Tópico: Eleições presidenciais de 2018

[JJ]

Pouco se fala nisso, mas Bolsonaro também quer investir na exploração do chamado gás de xisto no Brasil.

Eu vi um documentário sobre fracking na Argentina e fiquei chocado. Um lugar que era um importante produtor de vinhos, uvas e outros produtos agropecuários ficou inabitável. O fracking tem sido um desastre nos EUA e contamina reservas de água no subsolo.

Em muitos países é proibido, mas parece que em SC há muito potencial para exploração de gás de xisto. Bom, em Santa Catarina está atualmente proibido. Eu vou falar bem do PT: foi a bancada do PT SC que conseguiu suspender uma iniciativa de exploração de gás de xisto em SC.

Alerta ao povo de SC: a região onde querem extrair gás de xisto tem toda a sua economia baseada em agropecuária.

Questão gravíssima de poluição ambiental, espero que tal prática ambientalmente desastrosa não seja aceita no Brasil.

[JJ]

Será que tipos como  bolsonaretes e tipos como mebelóides  são ou vão ser favoráveis ao fracking ?



 

[_Juca_]

Não.

O que ele quer é que se cumpra a lei que determina que os votos sejam impressos.

Nao, o que ele quer é que o candidato dele ganhe, se nao ganhar é porque tem conspiracao.

Se for isto, então 'empatou'. Cansei de ouvir isto de petistas quando foram arrasados nas eleições de 1994 e de 1998.

Se fosse possível fazer uma conferência mesmo que pontual e aleatória, todos ficariam mais tranquilos.

Velho, a muito tempo a unica coisa que vocês fazem aqui é lançar mão de tu quoques quando confrontados, "ah, o Pt fazia isso também", caralho se ele fazia, e era errado, porque passa a mão na cabeça de quem faz isso agora.

Sério?

Pelo jeito você não se recorda do seu verdadeiro 'festival de tu quoques' postados ao longo dos anos que a caterva petista estava no poder.

E não me lembro de você criticar com veemência os crimes cometidos pelos petistas.

Sério mesmo???? Você responde com outro "tu quoque". Affff. É o fim mesmo. Deixa pra lá...

[Geotecton]

Quando você aplica um tu quoque - e errado! - todos tem que se calar.

Quando algum outro faz o mesmo, você critica porquê... é um tu quoque.

Então, doravante, vamos nos ater aos fatos.

Eu começo.

Boa parte dos principais membros do PT ou foram condenados (Lula, Dirceu, Soares, Vaccari Neto, Vargas e Amaral), ou estão indiciados/suspeição (a lista é grande) ou saíram do partido.

Quais da parte do Bozo estão na mesma condição?

[Gigaview]

Existem muitas tecnologias em desenvolvimento para a extração do gás de xisto. O Governo Bolsonaro só precisa negociar com os japoneses, com os dinamarqueses, etc...

Enquanto isso, os terroristas da OPEC e do PT vão criando pânico a toa em cima das tecnologias tradicionais, empregadas no mundo tudo que já adotam procedimentos que minimizam cada vez mais os impactos ambientais.

Prevalece o pessimismo. O importante é atacar o Bolsonaro.

Japanese scientists develop a new technology for shale gas  (gás de xisto) extraction with CO2

A team of researchers from the Kyoto University (Japan) is investigating a new shale fracturing method. Supercritical carbon dioxide is to be used to induce fractures and release the gas.

The team of Japanese scientists hope that the new technology will be applied in a few years and a pilot project is to be launched this year. Currently, fracturing fluid based on water with various chemicals and proppant added is used for inducing the fractures.

The new technology is based on CO2 properties. Carbon dioxide becomes supercritical above its critical temperature of 310 C and pressure of 7.375 Mpa. The difference between gaseous and liquid states of that substance disappear in these conditions. Surface tension and viscosity decrease, so that the difference between gas and fluid is disappearing.

If injected to the well, carbon dioxide is decompressed by the action of temperature and induces a dense network of fractures in the rock. Comparing with traditionally used fluids, carbon dioxide-based fracturing is expected to yield better results, insofar as it generates a more subtle pattern of fracture with gas recoverability rising to even 60%. With traditional methods, as little as 15-18% of the total gas contained in the accumulation is recovered.

There are also other benefits from shale fracturing with CO2. Injecting carbon dioxide below the ground may help to control global warming – as that gas is considered as a factor behind these undesired processes. Moreover, additives that raise concerns of shale gas production opponents are not required by that technology.

This month the Japanese launched semi-commercial oil production from Ayukawa field located in the Akita Province (North Japan). Currently, about 220 bbl are produced daily. Shale oil resources in that region are estimated at 100 Bbbl. The demand for oil and gas increased significantly in Japan following the Fukushima nuclear plant disaster.

The concept of fracturing with CO2 is explained in the drawing below.



https://infolupki.pgi.gov.pl/en/international-news/japanese-scientists-develop-new-technology-shale-gas-extraction-co2

New Technologies in Fracturing for Shale Gas Wells are Addressing Environmental Issues

Abstract

This paper discusses how applied science, historically safe operations, advancements in technology and standard processes are helping to address and reduce environmental issues (EI) for hydraulic fracturing in shale gas wells. The technologies presented include equipment footprints allowing for a reduced risk for environmental effects, 3D fracture mapping, microseismic fracture mapping, "green?? fracturing fluids, bacteria control through UV light technology and an improved method of water recycling. This combination of scientifically-derived technologies and best practices (a.k.a standards) is assisting in lowering the risk for EI and addressing misconceptions about hydraulic fracturing.

https://www.onepetro.org/conference-paper/SPE-164270-MS

Danish Technological Institute has entered a new EU project that will develop techniques for monitoring shale gas drilling in Europe. The technology will ensure an environmentally compatible shale gas production that prevents pollution of freshwater resources.

https://www.dti.dk/specialists/new-sensor-technology-for-safe-shale-gas-extraction/38575

[Buckaroo Banzai]

Todas as críticas à nomeação do Moro, com a ridícula insinuação de teoria conspiratória, podem ser resumidas em "mimimimimi, ele prendeu o Lula, meu herói e meu Deus, mimimimimimi"

Não votei no Bolso, não gosto dele, acho que ele vai fazer cagada (espero estar enganado), mas esse chororô do PT e esquerdistas em geral em relação ao Moro só comprova que o que eles queriam mesmo era que o Luladrão estivesse sempre acima da lei.

Eles não percebem que estão só ajudando Bolsonaro, ou o seu suporte, com críticas de nível tão baixo.

A esquerda tinha que começar por assimilar o conteúdo da "carta que Haddad não escreverá" (de Demétrio Magnoli) e talvez possamos ter algum progresso, uma esquerda que fosse realmente amenizar, e não ampliar ou validar, o pior da direita. Não é nenhum tratado de uma nova e elevada consciência moral-política. Só um nível mínimo, não ser defensor de bandido de estimação.

http://blogs.opovo.com.br/jocelioleal/2018/10/13/sobre-a-carta-que-haddad-nao-escrevera/

Existem muitas tecnologias em desenvolvimento para a extração do gás de xisto. O Governo Bolsonaro só precisa negociar com os japoneses, com os dinamarqueses, etc...

Enquanto isso, os terroristas da OPEC e do PT vão criando pânico a toa em cima das tecnologias tradicionais, empregadas no mundo tudo que já adotam procedimentos que minimizam cada vez mais os impactos ambientais.

Prevalece o pessimismo. O importante é atacar o Bolsonaro.

Sem um ministério do meio-ambiente, e com as declarações pró-devastação/leniência, é perfeitamente compreensível um pessimismo, ainda mais se o otimismo depender das melhores tecnologias serem as adotadas, quando está em pauta de vez em quando reduzirmos os requerimentos internacionais (como em agrotóxicos).

Ainda talvez seja argumentável um pessimismo inerente relativo aos custos em fontes de energia talvez de certa forma "obsoletas", desnecessárias.

<a href="https://www.youtube.com/v/D99qI42KGB0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/D99qI42KGB0</a>

[JJ]

Todas as críticas à nomeação do Moro, com a ridícula insinuação de teoria conspiratória, podem ser resumidas em "mimimimimi, ele prendeu o Lula, meu herói e meu Deus, mimimimimimi"

Não votei no Bolso, não gosto dele, acho que ele vai fazer cagada (espero estar enganado), mas esse chororô do PT e esquerdistas em geral em relação ao Moro só comprova que o que eles queriam mesmo era que o Luladrão estivesse sempre acima da lei.

Eles não percebem que estão só ajudando Bolsonaro, ou o seu suporte, com críticas de nível tão baixo.

A esquerda tinha que começar por assimilar o conteúdo da "carta que Haddad não escreverá" (de Demétrio Magnoli) e talvez possamos ter algum progresso, uma esquerda que fosse realmente amenizar, e não ampliar ou validar, o pior da direita. Não é nenhum tratado de uma nova e elevada consciência moral-política. Só um nível mínimo, não ser defensor de bandido de estimação.

http://blogs.opovo.com.br/jocelioleal/2018/10/13/sobre-a-carta-que-haddad-nao-escrevera/

Nem se o Haddad tivesse escrito tal carta eu teria  votado nele. Não dá. Não são minimamente confiáveis. O tempo deles já passou. Sem falar que foram  muito corruptos.

[Fabrício]

Todas as críticas à nomeação do Moro, com a ridícula insinuação de teoria conspiratória, podem ser resumidas em "mimimimimi, ele prendeu o Lula, meu herói e meu Deus, mimimimimimi"

Não votei no Bolso, não gosto dele, acho que ele vai fazer cagada (espero estar enganado), mas esse chororô do PT e esquerdistas em geral em relação ao Moro só comprova que o que eles queriam mesmo era que o Luladrão estivesse sempre acima da lei.

Eles não percebem que estão só ajudando Bolsonaro, ou o seu suporte, com críticas de nível tão baixo.

A esquerda tinha que começar por assimilar o conteúdo da "carta que Haddad não escreverá" (de Demétrio Magnoli) e talvez possamos ter algum progresso, uma esquerda que fosse realmente amenizar, e não ampliar ou validar, o pior da direita. Não é nenhum tratado de uma nova e elevada consciência moral-política. Só um nível mínimo, não ser defensor de bandido de estimação.

http://blogs.opovo.com.br/jocelioleal/2018/10/13/sobre-a-carta-que-haddad-nao-escrevera/

Nem se o Haddad tivesse escrito tal carta eu teria  votado nele. Não dá. Não são minimamente confiáveis. O tempo deles já passou. Sem falar que foram  muito corruptos.

Verdade, nem se eles tivessem feito o  mea culpa que está na carta seria possível votar no PT. Mas o fato de não terem feito o menor esforço para admitir as merdas que fizeram, e ainda insistir nessa retórica vazia de "resistência", "defesa da democracia" - estranho defender a democracia atacando um presidente que, goste-se dele ou não (eu não gosto) foi eleito democraticamente - e ataques infantis ao Moro mostra que o PT e puxadinho dele, o PSOL, continuam tão ruins ou até piores que no passado.

[Buckaroo Banzai]

Uma postura como a descrita na hipotética carta (que visse numa carta assim algo que realmente desejasse ser verdade) seria o mínimo esperado dos esquerdistas comuns, não algo que fizesse qualquer pessoa que não sofra de uma ingenuidade patológica dizer, "ah, agora sim, tenho plena confiança que Haddad e o PT estão plenamente reformados e jamais sabotarão a democracia".

Não é nada "estranho" defender a democracia atacando um presidente eleito democraticamente que praticamente fez sua carreira (ao menos o marketing) em atacar a democracia. Ter sido eleito democraticamente não confere ao candidato um respeito imediato ao processo e às instituições, isso não é menos válido para Bolsonaro do que para o PT.

[Cinzu]

O mínimo esperado depois de tudo seria um grande pedido de desculpas por parte do PT, e em respeito ao povo brasileiro, fechariam o partido.

[Agnoscetico]

Melhor descrição que já vi sobre as eleições até agora

 

<a href="https://www.youtube.com/v/-1ELRhdI8TY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/-1ELRhdI8TY</a>

[Sergiomgbr]

O mínimo esperado depois de tudo seria um grande pedido de desculpas por parte do PT, e em respeito ao povo brasileiro, fechariam o partido.

Que nada. Pedidos de desculpas funcionam pra atos na maioria corriqueiros, não intencionais, como esbarrões, música muito alta, erros de interpretação, imperícias, imprudências, não de crimes de corrupção e ideológicos.

[JJ]

O mínimo esperado depois de tudo seria um grande pedido de desculpas por parte do PT, e em respeito ao povo brasileiro, fechariam o partido.

Um pedido de desculpas até considero que poderia ser interessante, e talvez até mudar o nome do partido, mas,  fechar o partido seria loucura.   

[JJ]

Praticamente todos partidos  (ou até todos), que não são nanicos,  já se envolveram em corrupção. E nenhum resolveu fechar por causa disso.

[Sergiomgbr]

Deveriam punir os partidos junto com o titular do mandato que cometesse um crime por causa do cargo, já que legalmente  o mandato pertence ao partido.

[Agnoscetico]

Deveriam punir os partidos junto com o titular do mandato que cometesse um crime por causa do cargo, já que legalmente  o mandato pertence ao partido.

Haja punição! haveria muitos partidos que escapassem disso?

Praticamente todos partidos  (ou até todos), que não são nanicos,  já se envolveram em corrupção. E nenhum resolveu fechar por causa disso.

Eu tinha pensado o mesmo!

[Fabrício]

Não é nada "estranho" defender a democracia atacando um presidente eleito democraticamente que praticamente fez sua carreira (ao menos o marketing) em atacar a democracia. Ter sido eleito democraticamente não confere ao candidato um respeito imediato ao processo e às instituições, isso não é menos válido para Bolsonaro do que para o PT.

Buckaroo, eu acho estranho sim... como você mesmo disse, o que ele fez até agora em termos de "ataque à democracia" foi puro marketing. Se, depois da posse, realmente começar a praticar o que pregou no seu "marketing" pessoal, aí fará sentido protestar. Mas o cara nem assumiu ainda, acho esses protestos no mínimo precipitados.

Sem contar o fato de que essa pretensa "defesa da democracia" também não passa de marketing.

[Buckaroo Banzai]

Isso é levar a noção de que não se pode confiar no que prometem os políticos a um nível meio bizarro.

Ele só foi eleito, simplesmente não pode fazer mais do que já fez, questionar as instituições, legitimidade dos oponentes, pregar violência, etc, etc. Os ítens todos do teste que "prevê" autoritários como Maduro, Erdogan, etc.

...

Os autores trazem uma tabela importantíssima, uma espécie de “teste do autoritarismo”. São quatro pontos principais, e identificar um deles em um candidato já mostra o risco de estar lidando com um autoritário. Primeiro, Levitsky e Ziblatt falam da “rejeição das regras democráticas do jogo (ou compromisso débil com elas)”: se um candidato diz que não vai aceitar o resultado de uma eleição, se menciona golpes e mudanças de governo e se planeja mudar ou violar a constituição sem seguir as devidas regras, ele atende esse requisito.

O segundo, explicam, é a “negação da legitimidade dos oponentes políticos”: falar dos adversários políticos como subversivos e ameaçadores à segurança nacional ou descrevê-los como criminosos ou agentes estrangeiros sem nenhuma fundamentação. O terceiro é a “tolerância ou encorajamento à violência”, vislumbrado na existência de gangues armadas, no incentivo (ou falta de condenação efetiva) a ataques contra oponentes ou no elogio a atitudes violentas de governos e partidos no passado – elogiar torturadores da ditadura militar, como faz Bolsonaro, se encaixa nesse critério.

Por fim, o último elemento da tabela é a “propensão a restringir liberdades civis de oponentes, inclusive a mídia”. Aqui, Levitsky e Ziblatt falam da ameaça de restrição de liberdade civis, de perseguição com a justiça e o elogio a medidas desse tipo, como a censura, no passado.

...
https://jconline.ne10.uol.com.br/canal/cultura/literatura/noticia/2018/10/03/livro-como-as-democracias-morrem-e-recado-importante-para-o-brasil-356974.php

Não sei o quão grande é o "poder preditivo" desse rudimentar teste, definitivamente não é algo que possa ser tomado como "científico", mas ao mesmo tempo é quase tautológico, no sentido de que não é de se surpreender se as pessoas no poder agirem de acordo com os valores que anunciavam, especialmente se tratando de valores negativos, não dos melhores ideais.

... Quando um político exibe um ou mais desses traços de comportamento, os cidadãos deveriam se preocupar, e, o mais importante, não deveriam elegê-lo.

O teste identifica corretamente a maioria dos autocratas contemporâneos. Putin, Chávez, Erdogan, Duterte, Correa e Evo Morales teriam todos sido identificados pelo teste, quando candidatos. ...
https://www1.folha.uol.com.br/colunas/steven-levitsky/2018/08/bolsonaro-ameaca-a-democracia-brasileira.shtml

Possivelmente limitar a esses casos já sabidos enviesa positivamente o desempenho do teste, havendo casos de falastrões que se mostram mansos (com sorte o nosso caso), e alguns que não tivessem um discurso abertamente anti-democratico.

https://www.uol/eleicoes/especiais/steven-levitsky-democracia-jair-bolsonaro-eleicoes-2018-fernando-haddad.htm
...
"Um governo Bolsonaro poderia ser parecido com o de [Fernando] Collor [1990-1992]. Mas é muito difícil saber o que esperar de um governo dele. Bolsonaro poderia mostrar-se politicamente inapto e isolar-se, sendo politicamente derrotado pela oposição", analisa Levitsky.

"Outro cenário, muito pior, é se Bolsonaro decidir realmente começar a atacar as organizações criminosas, como o PCC, por exemplo. Isso pode significar uma erupção da violência. E Bolsonaro pode usar esta violência como desculpa para começar a suspender ou evitar liberdades constitucionais e mover-se em uma direção autoritária, usar a crise como uma justificativa para concentrar e abusar do poder. E isso seria bem feio."
...

A própria redução do tamanho do estado é algo que consta no "manual para ditadores" a fim de maximizar o próprio poder, reduzir a democracia.

<a href="https://www.youtube.com/v/rStL7niR7gs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/rStL7niR7gs</a>

Bolsonaro quer reduzir o número de ministérios, mas não os gastos realmente supérfluos, que permitiram ele empregar nas tetas do estado ex-mulher e familiares que o acusavam de crimes.



E a exceção planejada a isso também é numa direção ditatorialesca:

https://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,bolsonaro-quer-aumentar-numero-de-ministros-do-stf-juristas-criticam,70002383890

... "Seria uma maneira de reforçar o poder do Executivo, que imediatamente teria a possibilidade de nomear dez novos ministros e diluir a força do STF", afirma Dias. Para ele, trata-se de uma estratégia autoritária que lembra episódios ocorridos na América Latina nas últimas décadas. Em outubro de 1965, o governo militar brasileiro implantou o Ato Institucional 2 (AI-2), que, entre outras medidas, ampliou de 11 para 16 o número de ministros na Corte para garantir maioria nas votações.

Em 2004, o então presidente venezuelano Hugo Chávez elevou de 20 para 32 os magistrados da Superma Corte de seu país com o mesmo objetivo. "Nos dois casos, houve por esses regimes ditatoriais, um de direita e um de esquerda, mudança no número de ministros com intenção de enfraquecer o Judiciário, o que é típico de um período de restrição de direitos e autoritarismo", afirma Dias.

O advogado constitucionalista Adib Abdouni reforça que não é papel do presidente tentar aprovar uma medida como essa e acredita que dificilmente ela seria aprovada. "O número de ministros está na Constituição. Para qualquer mudança, teria que abrir uma nova Constituinte. Não vejo futuro para isso."

Juliano Zaiden Benvindo, coordenador do Centro de Pesquisa em Direito Constitucional Comparado da Universidade de Brasília (UnB), diz que o texto constitucional do Brasil poderia barrar facilmente essa proposta com vários argumentos. "É praticamente um golpe dentro do sistema democrático. O STF pode declará-la como inconstitucional com base na cláusula pétrea de separação dos poderes, porque estaria quebrando o equilíbrio". 

...

E sim, a "defesa da democracia" pelos candidatos petistas é no mínimo algo meio orwelliano.

[JJ]

Não é nada "estranho" defender a democracia atacando um presidente eleito democraticamente que praticamente fez sua carreira (ao menos o marketing) em atacar a democracia. Ter sido eleito democraticamente não confere ao candidato um respeito imediato ao processo e às instituições, isso não é menos válido para Bolsonaro do que para o PT.

Buckaroo, eu acho estranho sim... como você mesmo disse, o que ele fez até agora em termos de "ataque à democracia" foi puro marketing.

" foi puro marketing"



Então,   você   realmente  acredita   que  o  B  é  um  democrata ?   


Que tudo que ele falou na campanha e nos últimos 20 anos  são apenas  mentiras que não refletem o real  pensamento  político dele ?


 

[Fabrício]

Não é nada "estranho" defender a democracia atacando um presidente eleito democraticamente que praticamente fez sua carreira (ao menos o marketing) em atacar a democracia. Ter sido eleito democraticamente não confere ao candidato um respeito imediato ao processo e às instituições, isso não é menos válido para Bolsonaro do que para o PT.

Buckaroo, eu acho estranho sim... como você mesmo disse, o que ele fez até agora em termos de "ataque à democracia" foi puro marketing.

" foi puro marketing"



Então,   você   realmente  acredita   que  o  B  é  um  democrata ?   


Que tudo que ele falou na campanha e nos últimos 20 anos  são apenas  mentiras que não refletem o real  pensamento  político dele ?


 

Não acredito que ele seja um democrata.

Mas também não acredito que no seu governo ele faça ataques sistemáticos à democracia no campo real, ou seja, tente efetivamente censurar a imprensa, aparelhar o STF, controlar o judiciário, diminuir o poder o legislativo, etc, etc. Claro, posso estar errado.

Até agora o Bolso foi um deputado do baixo clero e candidato com um eleitorado fiel de minions, ou seja, mesmo falando a bobajada que sempre falou, conseguia se eleger deputado sem muita dificuldade. Surfou na onda anti-petista e acabou sendo eleito presidente. Agora o jogo mudou completamente, e acredito que o comportamento dele na presidência será bem diferente, mais pela responsabilidade do cargo, do necessário apoio do Congresso, do Judiciário e da opinião pública que ele vai precisar, do que por ele mesmo.

Acho péssimo que ele seja o próximo presidente, não gosto dele, mas a opção do PT no poder seria muito pior. Só espero que ele me surpreenda e seja um bom presidente, embora não tenha lá muita esperança disso. Mas não acho que ele será um mau presidente por tentar instaurar um governo totalitário e anti-democrático, acho que será um mau presidente por pura incompetência mesmo. Espero estar enganado, como já disse.

Ele só foi eleito, simplesmente não pode fazer mais do que já fez, questionar as instituições, legitimidade dos oponentes, pregar violência, etc, etc. Os ítens todos do teste que "prevê" autoritários como Maduro, Erdogan, etc.

Como eu disse acima, não acredito que agora que está eleito, com a necessidade de apoio político que ele vai ter, ele coloque as idéias malucas dele em prática, tanto que já está mudando o discurso. Talvez eu esteja muito otimista, mas não acredito em um ataque sistemático do Bolso às instituições democráticas.

[Sergiomgbr]

Por falar em democracia(o que é isso?) e em quem é democrata ou não é" democrata", o pessoal do partido republicano não é democrata e o pessoal do partido democrata não é republicano? Hein? Heinnnn??

[Agnoscetico]

Novo desafio no governo que vem:



Senado aprova reajuste salarial de 16% para ministros do STF

Os salários dos ministros do Supremo e da procuradora-geral da República aumentam para R$ 39,2 mil. Impacto nos cofres públicos pode chegar a R$ 4 bilhões apenas no ano que vem.



https://g1.globo.com/jornal-nacional/noticia/2018/11/07/senado-aprova-reajuste-salarial-de-16-para-ministros-do-stf.ghtml

[Agnoscetico]

Não é nada "estranho" defender a democracia atacando um presidente eleito democraticamente que praticamente fez sua carreira (ao menos o marketing) em atacar a democracia. Ter sido eleito democraticamente não confere ao candidato um respeito imediato ao processo e às instituições, isso não é menos válido para Bolsonaro do que para o PT.

Buckaroo, eu acho estranho sim... como você mesmo disse, o que ele fez até agora em termos de "ataque à democracia" foi puro marketing. Se, depois da posse, realmente começar a praticar o que pregou no seu "marketing" pessoal, aí fará sentido protestar. Mas o cara nem assumiu ainda, acho esses protestos no mínimo precipitados.

Sem contar o fato de que essa pretensa "defesa da democracia" também não passa de marketing.

Sim, há essa possibilidade dele ter falado bravatas sendo só mais um populista. Mas aí o pessoal que votou nele (mais especificamente aos conservas) por isso pode cobrar e ele se sentir pressionado a fazer pelo menos o principal. E aí pode ser um perigo.

A partir do dia em diante 1 vamo saber..

[Agnoscetico]

Como a China comunista deixou 58,8% a voto pro Jair Bolsonaro sem fraudar as eleições a favor do PT por lá ?

http://www.diariodepernambuco.com.br/app/noticia/politica/2018/10/07/interna_politica,764808/apuracao-de-votos-na-china-aponta-vitioria-de-bolsonaro.shtml

[O Grande Capanga]

O cara diz que votar no PT é como amputar um braço. Longe de ser "passassão de pano", apenas vê como ameaça menor, tal como muitos vêem Bolsonaro. Eu tendo a concordar (apesar de não ter votado nele) com os que acham que Haddad seria ameaça institucional menor, pelo desgaste, baixa popularidade, por não ter a idolatria, por termos Lula na cadeia. É preferível ter a população com ódio do governo do que celebrando um grande líder salvador e tapeada por demagogia, todos tapeados, distraídos com o bode expiatório de "comunismo".

Esse é um bom argumento, mas dado ao histórico do PT (financiamento eleitoral de outro país, Mensalão, Petrolão, financiamento e apoio a ditaduras amigas etc.), além do atual momento que o partido tem (candidato preposto de presidiário, dirigente falando em cercear o poder do MP e STF, além de tomar o poder), a incerteza de Bolsonaro é a melhor opção.

Então você acha que o partido que...

- recebeu financiamento de ditadura
- perdoou dívidas de ditaduras e emprestou a "fundo perdido" bilhões de dólares a ditaduras, levando parte da grana em propina
- engreendrou o Mensalão e o Petrolão, sendo o último o maior esquema criminoso da história até o momento
- realizou duas campanhas presidenciais que custaram cerca de UM BILHÃO E MEIO DE REAIS e que a maior parte da grana é de caixa dois
- tem a principal liderança solta que anunciou que IRÁ TOMAR O PODER, além de cercear o MP e o STF
- tem como satélites partidos e movimentos sociais que defendem os maiores genocídios da humanidade

...é menos pior que Bolsonaro?

É difícil saber, vai de possivelmente um pouco pior a um pouco menos mal. A única vantagem de Bolsonaro é Paulo Guedes, com o qual ele próprio diverge bastante, numa direção essencialmente petista.

O PT não fez sozinho parte dessas coisas, das que tiver mesmo feito, e não é convincente que Bolsonaro tenha respeito pelo que é público, que não poderá vir a fazer o mesmo, ajudado pelo acobertamento com a caçada implacável à "corrupção esquerdista/comunista", já que esta é o mal, logo a origem de toda corrupção, e o seu oposto, a pureza e o bem que nos salvarão de todo o mal.

https://oglobo.globo.com/brasil/bolsonaro-empregou-ex-mulher-parentes-dela-no-legislativo-22143135
https://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2018-01-07/jair-bolsonaro-patrimonio-familia.html

Acho que até o perfil de Lula estava mais limpinho antes dele mesmo assumir, já está começando pior. Ele é ainda acusado de enriquecimento ilícito pela ex-mulher, que empregou/empregava junto com familiares.

Se isso fosse com Lula, em condições análogas, os anti-petistas estariam gritando para que fosse crucificado em praça pública.

<a href="https://www.youtube.com/v/kL8G-yJjUXE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/kL8G-yJjUXE</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/h0f8NeJjuFs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/h0f8NeJjuFs</a>

Talvez o Ciro seria a opção menos pior.

De fato o perfil do Lula era mais limpo que o do Bolsonaro antes daquele assumir, assim como nos 6 primeiros meses de governo também.

O que conseguimos ver de criminoso até aqui é o envolvimento do Flávio com o Queiroz. O que não seria culpa do Bolsonaro, a princípio, mas obviamente mancha seu governo.

De resto, temos o absurdo, bizarro e imoral: nomear filho embaixador, suposto conchavo com o STF pra barrar investigações do COAF, escolhas de ministros "exóticos", deixar o filho influenciar diretamente nas decisões do governo fazendo até ministros serem demitidos etc.

Acredito que o Bolsonaro seja muito melhor no quesito corrupção que boa parte dos políticos, mas a ideologia exótica, como disse o Villa, que ele adota para governar, pode ser muito destrutiva.

O antipetismo tem muita força. O petismo só sobrevive com Lula. Ele venceria a eleição se concorresse.

Acredito que teremos na próxima eleição Bolsonaro se reelegendo ou algum sucessor indicado por ele (Moro?), caso não haja uma unificação da esquerda. O PT vai ter que dar o braço a torcer e não ser cabeça de chapa, mas isso dificilmente acontecerá. Outra opção será o PSDB com, provavelmente, João Doria.

O chamados bolsominios arrependidos não deixarão de votar em Bolsonaro se a alternativa for o PT.