros também se poderia restringir as propagandas das outras drogas.




Veja a entrevista que o Veloso deu.

O cara que é contra os militares na favela é a favor da liberação geral de todas as drogas.

Todas.

https://m.extra.globo.com/famosos/caetano-veloso-defende-liberacao-de-todas-as-drogas-apos-post-polemico-de-paula-lavigne-21035584.html


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Mas eu sou a favor da liberação e da legalização da maconha, aliás, de todas as drogas", continua. "De todas?", pergunta a mulher.

"Sim, de todas. Porque acho que legalizar, com imposto... Isso precisa de um amadurecimento da sociedade, eu até entendo", continua o cantor.

Então,  colega, quando um sujeito desses aparece todo bondoso "defendendo a comunidade" eu entendo que tem muito mais por trás.

Offline Fabrício

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #308 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 16:38:37 »
Eu também acho que teoricamente todas as drogas deveriam ser liberadas, cada um que enfie o veneno que quiser no próprio corpo.

Mas na prática sei que não é tão simples assim simplesmente liberar geral, tem drogas como crack e heroína que são destrutivas demais para liberar de uma vez só, não sabemos direito o impacto que isso teria.

Poderíamos começar com maconha e depois cocaína.
"Deus prefere os ateus"

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #309 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 17:01:08 »
Eu também acho que teoricamente todas as drogas deveriam ser liberadas, cada um que enfie o veneno que quiser no próprio corpo.

Mas na prática sei que não é tão simples assim simplesmente liberar geral, tem drogas como crack e heroína que são destrutivas demais para liberar de uma vez só, não sabemos direito o impacto que isso teria.

Poderíamos começar com maconha e depois cocaína.

O mundo seria maravilhoso se idiota não dirigisse bêbado, se nóia não assaltasse ninguém para arrumar dinheiro para próxima pedra e se a coisa ficasse restrita a cada um.

Então sim, cada um poderia injetar no próprio rabo tudo o que quisesse desde que não incomodasse mais ninguém e se não levasse os problemas para os familiares e vizinhos.

Mas não é o que acontece.

Offline Gauss

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #310 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 18:16:40 »
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Gabarito

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #311 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 19:55:11 »
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Kim Kataguiri, do MBL, rebate o “clube do Leblon” que chamou intervenção federal no Rio de “farsa”

Gazeta do Povo
28 de fevereiro de 2018

O jovem liberal Kim Kataguiri é o terror dos “intelectuais”, e até hoje aquela Marcia Tiburi deve ter pesadelos do dia em que teve que sair correndo para fugir de um debate com o garoto. Não é difícil entender a reação da esquerda: acostumada a só repetir slogans, rotular os adversários, monopolizar as virtudes e tentar intimidar seus oponentes, ela não sabe como reagir quando o outro lado se mostra imune a todas essas táticas pérfidas. Quando é um jovem com pouco mais de 20 anos, então, ela entra em pânico!

E Kim atacou novamente, massacrando a hipocrisia do “clube do Leblon”, como ele chamou esses artistas e “intelectuais” defensores do socialismo, que vivem na bolha “progressista” do Projaquistão. A turma, liderada por Greg e Caetano, gravou um vídeo patético contra a intervenção federal no Rio, que chamou de “farsa”. Vem aí, se depender do PSOL, o Estatuto do Bandido, em defesa dos marginais. Kim rebateu ponto a ponto a canalhice dessa gente:

<a href="https://www.youtube.com/v/7_VOoI9AWBk" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/7_VOoI9AWBk</a>


[...]


(Continuação da matéria no link)


Offline Gabarito

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #312 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 20:01:19 »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #313 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 20:33:53 »



Pelo menos parece que o Zé Povinho já caiu na Real sobre os "artistas".

No ano passado uma cantora teve que cancelar quatro apresentações em sequência por falta de público.

Offline Fabrício

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #314 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 20:46:11 »
Mesmo se sou a favor de algo, quando vejo um vídeo com um grupo de artistas fazendo caras e bocas para parecerem importantes apoiando a mesma causa, já me dá vontade de mudar de ideia.
"Deus prefere os ateus"

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #315 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 22:29:43 »
Se a venda de drogas não der mais dinheiro, os bandidos simplesmente virão para o asfalto assaltar. Ou melhor, se dedicarão inteiramente a assaltar, sequestrar, roubar cargas etc.

Não é só de drogas que vivem os bandidos:  eles controlam o fornecimento de botijões de gás, TV a cabo, água e outras coisas.
Ou o favelado compra com eles ou fica sem.

Não basta acabar com as drogas ou liberar a venda. Os bandidos têm que ser presos - e ficar presos.



Não é necessário acabar com as drogas para acabar com a violência relacionada ao tráfico. O que é muito bom, já que isso visivelmente não dá certo. Não só não dá certo, como agrava, dando a eles talvez sua maior fonte de renda.

Os bandidos violentos (não meros vendedores de drogas) devem que ser presos, e ficar presos por muito mais tempo, do que praticantes de crimes menores, não violentos, que muitas vezes nem deveriam ser presos, talvez especificamente se tratando de "crimes" onde a vítima é "voluntária", crimes transacionais, sem fraude.



Citar
Tetraplégico tem prisão domiciliar negada

....

Apesar de não ter sido condenado quando teve o pedido de prisão domiciliar rejeitado, o detento era reincidente no tráfico de drogas --por isso a sua pena, de sete anos de prisão, tem sido cumprida em regime fechado.

Em sua casa, na periferia de Brasília, a polícia encontrou nove pedras de crack, mais de 60 gramas de maconha e R$ 900 em dinheiro.

Ele disse que não estava sozinho em casa e que a droga não era dele. Reconheceu, apenas, posse de parte da droga, para consumo próprio.

...

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2013/12/1382178-tetraplegico-tem-prisao-domiciliar-negada.shtml



Citar
Editorial: Presos demais
...

Os outros dois fatores são velhas mazelas nacionais: morosidade da Justiça, que mantém encarcerados presos que poderiam já gozar de progressão de pena, e excesso de rigor de magistrados contra acusados de tráfico de drogas.

Um estudo de 2011 do Núcleo de Estudos da Violência da USP mostrou que muitos dos presos como traficantes na cidade de São Paulo eram de baixa periculosidade. Apenas 3% portavam uma arma no momento da prisão, por exemplo, e a quantidade média de droga apreendida com eles era baixa.

Apesar disso, nove entre dez acusados responderam ao processo todo na prisão. Embora mais da metade das condenações fosse inferior a quatro anos de reclusão, requisito para o juiz conceder substituição por penas alternativas, isso só ocorria em 5% dos casos.

Prisões existem para afastar criminosos violentos do convívio social. Encher cárceres de dependentes e pequenos traficantes, onde ficarão sob o jugo de facínoras e em condições subumanas, não é o modo mais eficiente de deter o crime.


http://www1.folha.uol.com.br/opiniao/2013/06/1289287-editorial-presos-demais.shtml



Há algum tempo ouvi reportagem que comentava que dentre as trapalhadas que fizeram, teve uma de um cara que já deveria ter sido solto há décadas, mas continuava mofando na cadeia.


Acho que isso de considerar comércio de drogas ilegais (e não os crimes associados especificamente) como crime hediondo talvez seja a maior insistência de murro em ponta de faca do sistema no Brasil.

Offline O Grande Capanga

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #316 Online: 28 de Fevereiro de 2018, 23:04:56 »
(...)

Alguém acha que qualquer ilícito atravessa meio continente sem conhecimento de autoridades?

Corrupção policial viabiliza tráfico de armas e é central na crise, diz procurador que investiga escalada da violência no Rio

(...)

A Polícia Rodoviária Federal (PRF) começou a fazer bloqueios nas rodovias e começou a apreender fuzis e munição em sequência. (...) Se a PRF começa a encontrar fuzil, por que não eram encontrados antes? Porque estava havendo algum tipo de acerto que nós não conseguimos ver, mas provavelmente havia algum tipo de acerto corrupto por trás disso.

(...)

Só relembrando. Isso diz muito sobre a corrupção policial. Policiais externos à realidade local conseguem fazer o que policiais locais não conseguem.

O que é óbvio: policiais locais permitem a entrada de armamento pesado; policiais externos não têm acertos com a bandidagem local, mas não significam que são honestos no local onde atuam originalmente.

Esse negócio de combater a corrupção policial no Rio vai ser praticamente impossível. Isto aqui foi em um só batalhão (todos os envolvidos estavam ou passaram por ele na época): http://www.osaogoncalo.com.br/seguranca-publica/25922/um-batalhao-de-policiais-a-servico-do-trafico-em-sg

Offline Pedro Reis

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Offline Pedro Reis

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #318 Online: 01 de Março de 2018, 00:56:57 »


Só relembrando. Isso diz muito sobre a corrupção policial. Policiais externos à realidade local conseguem fazer o que policiais locais não conseguem.

O que é óbvio: policiais locais permitem a entrada de armamento pesado; policiais externos não têm acertos com a bandidagem local, mas não significam que são honestos no local onde atuam originalmente.

Esse negócio de combater a corrupção policial no Rio vai ser praticamente impossível. Isto aqui foi em um só batalhão (todos os envolvidos estavam ou passaram por ele na época): http://www.osaogoncalo.com.br/seguranca-publica/25922/um-batalhao-de-policiais-a-servico-do-trafico-em-sg

Não sei se você acompanhou o caso da prisão do traficante Nem. Esse caso me parece dar uma ideia de como está a coisa no Rio de Janeiro.

Diziam que o Nem era o bandido mais procurado do Rio, mas uma pessoa que conheço afirmava ter visto o Nem jogando bola e fazendo churrasco na área do Jockey, e que as pessoas lá diziam que isso era frequente. Estranho para o criminoso mais procurado.

Quando foram instalar a UPP da Rocinha, favela que ele comandava, como sempre avisaram o dia com antecedência para não haver confronto, mas o Nem foi pego numa barreira do Batalhão de Choque.

A gente pensa "que cara burro, ele sabia o dia da ocupação, podia ter saído antes". Só que as coisas que aconteceram mostram que ele não é tão burro assim, que ele tava seguro que ia passar fácil pelo cerco policial. Mas o azar talvez tenha sido ter topado com uma barreira do choque, porque o batalhão de choque tem menos contato com a bandidagem, por atuar mais em repressão a distúrbios.

Quando pararam o carro, o motorista saiu com um documento falso e disse que era da embaixada de um país africano, portanto tinha imunidade diplomática e o carro não podia ser revistado. O sargento não engoliu muito, mas não quis se comprometer, disse que iria esperar uma autoridade que liberasse ou mandasse revistar o veículo.  Em 15 minutos chegou um delegado mandando liberar, aí o cara do choque ficou desesperado, porque ele sabe como são as coisas... Então como era um operação grande, e tinha PF participando, ele começou a procurar alguém da Polícia Federal, que autorizasse a revista do carro.

O interessante é que quando ele quis chamar a PF eles disseram: " Não, então você escolta o carro até a sede da Polinter, e entrega pra eles." Quer dizer, uma delegacia imensa, um monte de policial trabalhando lá, o carro ia chegar com escolta do choque, não teria como um monte de gente na delegacia não ver... e mesmo assim era pra onde o traficante queria ir! O cara queria ir nada menos que pra sede da Polinter!

Só pode estar todo mundo, ou quase todo mundo nessa delegacia, comprometido. Isso talvez explique porque o Nem não tava preocupado em passar pelo bloqueio na Rocinha.

Mas o choque peitou o delegado e esperou chegar o federal. Levaram o carro pra PF e quando abriram o porta-malas tava lá o bandido mais procurado do Rio de Janeiro.

E o que aconteceu com esse delegado que em 15 minutos apareceu pra salvar o chefe do tráfico mais procurado? Nada. Simplesmente nada.

Offline JJ

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #319 Online: 01 de Março de 2018, 08:57:35 »

O que aconteceu com o número de fumantes depois que proibiram a divulgação das marcas? E vcs sugerem que a solução é permitir uma barraquinha em cada canto.


Mas, este é justamente um exemplo do que se pode  fazer  em relação às outras  drogas,  legalizar o comércio de outras drogas não implicaria  necessariamente em liberar geral.  Da mesma forma que se restringe as propagandas de cigarros também se poderia restringir as propagandas das outras drogas.




Veja a entrevista que o Veloso deu.

O cara que é contra os militares na favela é a favor da liberação geral de todas as drogas.

Todas.

https://m.extra.globo.com/famosos/caetano-veloso-defende-liberacao-de-todas-as-drogas-apos-post-polemico-de-paula-lavigne-21035584.html


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Mas eu sou a favor da liberação e da legalização da maconha, aliás, de todas as drogas", continua. "De todas?", pergunta a mulher.

"Sim, de todas. Porque acho que legalizar, com imposto... Isso precisa de um amadurecimento da sociedade, eu até entendo", continua o cantor.

Então,  colega, quando um sujeito desses aparece todo bondoso "defendendo a comunidade" eu entendo que tem muito mais por trás.




Parece que você insiste na ideia e  no  desejo  moralista  (e ineficaz)  de querer impedir que as pessoas  sejam livres para  consumirem as substâncias que quiserem consumir.

Eu não tenho esse  desejo  de  controlar o comportamento de terceiros quanto a quais  as substâncias  que  eles podem  consumir. 

Da mesma forma que eu não importo que terceiros   encham seus cérebros de   urina   de  micróbio  ( e a maioria da sociedade enche) , eu não importo que outros terceiros  coloquem THC  (ou outra substâncias nos seus cérebros).


Esse moralismo tolo, além de ser uma intromissão na liberdade de terceiros, é também uma forma de criar maior dependência dos políticos, e de dar mais poder para os políticos.


« Última modificação: 01 de Março de 2018, 09:10:15 por JJ »

Offline Fernando Silva

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #320 Online: 01 de Março de 2018, 12:55:41 »
Citar
O empresário Antônio Bonfim Lopes anunciou sua associação às organizações comerciais do mega-empresário paulista Marco Willians Herbas Camacho, trazendo para o Rio de Janeiro a expertise que faltava no ramo.

Essa seria uma excelente notícia de capa de jornal, não fosse o empresário carioca mais conhecido como Nem da Rocinha e o paulista como Marcola do PCC, o primeiro preso em Rondônia, o segundo em Presidente Venceslau. Trancafiados em presídios de segurança máxima (hahahahaha), conversam livre e animadamente feito duas comadres e fecham acordo de sociedade no negócio da China que é o tráfico de drogas e armas no bacanal do balneário, ajudando assim a economia carioca a girar e sair do vermelho (com trocadilho, por favor - desculpa aí, 157).

Ah, pros quintos dos infernos toda a cúpula de defesa dessa joça desse país. E ainda têm a cara de pau de falar em desafio na segurança. O mínimo que se espera quando se exporta um bandido pra Rondônia é que ele fique incomunicável. Meu celular mal pega no Jardim Botânico e esse cara comandando morro no Rio e conchavando com o PCC em São Paulo lá da Amazônia. Enquanto isso o Jungmann planeja construir presídios em parceria com a iniciativa privada. Parceria com a Vivo ou com a Claro, amigo?
https://www.facebook.com/paula.fiuza.7/posts/10212474900202425

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #321 Online: 01 de Março de 2018, 18:58:08 »

O que aconteceu com o número de fumantes depois que proibiram a divulgação das marcas? E vcs sugerem que a solução é permitir uma barraquinha em cada canto.


Mas, este é justamente um exemplo do que se pode  fazer  em relação às outras  drogas,  legalizar o comércio de outras drogas não implicaria  necessariamente em liberar geral.  Da mesma forma que se restringe as propagandas de cigarros também se poderia restringir as propagandas das outras drogas.




Veja a entrevista que o Veloso deu.

O cara que é contra os militares na favela é a favor da liberação geral de todas as drogas.

Todas.

https://m.extra.globo.com/famosos/caetano-veloso-defende-liberacao-de-todas-as-drogas-apos-post-polemico-de-paula-lavigne-21035584.html


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Mas eu sou a favor da liberação e da legalização da maconha, aliás, de todas as drogas", continua. "De todas?", pergunta a mulher.

"Sim, de todas. Porque acho que legalizar, com imposto... Isso precisa de um amadurecimento da sociedade, eu até entendo", continua o cantor.

Então,  colega, quando um sujeito desses aparece todo bondoso "defendendo a comunidade" eu entendo que tem muito mais por trás.




Parece que você insiste na ideia e  no  desejo  moralista  (e ineficaz)  de querer impedir que as pessoas  sejam livres para  consumirem as substâncias que quiserem consumir.

Eu não tenho esse  desejo  de  controlar o comportamento de terceiros quanto a quais  as substâncias  que  eles podem  consumir. 

Da mesma forma que eu não importo que terceiros   encham seus cérebros de   urina   de  micróbio  ( e a maioria da sociedade enche) , eu não importo que outros terceiros  coloquem THC  (ou outra substâncias nos seus cérebros).


Esse moralismo tolo, além de ser uma intromissão na liberdade de terceiros, é também uma forma de criar maior dependência dos políticos, e de dar mais poder para os políticos.




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Parece que você insiste na ideia e  no  desejo  moralista  (e ineficaz)  de querer impedir que as pessoas  sejam livres para  consumirem as substâncias que quiserem consumir.

Não se trata de moralismo, vc tem o direito de fazer o que quiser desde que não avance nos meus direitos.

Se vc quiser usar drogas que use, desde que vc não vire mendigo e monte acampamento na frente da minha  casa.

Todo mundo fala bonito a respeito da liberdade dos outros como o Veloso fala, mas ele mora em condomínio fechado longe do morro e longe da Cracolândia, é fácil para gente como ele que mora em condomínio fechado cercado por seguranças defender o libera geral sem que tenha uma fila de vagabundos na porta de casa disputando pedra decrack na briga de faca.

Quero ver ele fazer o mesmo morando no Centro de SP perto da estação da Luz.

Quero ver vc e ele manterem o mesmo discurso se transformarem sua vizinhança em uma bocada de mendigos viciados ameacando sua mulher e seus filhos, desvalorizando sua casa, acabando com o comércio em torno.

Moralista é o sujeito que defende "os direitos" dessas pessoas se drogarem a vontade no meio da rua mas na hora em que é ameaçado vai reclamar por segurança.

No que depender do velho Lúcifer e essas pessoas podem fazer o que quiserem desde que seja na sua porta e na porta do Veloso.

O problema, colega, é que esses drogados e bêbados não fodem só a eles mesmos, fodem familiares e vizinhos por tabela.
« Última modificação: 01 de Março de 2018, 19:56:56 por Arcanjo Lúcifer »

Offline JJ

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #322 Online: 01 de Março de 2018, 19:56:31 »

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Parece que você insiste na ideia e  no  desejo  moralista  (e ineficaz)  de querer impedir que as pessoas  sejam livres para  consumirem as substâncias que quiserem consumir.


Não se trata de moralismo, vc tem o direito de fazer o que quiser desde que não avance nos meus direitos.

Se vc quiser usar drogas que use, desde que vc não vire mendigo e monte acampamento na frente da minha  casa.



Concordo perfeitamente. O direito de usar alguma substância química não implica no direito de ocupar um espaço público (uma calçada numa via pública ou praça ou qualquer outro espaço público onde não adictos tenham o direito de transitar ou estar).


No meu julgamento a pessoa pode ter  o direito  de  usar a droga num espaço privado do próprio usuário ou de alguém que o permita usar. Caso o usuário tente ocupar espaço público ele deve ser removido a força (e em caso de reincidência deve ser levado para uma área cercada e vigiada longe da cidade ou local onde possa fazer uso da droga com certa assistência (política de minimização de danos) ).



Todo mundo fala bonito a respeito da liberdade dos outros como o Veloso fala, mas ele mora em condomínio fechado longe do morro e longe da Cracolândia.

Quero ver vc e ele manterem o mesmo discurso se transformarem sua vizinhança em uma bocada de mendigos viciados ameacando sua mulher e seus filhos, desvalorizando sua casa, acabando com o comércio em torno.

Moralista é o sujeito que defende "os direitos" dessas pessoas se drogarem a vontade no meio da rua mas na hora em que é ameaçado vai reclamar por segurança.

No que depender do velho Lúcifer e essas pessoas podem fazer o que quiserem desde que seja na sua porta e na porta do Veloso.



Já respondido acima.


« Última modificação: 01 de Março de 2018, 20:00:09 por JJ »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #323 Online: 01 de Março de 2018, 20:05:38 »
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Concordo perfeitamente. O direito de usar alguma substância química não implica no direito de ocupar um espaço público (uma calçada numa via pública ou praça ou qualquer outro espaço público onde não aditos tenham o direito de transitar ou estar).


No meu julgamento a pessoa pode ter  o direito  de  usar a droga num espaço privado do próprio usuário ou de alguém que o permita usar. Caso o usuário tente ocupar espaço público ele deve ser removido a força (e em caso de reincidência deve ser levado para uma área cercada e vigiada longe da cidade ).

É exatamente meu ponto, vc tem direito de fazer o que quiser fazer desde que não afete minha vida.

Só que o mundo real não é assim e vc sabe.

Falo por experiência de conviver há 30 anos com um primo alcoólatra, de ter parentes que já faleceram por alcoolismo e drogas.

Vc acha que o cara fuma sua pedrinha e não enche o saco de ninguém?  Ou chega bêbado e não causa problemas?

Fiote,  como eu disse antes meu problema não é o que alguém faz com o próprio rabo, meu problema é ser acordado no meio da noite para levar alguém até o Pronto  Socorro porque está perto de morrer em coma alcoólico.

Ter que consertar a merda que alguém faz ou responder por omissão se o cara morrer sem ajuda.

Por isso não suporto drogas e cachaceiros


Offline JJ

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Re:Governo decide fazer intervenção na Segurança Pública do Rio
« Resposta #324 Online: 02 de Março de 2018, 08:28:51 »
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Concordo perfeitamente. O direito de usar alguma substância química não implica no direito de ocupar um espaço público (uma calçada numa via pública ou praça ou qualquer outro espaço público onde não aditos tenham o direito de transitar ou estar).


No meu julgamento a pessoa pode ter  o direito  de  usar a droga num espaço privado do próprio usuário ou de alguém que o permita usar. Caso o usuário tente ocupar espaço público ele deve ser removido a força (e em caso de reincidência deve ser levado para uma área cercada e vigiada longe da cidade ).

É exatamente meu ponto, vc tem direito de fazer o que quiser fazer desde que não afete minha vida.

Só que o mundo real não é assim e vc sabe.

Falo por experiência de conviver há 30 anos com um primo alcoólatra, de ter parentes que já faleceram por alcoolismo e drogas.

Vc acha que o cara fuma sua pedrinha e não enche o saco de ninguém?  Ou chega bêbado e não causa problemas?

Fiote,  como eu disse antes meu problema não é o que alguém faz com o próprio rabo, meu problema é ser acordado no meio da noite para levar alguém até o Pronto  Socorro porque está perto de morrer em coma alcoólico.



Ok,você acha ruim "ser acordado no meio da noite para levar alguém até o Pronto  Socorro porque está perto de morrer em coma alcoólico"


E o que você acha que um pai ou mãe acha de ser acordado no meio da noite para ser avisado de que seu filho, que tinha de recorrer ao mercado negro para comprar um produto cuja comercialização é punida pelos agentes estatais,  e  que por isso  recorre os vendedores do mercado negro, os quais desenvolveram e se habituaram a utilizar métodos violentos de cobrar dívidas e de resolver disputas comerciais  (já que  é um serviço proibido/penalizado, eles não tem os mesmos hábitos de vendedores de drogas legalizadas, como eles já estão jogados à margem da lei e do sistema, então eles normalmente utilizam métodos a margem da lei e do sistema), foi morto  por  tais comerciantes negros ?


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« Última modificação: 02 de Março de 2018, 08:57:35 por JJ »

 

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