Tópico: Homem × Mulher: O tópico

[forced_existence]

Será?  Acho que entendi bem.  Você tentou apresentar o antropocentrismo como algo necessário e sensato e eu te lembrei que ele é uma opção desnecessária.

Também é opção mais desnecessária ainda colocar homens e todo o restante dos animais no mesmo patamar. Isto não leva a nada. O homem como possuidor de consciência tem a capacidade de modificar tudo o mais e isso sim é de grande relevancia !

[rizk]

Isso é muito comum nas divulgações das pesquisas de sociobiologia, sempre que sai uma descoberta da cultura dos primatas, por exemplo, logo fazem uma analogia explicativa para o comportamento humano.

Se é possível fazer uma analogia, por que não fazê-la?

Porque de repente a gente vê que as aranhas praticam o Kama Sutra.

Como eu disse naquele tópico, esse tipo de coisa parece servir mais pra REFORÇAR o antropocentrismo, procurando na natureza coisas análogas às nossas e dando a entender que, se é natural, é porque é CERTO. Mais pra reforçar do que pra demonstrar que não somos especiais porcariaíssima nenhuma.

[forced_existence]

Como eu disse naquele tópico, esse tipo de coisa parece servir mais pra REFORÇAR o antropocentrismo, procurando na natureza coisas análogas às nossas e dando a entender que, se é natural, é porque é CERTO. Mais pra reforçar do que pra demonstrar que não somos especiais porcariaíssima nenhuma.

Pelo menos pra mim antropocentrismo não é nada disso. Não são umas aranhazinhas copulando que vou fazer relação ou analogia com aspectos que são puramente humanos. Justamente pela diferenciação enorme de homens e animais e´que se pode contemplar a complexidadade humana. Sexualidade animal pode reduzir pelo biológico por mecanismo puramente mecânico e previsível. Quem desconhece graus de complexidade de humanos e não-humanos é que tende a colocar no mesmo nível biológico homens e outros animais como se isso por si bastasse.

Aliás...uma observação PARTICULAR....é que eu acho a zoofilia poderia ser uma prática de quem realmente leva ao pé da letra esta coisa da falta de diferenciação de humanos e não-humanos ! Claro, afinal se somos mesmo iguais pela biologia então...não há por que não praticá-la não é ? 
 

[Thufir Hawat]

Como eu disse naquele tópico, esse tipo de coisa parece servir mais pra REFORÇAR o antropocentrismo, procurando na natureza coisas análogas às nossas e dando a entender que, se é natural, é porque é CERTO. Mais pra reforçar do que pra demonstrar que não somos especiais porcariaíssima nenhuma.

Pelo menos pra mim antropocentrismo não é nada disso. Não são umas aranhazinhas copulando que vou fazer relação ou analogia com aspectos que são puramente humanos. Justamente pela diferenciação enorme de homens e animais e´que se pode contemplar a complexidadade humana. Sexualidade animal pode reduzir pelo biológico por mecanismo puramente mecânico e previsível. Quem desconhece graus de complexidade de humanos e não-humanos é que tende a colocar no mesmo nível biológico homens e outros animais como se isso por si bastasse.

Aliás...uma observação PARTICULAR....é que eu acho a zoofilia poderia ser uma prática de quem realmente leva ao pé da letra esta coisa da falta de diferenciação de humanos e não-humanos ! Claro, afinal se somos mesmo iguais pela biologia então...não há por que não praticá-la não é ? 
 

Engraçado isso vir de um cara que tentou usar a biologia mais bizonha que já vi para reduzir a mulher e justificar sua opnião.

EDIT: consertei a citação.

[Luis Dantas]

Será?  Acho que entendi bem.  Você tentou apresentar o antropocentrismo como algo necessário e sensato e eu te lembrei que ele é uma opção desnecessária.

Também é opção mais desnecessária ainda colocar homens e todo o restante dos animais no mesmo patamar. Isto não leva a nada.

Não alimenta o seu antropocentrismo, mas pode ser útil para encontrar a verdade.  Mesmo que ao custo da vaidade.

O homem como possuidor de consciência tem a capacidade de modificar tudo o mais e isso sim é de grande relevancia !

Sim, é de grande relevância.  E continuará sendo quando for alguma outra espécie a fazê-lo

[Adriano]

A problemática é considerar a cultura humana como algo não relacionado com a biologia humana num lado,

Não, Adriano.  A cultura tem uma certa relação com a biologia.  Tanto que ao contrário de você muitos de nós admitimos que não há em princípio nenhum impedimento biológico verdadeiro para que outros seres além dos humanos venham a desenvolver cultura.

Muitos animais já possuem uma cultura própria. A diferença é a complexidade das culturas, uma diferença evolutiva no grau de auto-organização dos indivíduos de cada espécie. Por isso a cultura humana é comparável somente em partes muito singelas a de outras espécies.

Não é difícil.  Sei que você consegue entender.

Brincadeirinha besta. Estou levando a sério a discussão. 

e no outro fazer comparações um tanto ingênuas entre as características biológicas dos humanos e dos animais não-humanos.

Ingênuas como antropocentrismo, por exemplo?  É de fato muita ingenuidade achar que a biologia humana é "única e suprema" sem ter uma única evidência de qualidade para sustentar essa afirmação...

Única não é, existem muitos outros seres vivos. Porém detem a maior complexidade evolutiva que conhecemos.

Isso é muito comum nas divulgações das pesquisas de sociobiologia, sempre que sai uma descoberta da cultura dos primatas, por exemplo, logo fazem uma analogia explicativa para o comportamento humano.

Se é possível fazer uma analogia, por que não fazê-la?

A rizk respondeu bem a questão.

[forced_existence]

Engraçado isso vir de um cara que tentou usar a biologia mais bizonha que já vi para reduzir a mulher e justificar sua opnião.

Que biologia bizonha ? do que você tá falando ? seja mais claro. Não 'usei a biologia' pra nada nem sou biólogo. Simplesmente faço deduções e induções simples de lógica e como sou bom nisso, chego a conclusões verídicas depois.

[Luis Dantas]

A rizk respondeu bem a questão.

Pode ser, mas o fato é que não entendi o que ela quis dizer.

[Thufir Hawat]

Engraçado isso vir de um cara que tentou usar a biologia mais bizonha que já vi para reduzir a mulher e justificar sua opnião.

Que biologia bizonha ? do que você tá falando ? seja mais claro. Não 'usei a biologia' pra nada nem sou biólogo. Simplesmente faço deduções e induções simples de lógica e como sou bom nisso, chego a conclusões verídicas depois.

...
A mulher pode engravidar até dormindo pois assim é o desígnio natural. Ela, a mulher, não precisa pensar nem ter necessidade de sexo, pois se assim fosse, a natureza daria recursos favoráveis tal que os hormônios não propiciasse nenhuma obstaculização em seus cérebros ou mesmo no comportamento como a conhecida TPM (tensão pré menstrual) e todo processo de engravidamento seria consciente e a possibilidade de engravidar mesmo estando dormindo, ou num ato descuidoso, embora remoto enquanto descuidoso, de sentar em cima de um local cujo esperma foi recentemente derramado, seria improvável. Porém, não o é.
...
Para que tal objetivo natural seja alcançado, o de ter a relação sexual de fato, a impulsão sexual do homem somente é refreável pela cultura das sociedades e é bem mais forte para a mulher, a qual é criada para não só satisfazer sua natureza como também gerar (o que para a biologia, esta é sua função fim. Quem nunca ouviu dizer que a mulher sente-se realizada após a maternidade?). [1]
...
A mulher portanto, passa a pensar como homem, ou racionalmente, até seus trejeitos mudam, passa a fazer gestos masculinos e abdicam da fragilidade que a natureza lhes atribuiu e passa a ser como os homens. Elas tornam-se homens-sem-pênis. Estas mulheres, as que perderam a natural atratividade sexual para os machos, deixam de produzir como as atletas, os hormônios que as fazem atrativas para os machos como a progesterona e todos os feromônios
...

[1]E o engraçado é que neste tópico você afirmou o contrário...

(...)

Não entendo em quê engravidar é um impedimento biológico obstaculizador de avanços (?!?). Não é pra ter filhos que todos viemos ao mundo?

Não acho que viemos ao mundo para termos filhos. O mundo está superpopuloso e a superpopulação gera miséria pois não se tem alimentos produzidos no mundo suficientes para abastecer o crescimento exponencial do mundo.

Quando engravida a mulher sai perdendo pois é responsabilidade dela gerar e a mulher ser promíscua impossibita o pleno desenvolvimento do indivíduo gerado por ela. Muitos especialistas defendem a importância de um núcleo familiar como pai e mãe  e portanto neste aspecto a mulher é duplamente responsável:
1-Não fazer escolhas certas por ser promíscua
2-Gerar um indivíduo com possibilidades de rejeição e desestabilizar o conceito de família

[Adriano]

A rizk respondeu bem a questão.

Pode ser, mas o fato é que não entendi o que ela quis dizer.

As analogias normalmente são infundadas, falaciosas, pois não consideram as distinções de características entre as espécies. É uma questão da sociobiologia, que diverge quanto a aplicação dessa disciplina a sociedade humana, ou apenas aos primatas e demais animais sociais.

Sociobiólogos não têm um consenso sobre o papel da Sociobiologia Humana. Robert Trivers defende a pertinência da analogia do comportamento dos chimpanzés com seres humanos, uma vez que 99,5% da história evolutiva dos seres humanos foram compartilhados com os chimpanzés. Já Edward Osborne Wilson acha difícil saber até onde a Sociobiologia pode ser aplicada a seres humanos. Para Dawkins, seres humanos fugiram às regras biológicas mais importantes, mas ele não deixa de fazer referências ocasionais às possíveis implicações humanas. No outro extremo da controvérsia, John Mayanard Smith acha totalmente improvável uma sociobiologia Humana.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Sociobiologia#Sociobiologia_Humana

Exemplo típico é a discussão sobre sexualidade humana sendo explicada através de teorias biológicas encontradas em outros animais menos complexos. Não influenciamos na genética populacional apenas de forma reprodutiva.

Nietzsche discorre sobre o gênio da espécie, o super-homem, o qual tem uma influênica na cultura de seu tempo. E a cultura influência a manifestação dos comportamentos sociais de origem genética.

A cultura é capaz de promover transformações na forma como os humanos interagem com seu ambiente abiótico e biótico, independente de sua herança genética. Assim, é importante lembrar que para os sociobiólogos, o comportamento é fenótipo, isto é, é um produto dos genes com o ambiente.

[Alenônimo]

Engraçado isso vir de um cara que tentou usar a biologia mais bizonha que já vi para reduzir a mulher e justificar sua opnião.

Que biologia bizonha ? do que você tá falando ? seja mais claro. Não 'usei a biologia' pra nada nem sou biólogo. Simplesmente faço deduções e induções simples de lógica e como sou bom nisso, chego a conclusões verídicas depois.

Piadas devem ser postadas na área de Piadas e Brincadeiras, por favor.

Você não provou nada do que você disse em seus tópicos. É um posta-e-foge como qualquer crente que aparece para encher o saco de vez em quando. Ainda cabe a você provar aquilo tudo o que disse sobre as mulheres.

[forced_existence]

Engraçado isso vir de um cara que tentou usar a biologia mais bizonha que já vi para reduzir a mulher e justificar sua opnião.

Que biologia bizonha ? do que você tá falando ? seja mais claro. Não 'usei a biologia' pra nada nem sou biólogo. Simplesmente faço deduções e induções simples de lógica e como sou bom nisso, chego a conclusões verídicas depois.

Piadas devem ser postadas na área de Piadas e Brincadeiras, por favor.

Você não provou nada do que você disse em seus tópicos. É um posta-e-foge como qualquer crente que aparece para encher o saco de vez em quando. Ainda cabe a você provar aquilo tudo o que disse sobre as mulheres.

Também vou considerar piada e brincadeira (e de muito mal gosto) o que você disse sobre mim de "posta-e-foge". Nunca fugi e não preciso fugir de ninguém e se estou te enchendo o saco, ignore minhas postagens então. Larga do meu pé, ôw trein !
E quem quiser estudar mais o que eu postei e declarei e digo de novo, pesquisem na wikipédia ou outra fonte e voltaremos a discutirrr !

[rizk]

Simplesmente faço deduções e induções simples de lógica e como sou bom nisso, chego a conclusões verídicas depois.

Isso me lembra uma piada.

Diz que certo dia o menino chegou em casa chateadíssimo porque os colegas da escola o chamavam de cabeçudo. A mãe, coitada, passou uma meia hora o consolando. Quando ele estava melhor, pediu a ele que fosse à feira, pois ela precisava de 1kg de batatas, alguns pimentões, 3 melões e 2kg de laranjas. O menino anotou tudo e pediu licença à mãe, dizendo que ia ali atrás pegar ao carrinho. Ao que a mãe observou:
- Precisa não, filho, CARREGA NO BONEZINHO!

[Luis Dantas]

Engraçado é, mas convém vocês decidirem qual tipo de tópico querem que este seja. Alternar a toda hora entre a brincadeira e a seriedade não dá muito certo.

[forced_existence]

Recomenda-se não ler esta mensagem !
A leitura desta postagem é altamente ofensiva aos olhos femininos, e doem no corações do homens mais sensíveis!
Se você assim mesmo continuar a ler as verdades contidas aqui, serei reclamado e a culpa é toda sua !

O que eu disse não é contraditório. Veja bem, uma coisa é cumprir o papel social de boa mãe, boa dona de casa e cumpridora com os afazeres domésticos. Isto é uma obrigação imposta e aceita por todos os setores da sociedade pois esta mulher tem um importância enorme para sociedade na formação e harmonia de uma família. O sexo para as mulheres com funções domésticas e as quais foram criadas assim, o sexo é secundário e as obrigações do lar são mais emergentes.
 
Outra coisa é uma mulher promíscua, geralmente as meretrizes como disse num outro tópico que têm a função simplesmente sexual_Não queria tocar nisto de novo por ser tabu e muitas poucas pessoas toleram discutir tabus. As escolhas certas as que me referi são parceiros sexuais que determinadas mulheres como as meretrizes têm e que inconsequentemente irão gerar filhos não consentidos. Isto é danoso psicologicamente na formação do sujeito. pois um rejeitado tem maiores chances de ser violento e enveredar para o caminho das drogas mas não é a regra. Existem algumas pessoas que superam o trauma.. mas ACHO que são raras estas pessoas.

[Alenônimo]

Também vou considerar piada e brincadeira (e de muito mal gosto) o que você disse sobre mim de "posta-e-foge". Nunca fugi e não preciso fugir de ninguém e se estou te enchendo o saco, ignore minhas postagens então. Larga do meu pé, ôw trein !
E quem quiser estudar mais o que eu postei e declarei e digo de novo, pesquisem na wikipédia ou outra fonte e voltaremos a discutirrr !

Por que eu teria que pesquisar na Wikipédia as bobagens que você fala? É seu o ônus da prova, e não meu.

E não reclama. Este é um tópico de discussão, aberto para quem quiser discutir. Se não quer ouvir críticas, então é você quem não devia postar.

[rizk]

Engraçado é, mas convém vocês decidirem qual tipo de tópico querem que este seja. Alternar a toda hora entre a brincadeira e a seriedade não dá muito certo.

A pessoa tenta ser sutil, né?

De resto, a wikipedia virou fonte? Desde quando, que ninguém me avisou? Wikipedia virou desculpa pra forista preguiçoso, que destila preconceito e não consegue embasar?

[Alenônimo]

Outra coisa é uma mulher promíscua, geralmente as meretrizes como disse num outro tópico que têm a função simplesmente sexual_Não queria tocar nisto de novo por ser tabu e muitas poucas pessoas toleram discutir tabus. As escolhas certas as que me referi são parceiros sexuais que determinadas mulheres como as meretrizes têm e que inconsequentemente irão gerar filhos não consentidos. Isto é danoso psicologicamente na formação do sujeito. pois um rejeitado tem maiores chances de ser violento e enveredar para o caminho das drogas mas não é a regra. Existem algumas pessoas que superam o trauma.. mas ACHO que são raras estas pessoas.

Você não cogita a hipótese de uma mulher gostar de sexo e não ser uma puta? E ainda quer que acreditamos que isso não é machismo?

[Adriano]

Sexo é uma atividade que envolve muito conteúdo emocional. A prostituição pode ser útil para pessoas carentes sexualmente, que obtem uma negociação justa, trocando um dinheiro que dispõe por sexo que lhe falta.

E as mulheres que trabalham com essa atividade não são sempre má informadas, existem ongs próprias e muitos setores da sociedade e do governo que atuam em conjunto, oferendo informações sobre prevenção de doenças e métodos contraceptivos. A camisinha é sempre recomendada e muito utilizada.

E a promiscuidade não é exclusividade de mulheres que se prostituem. Existem muitas outras vantagens não monetárias que levam a isso. E nem deve ser visto como algo negativo, desde que seja sexo seguro e consciente com seus ristos. Podem com a devida prevenção ter os riscos bem reduzidos.

[forced_existence]

Também vou considerar piada e brincadeira (e de muito mal gosto) o que você disse sobre mim de "posta-e-foge". Nunca fugi e não preciso fugir de ninguém e se estou te enchendo o saco, ignore minhas postagens então. Larga do meu pé, ôw trein !
E quem quiser estudar mais o que eu postei e declarei e digo de novo, pesquisem na wikipédia ou outra fonte e voltaremos a discutirrr !

Por que eu teria que pesquisar na Wikipédia as bobagens que você fala? É seu o ônus da prova, e não meu.

E não reclama. Este é um tópico de discussão, aberto para quem quiser discutir. Se não quer ouvir críticas, então é você quem não devia postar.

O problema é que VOCÊ não está fazendo críticas às minhas postagens e sim fazendo CRÍTICAS Á MINHA PESSOA.

Vou escolher no menu de falácias qual você se encaixa...vejamos..humm. ...achei !!
AD HOMINEN! AD HOMINEN pra você !
You loose !

[Atheist]

Veja bem, uma coisa é cumprir o papel social de boa mãe, boa dona de casa e cumpridora com os afazeres domésticos.

Eu não tinha prestado atenção nos seus escritos, mas com esta frase acho que está resumida toda a indignação das mulheres do fórum e dos demais colegas. Sinto muito, mas você pelo visto nasceu no século errado, se é assim que realmente pensa.

Há muito as mulheres tentam conquistar um espaço mais adequado no meio em que vivemos. Eu imagino que, no mínimo, devemos respeitar tal luta. Por isso, sugiro que comece a respeitar a partir de agora se deseja permanecer no fórum, pois aqui não é lugar para discriminações.

[Narkus]

Claro que mulher gosta de sexo...

Mas o que leva uma mulher a fazer sexo com um homem?

Respostas:

1) Objetivo de seduzí-lo;
2) Manutenção da relação;
3) Medo de perdê-lo;
4) Agradecimento;
5) Aprisionamento...

Podem até achar preconceituoso, mas estas são as situações mais comuns que estimulam as mulheres a sentirem desejo.

No homem até existe estes estímulos, mas são insignificantes perto do que chamo de "desejo incondicional".

[Alenônimo]

O problema é que VOCÊ não está fazendo críticas às minhas postagens e sim fazendo CRÍTICAS Á MINHA PESSOA.

Vou escolher no menu de falácias qual você se encaixa...vejamos..humm. ...achei !!
AD HOMINEN! AD HOMINEN pra você !
You loose !

Desde quando apontar suas bobagens virou Ad Hominem?

[Atheist]

Claro que mulher gosta de sexo...

Mas o que leva uma mulher a fazer sexo com um homem?

Respostas:

1) Objetivo de seduzí-lo;
2) Manutenção da relação;
3) Medo de perdê-lo;
4) Agradecimento;
5) Aprisionamento...

Podem até achar preconceituoso, mas estas são as situações mais comuns que estimulam as mulheres a sentirem desejo.

No homem até existe estes estímulos, mas são insignificantes perto do que chamo de "desejo incondicional".

6) sentem desejo e querem prazer.

[Narkus]

Continuando...

Tem também o tal da "curiosidade" que é presente em mulheres e homens, aparentemente na mesma proporção.