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Autor Tópico: Eleições presidenciais de 2018  (Lida 56194 vezes)

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Offline Pedro Reis

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #100 Online: 07 de Março de 2018, 21:36:48 »
Será que estes 75% do Amoedo seriam representativos do eleitor do Clube Cético? Não dá pra saber, né. A amostra é muito pequena e ainda distorcida por ser voto voluntário.

Aí galera, bora fazer uma campanha nas nossas redes sociais de divulgação do Amoedo?

Eu nem sou "liberal" mas, na boa, tem alguma coisa que preste nesse cardápio? Se tudo correr do jeito que tá correndo vai dar Bolsonaro.

Se conseguíssemos mobilizar mil foristas e cada um divulgasse Amoedo pra 50 pessoas, e estas, em uma reação em cadeia, apresentassem o Amoedo a outros eleitores,  talvez o CC desse uma pequena contribuição pra levar o Amoedo pro 2º turno.

Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #101 Online: 07 de Março de 2018, 21:52:16 »

E cem mil é o que eles estão deixando de usar agora, se  elegerem alguns deputados essa perda irá aumentar e muito.

O Amoedo frequentemente enfatiza que o Novo é um projeto de ideias e não de pessoas.


E o que é que isso tem a ver com o fato  de rejeitarem dinheiro por causa de uma ideia  burra ?



O dinheiro que eles rejeitam é insignificante e não faria diferença. Mas o gesto e a propaganda em não usá-lo é grande. Um mote forte para se diferenciarem.


100.000 atualmente  já não é insignificante coisa nenhuma. E partidos que tem alguns deputados eleitos recebem muito mais,   de modo que  caso eles elejam alguns deputados o dinheiro que eles irão  ter que rejeitar irá aumentar  bastante.  Vai ficar ainda mais significativo.




Se eles usarem o dinheiro, não terão como rebater as críticas idiotas, mas numericamente relevantes, de que eles também só estão na política para mamar.


Se não tivesse feito propagando dessa bobagem não haveria nenhum problema.  Candidatos do  livres usaram o fundo partidário, e nem por isso vi um montão  de gente por aí criticando isso. 


Mas, beleza.  Continuem aplicando o dinheiro no banco (e sem usar, e sem devolver).  O banco agradece.   :ok:



Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #102 Online: 07 de Março de 2018, 21:54:11 »

É patético achar que essa bobagem vai conquistar o voto popular. A elite às vezes  é bem burra.  Nessas horas o Lula dá de dez a zero.   :hihi:



Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #103 Online: 07 de Março de 2018, 21:58:09 »


Pelo menos o Lula sabe o que o povo realmente precisa (o que ele faz é outra história).  Já essa elite de internet...


Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #104 Online: 07 de Março de 2018, 22:07:44 »


Os outros deputados deveriam ver isso, e apresentarem um projeto  de lei modificando a lei do fundo partidário, de modo que o partido que não usar os recursos, e ao invés disso ficar aplicando o dinheiro em algum  banco, que fosse obrigado a devolver o dinheiro após certo tempo. Pois, se eles não  querem ou não precisam, outros querem e precisam.





Offline Lorentz

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #105 Online: 07 de Março de 2018, 22:09:20 »
Será que estes 75% do Amoedo seriam representativos do eleitor do Clube Cético? Não dá pra saber, né. A amostra é muito pequena e ainda distorcida por ser voto voluntário.

Aí galera, bora fazer uma campanha nas nossas redes sociais de divulgação do Amoedo?

Eu nem sou "liberal" mas, na boa, tem alguma coisa que preste nesse cardápio? Se tudo correr do jeito que tá correndo vai dar Bolsonaro.

Se conseguíssemos mobilizar mil foristas e cada um divulgasse Amoedo pra 50 pessoas, e estas, em uma reação em cadeia, apresentassem o Amoedo a outros eleitores,  talvez o CC desse uma pequena contribuição pra levar o Amoedo pro 2º turno.

Eu faço propaganda dele no trabalho, e já angariei alguns votos. Entro em discussões no twitter, geralmente contra bolsominions, defendendo o Amoedo. Aliás, tenho feito algumas críticas ao MBL por tentarem emplacar o Flávio Rocha, sendo que já temos o Amoedo. Volta e meia ganho um like ou até retweet dos vereadores do Novo e outros membros do partido.

Pretendo também começar a colocar imagens de propaganda do partido NOVO e do Amoedo nos grupos de whatsapp da família.
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Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #106 Online: 07 de Março de 2018, 22:48:56 »
Será que estes 75% do Amoedo seriam representativos do eleitor do Clube Cético? Não dá pra saber, né. A amostra é muito pequena e ainda distorcida por ser voto voluntário.

Aí galera, bora fazer uma campanha nas nossas redes sociais de divulgação do Amoedo?

Eu nem sou "liberal" mas, na boa, tem alguma coisa que preste nesse cardápio? Se tudo correr do jeito que tá correndo vai dar Bolsonaro.



O índice de rejeição do fã do Ustra é alto,  e acredito que irá crescer ainda mais. 



Offline Cinzu

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #107 Online: 07 de Março de 2018, 22:52:54 »

É patético achar que essa bobagem vai conquistar o voto popular. A elite às vezes  é bem burra.  Nessas horas o Lula dá de dez a zero.   :hihi:

Aí que tá o problema. Você está enxergando eles como um partido populista que vai fazer o possível para chegar ao poder.

A iniciativa do Novo não se limita a ser somente um partido, mas sim um projeto. Eles dizem que estão aí pois querem contribuir para melhorar o país, e há diversas formas de fazer isso. Não usar o fundo partidário é uma delas.

Se todos os partidos usassem o mesmo exemplo, seriam 2,5 bilhões de reais economizados por ano.

Os vereadores eleitos em 2016 pelo partido já economizaram 3 milhões de reais. Os parlamentares eleitos em 2018 com certeza economizarão muito mais, fora as demais contribuições que podem fazer com bons projetos e bom desempenho no congresso.
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Offline Cinzu

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #108 Online: 07 de Março de 2018, 22:55:52 »


Os outros deputados deveriam ver isso, e apresentarem um projeto  de lei modificando a lei do fundo partidário, de modo que o partido que não usar os recursos, e ao invés disso ficar aplicando o dinheiro em algum  banco, que fosse obrigado a devolver o dinheiro após certo tempo. Pois, se eles não  querem ou não precisam, outros querem e precisam.

Eles não são tão burros de continuarem a aplicar o dinheiro no banco para sempre. Você que está sendo burro ou ingênuo em pensar isso.

Em algum momento, se não conseguirem devolver esse dinheiro pra união, vão usar para algo. Espero que para algum fim social justificável.
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Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #109 Online: 07 de Março de 2018, 22:57:07 »
Se todos os partidos usassem o mesmo exemplo, seriam 2,5 bilhões de reais economizados por ano.


Muito duvidoso que algum dos outros partidos  rejeitem dinheiro.   O mais provável é que  a maioria irá  querer aumentar o fundo partidário.  E a maioria do povo não estará nem aí para isso. 


« Última modificação: 07 de Março de 2018, 23:03:50 por JJ »

Offline Cinzu

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #110 Online: 07 de Março de 2018, 22:59:00 »


Os outros deputados deveriam ver isso, e apresentarem um projeto  de lei modificando a lei do fundo partidário, de modo que o partido que não usar os recursos, e ao invés disso ficar aplicando o dinheiro em algum  banco, que fosse obrigado a devolver o dinheiro após certo tempo. Pois, se eles não  querem ou não precisam, outros querem e precisam.

E esse projeto de lei é mais "burro" ainda (não gosto dessa expressão, mas já que você está usando-a incansavelmente...), pois depositar o dinheiro em poupança não é a única forma de aplicar dinheiro. Tem partido que usa esse dinheiro pra comprar helicóptero, bens luxuosos, etc... Bastaria apenas aplicar o dinheiro em outro local com retorno financeiro seguro.
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Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #111 Online: 07 de Março de 2018, 23:00:15 »


Os outros deputados deveriam ver isso, e apresentarem um projeto  de lei modificando a lei do fundo partidário, de modo que o partido que não usar os recursos, e ao invés disso ficar aplicando o dinheiro em algum  banco, que fosse obrigado a devolver o dinheiro após certo tempo. Pois, se eles não  querem ou não precisam, outros querem e precisam.

Eles não são tão burros de continuarem a aplicar o dinheiro no banco para sempre. Você que está sendo burro ou ingênuo em pensar isso.

Em algum momento, se não conseguirem devolver esse dinheiro pra união, vão usar para algo. Espero que para algum fim social justificável.


Tenho que pesquisar melhor,  mas me parece que não pode ser usado se não for para custear gastos do partido, as atividades partidárias, a infraestrutura do partido,  e gastos de campanha dos candidatos .  Pelo que eu sei não pode ser usado  para fazer  trabalhos sociais.

« Última modificação: 07 de Março de 2018, 23:10:24 por JJ »

Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #112 Online: 07 de Março de 2018, 23:03:01 »


Os outros deputados deveriam ver isso, e apresentarem um projeto  de lei modificando a lei do fundo partidário, de modo que o partido que não usar os recursos, e ao invés disso ficar aplicando o dinheiro em algum  banco, que fosse obrigado a devolver o dinheiro após certo tempo. Pois, se eles não  querem ou não precisam, outros querem e precisam.

E esse projeto de lei é mais "burro" ainda (não gosto dessa expressão, mas já que você está usando-a incansavelmente...), pois depositar o dinheiro em poupança não é a única forma de aplicar dinheiro. Tem partido que usa esse dinheiro pra comprar helicóptero, bens luxuosos, etc... Bastaria apenas aplicar o dinheiro em outro local com retorno financeiro seguro.


O helicóptero pode servir para deslocamentos dos dirigentes do partido e talvez de candidatos, portanto certamente está de acordo com a lei.


Offline Lorentz

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #113 Online: 07 de Março de 2018, 23:08:13 »

E cem mil é o que eles estão deixando de usar agora, se  elegerem alguns deputados essa perda irá aumentar e muito.

O Amoedo frequentemente enfatiza que o Novo é um projeto de ideias e não de pessoas.


E o que é que isso tem a ver com o fato  de rejeitarem dinheiro por causa de uma ideia  burra ?



O dinheiro que eles rejeitam é insignificante e não faria diferença. Mas o gesto e a propaganda em não usá-lo é grande. Um mote forte para se diferenciarem.


100.000 atualmente  já não é insignificante coisa nenhuma. E partidos que tem alguns deputados eleitos recebem muito mais,   de modo que  caso eles elejam alguns deputados o dinheiro que eles irão  ter que rejeitar irá aumentar  bastante.  Vai ficar ainda mais significativo.




Se eles usarem o dinheiro, não terão como rebater as críticas idiotas, mas numericamente relevantes, de que eles também só estão na política para mamar.


Se não tivesse feito propagando dessa bobagem não haveria nenhum problema.  Candidatos do  livres usaram o fundo partidário, e nem por isso vi um montão  de gente por aí criticando isso. 


Mas, beleza.  Continuem aplicando o dinheiro no banco (e sem usar, e sem devolver).  O banco agradece.   :ok:




Faz o seguinte: entre em contato com o Amoedo e explica pra ele que a decisão do novo é burra. Que você é quem sabe das coisas.
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Offline -Huxley-

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #114 Online: 07 de Março de 2018, 23:14:36 »
"Tudo em nome do pragmatismo" é o caminho para o desastre político. Imagine uma minoria intolerante com o estatismo querendo alterar radicalmente o consenso ideológico da sociedade apelando a coisas que ela julga imoral em nome da politicagem. Uma verdadeira contradição.

« Última modificação: 07 de Março de 2018, 23:18:59 por -Huxley- »

Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #115 Online: 07 de Março de 2018, 23:14:54 »
Faz o seguinte: entre em contato com o Amoedo e explica pra ele que a decisão do novo é burra. Que você é quem sabe das coisas.



Se os caras acham que vão encantar a maioria* do povo com isso, que continuem achando.   :ok:


*Para cargos majoritários a maioria é necessária.  Para cargos proporcionais, não.  Algumas  minorias já dão conta do recado.



« Última modificação: 07 de Março de 2018, 23:22:26 por JJ »

Offline -Huxley-

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #116 Online: 07 de Março de 2018, 23:21:57 »
Faz o seguinte: entre em contato com o Amoedo e explica pra ele que a decisão do novo é burra. Que você é quem sabe das coisas.


Se os caras acham que vão encantar o povo com isso, que continuem achando.   :ok:

Quem quer mudar o consenso deve liderar a alteração de opinião ou pelo menos ajudar as pessoas a convencer a si mesmas de certas coisas necessárias.

Offline -Huxley-

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #117 Online: 07 de Março de 2018, 23:54:27 »
7 em cada 10 brasileiros não quer reforma da previdência. 7 em cada 10 brasileiros não quer programa de privatizações. Deveria o Partido Novo alterar esses detalhes do programa de governo para "encantar a maioria do povo"? Se eles quisessem fundamentalmente "encantar a maioria do povo", bastaria mudar a posição deles radicalmente nesses dois pontos.
« Última modificação: 07 de Março de 2018, 23:58:16 por -Huxley- »

Offline Gigaview

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #118 Online: 08 de Março de 2018, 00:55:24 »
O Ciro Gomes é um escroto.

Ciro critica decisão do STJ sobre Lula e dispara contra STF: “Aberração”; ouça a entrevista

http://congressoemfoco.uol.com.br/noticias/ciro-critica-decisao-do-stj-sobre-lula-e-dispara-contra-stf-%E2%80%9Caberracao%E2%80%9D-ouca-a-entrevista/
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Cinzu

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #119 Online: 08 de Março de 2018, 02:29:07 »
O Ciro Gomes é um escroto.

Ciro critica decisão do STJ sobre Lula e dispara contra STF: “Aberração”; ouça a entrevista

http://congressoemfoco.uol.com.br/noticias/ciro-critica-decisao-do-stj-sobre-lula-e-dispara-contra-stf-%E2%80%9Caberracao%E2%80%9D-ouca-a-entrevista/

Ele é louco de esperto, isso sim. Quer pegar os eleitores do cara que tá na frente das pesquisas.

Se ele conseguir o suficiente pra ir pro segundo turno e der a sorte de pegar um Bolsonaro da vida, ganha fácil na retórica.

Ciro é político veiaco. Sabe que na política o povo esquece rápido as coisas, por isso tá sempre mudando de discurso... Ele apoia o Lula no primeiro turno, pega aquele eleitorado do Lula pra ir pro segundo turno, e no segundo turno muda o discurso pra convencer aquela quantidade altíssima de gente que rejeita o Lula.
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Offline Cinzu

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #120 Online: 08 de Março de 2018, 02:31:15 »


Os outros deputados deveriam ver isso, e apresentarem um projeto  de lei modificando a lei do fundo partidário, de modo que o partido que não usar os recursos, e ao invés disso ficar aplicando o dinheiro em algum  banco, que fosse obrigado a devolver o dinheiro após certo tempo. Pois, se eles não  querem ou não precisam, outros querem e precisam.

Eles não são tão burros de continuarem a aplicar o dinheiro no banco para sempre. Você que está sendo burro ou ingênuo em pensar isso.

Em algum momento, se não conseguirem devolver esse dinheiro pra união, vão usar para algo. Espero que para algum fim social justificável.


Tenho que pesquisar melhor,  mas me parece que não pode ser usado se não for para custear gastos do partido, as atividades partidárias, a infraestrutura do partido,  e gastos de campanha dos candidatos .  Pelo que eu sei não pode ser usado  para fazer  trabalhos sociais.

Realmente, não pensei mesmo nisso.

O mais provável então é que o Novo acabe não conseguindo não devolver o dinheiro pra receita e acabe tendo que usar... Obviamente que farão isso depois da campanha.
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Offline Fabrício

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #121 Online: 08 de Março de 2018, 08:37:21 »
Se todos os partidos usassem o mesmo exemplo, seriam 2,5 bilhões de reais economizados por ano.


Muito duvidoso que algum dos outros partidos  rejeitem dinheiro.   O mais provável é que  a maioria irá  querer aumentar o fundo partidário.  E a maioria do povo não estará nem aí para isso. 




JJ, o povo se importa com isso sim, embora eu reconheça que não tanto quanto deveria, e realmente não vai ser isso que vai fazer o NOVO ganhar eleição.

Mas acho positivo que um partido abra mão de dinheiro fácil por respeito aos seus princípios. Se eles são um partido liberal, que condenam gastos públicos, tem que ter a coerência de fazer na prática o que pregam na teoria. "Ah, mas desse jeito eles não vão ganhar"... ok, é possível, mas os partidos atuais fazem qualquer coisa para ganhar eleição, e o resultado está aí.

Não sei se você se deu conta, mas está defendendo que o NOVO seja hipócrita, ou seja, defenda algo na teoria e na prática faça exatamente o contrário, como os PTs, PMDBs, DEMs e PSDBs da vida.

Talvez o preço a pagar por isso seja demorar muito ou até mesmo nunca ganhar uma eleição majoritária, mas se é para ter outro partido hipócrita e corrupto que faz tudo para chegar ao poder não precisamos do NOVO, os que estão aí já atendem bem esses requisitos.
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Offline AlienígenA

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #122 Online: 08 de Março de 2018, 09:07:06 »
Se todos os partidos usassem o mesmo exemplo, seriam 2,5 bilhões de reais economizados por ano.


Muito duvidoso que algum dos outros partidos  rejeitem dinheiro.   O mais provável é que  a maioria irá  querer aumentar o fundo partidário.  E a maioria do povo não estará nem aí para isso. 




JJ, o povo se importa com isso sim, embora eu reconheça que não tanto quanto deveria, e realmente não vai ser isso que vai fazer o NOVO ganhar eleição.

Mas acho positivo que um partido abra mão de dinheiro fácil por respeito aos seus princípios. Se eles são um partido liberal, que condenam gastos públicos, tem que ter a coerência de fazer na prática o que pregam na teoria. "Ah, mas desse jeito eles não vão ganhar"... ok, é possível, mas os partidos atuais fazem qualquer coisa para ganhar eleição, e o resultado está aí.

Não sei se você se deu conta, mas está defendendo que o NOVO seja hipócrita, ou seja, defenda algo na teoria e na prática faça exatamente o contrário, como os PTs, PMDBs, DEMs e PSDBs da vida.

Talvez o preço a pagar por isso seja demorar muito ou até mesmo nunca ganhar uma eleição majoritária, mas se é para ter outro partido hipócrita e corrupto que faz tudo para chegar ao poder não precisamos do NOVO, os que estão aí já atendem bem esses requisitos.

É que o Jerson Jerson só pensa naquilo: PODER!

Offline Pregador

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #123 Online: 08 de Março de 2018, 10:15:32 »

É patético achar que essa bobagem vai conquistar o voto popular. A elite às vezes  é bem burra.  Nessas horas o Lula dá de dez a zero.   :hihi:



Sei não... moro numa cidade bem pobre, com IDH 0,660, com 60% da população abaixo da linha da pobreza. O que me espanta é a quantidade de adesivos e bandeiras do Bolsonaro em casebres de compensado e carros totalmente arrasados. Pelo menos por aqui ele chegou nas classes miseráveis e ele também está com esse discurso liberal. Ao meu ver ele muito provavelmente vai ser eleito.
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Offline Gauss

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #124 Online: 08 de Março de 2018, 12:32:41 »
Se todos os partidos usassem o mesmo exemplo, seriam 2,5 bilhões de reais economizados por ano.


Muito duvidoso que algum dos outros partidos  rejeitem dinheiro.   O mais provável é que  a maioria irá  querer aumentar o fundo partidário.  E a maioria do povo não estará nem aí para isso. 




JJ, o povo se importa com isso sim, embora eu reconheça que não tanto quanto deveria, e realmente não vai ser isso que vai fazer o NOVO ganhar eleição.

Mas acho positivo que um partido abra mão de dinheiro fácil por respeito aos seus princípios. Se eles são um partido liberal, que condenam gastos públicos, tem que ter a coerência de fazer na prática o que pregam na teoria. "Ah, mas desse jeito eles não vão ganhar"... ok, é possível, mas os partidos atuais fazem qualquer coisa para ganhar eleição, e o resultado está aí.

Não sei se você se deu conta, mas está defendendo que o NOVO seja hipócrita, ou seja, defenda algo na teoria e na prática faça exatamente o contrário, como os PTs, PMDBs, DEMs e PSDBs da vida.

Talvez o preço a pagar por isso seja demorar muito ou até mesmo nunca ganhar uma eleição majoritária, mas se é para ter outro partido hipócrita e corrupto que faz tudo para chegar ao poder não precisamos do NOVO, os que estão aí já atendem bem esses requisitos.

É que o Jerson Jerson só pensa naquilo: PODER!
Os caras leem Maquiavel e acham que qualquer coisa que seja considerada "imoral" que um partido político faça visando o poder já é algo maquiavelicamente correto. Esse pessoal leu e não entendeu Maquiavel.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

 

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