Autor Tópico: Com que idade voces se tornaram ateus?  (Lida 25959 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Fernando Silva

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.507
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #175 Online: 09 de Maio de 2007, 13:02:10 »
Mas primeiro você tem que provar que a Bíblia é um axioma e não é demonstrável, caso contrário, será apenas uma afirmação arbitrária sua

Não.

É um ponto de partida porque assume que é inspirada por Deus, e isso é não é algo que pode ser comprovado empiricamente, portanto é um axioma, sua aceitação é arbitrária.
Você assumiu, arbitrariamente, que a Bíblia é um axioma. Todas as suas convicções se fundamentam nisto.
Não há debate possível a partir deste ponto.
O máximo que podemos fazer é tomar conhecimento das suas crendices.
Você não pode e nem está interessado em provar que está certo.

Offline FxF

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.720
  • Sexo: Masculino
  • Yohohoho!
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #176 Online: 09 de Maio de 2007, 20:11:11 »
Rod, não há nenhuma razão para você continuar sua discussão sobre a veracidade da Bíblia como obra de Deus, já que sua lógica quando não é circular se origina de sua crença... espero que você compreenda que não vai chegar a lugar algum...

Offline Spitfire

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.530
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #177 Online: 09 de Maio de 2007, 21:05:09 »
Lógica sucrilho Kellogs.

Offline Shinigami-Ateu

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.666
  • Sexo: Masculino
  • "SILINCE, I KILL YOU!" Infidel
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #178 Online: 17 de Julho de 2007, 10:26:15 »
Eu comecei a duvidar da existência do "x-mam supreme" quando me forçaram entrar na catequese, me tornei ateu declarado aos 20, antes me considerava agnóstico.
"Por que temer a morte? Enquanto eu sou, a morte não é; e, quando ela for, eu já não serei. Por que deveria temer o que não pode ser enquanto sou?”.

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #179 Online: 17 de Julho de 2007, 12:46:39 »
Com 13 ou 14 anos.

Offline CyberLizard

  • Nível 17
  • *
  • Mensagens: 498
  • Lagartos são os melhores
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #180 Online: 17 de Julho de 2007, 19:25:00 »
Já que este tópico foi ressuscitado, também vou postar nele!

Como todo mundo, nasci ateu. Mas quando fiquei maior, comecei a ser doutrinado para seguir a religião católica. Quando perguntei de onde vieram as pessoas do mundo, minha mãe respondeu que todos eram descendentes de Adão e Eva. Então, eu passei a acreditar nisso.

Entretanto, acho que sempre desconfiei que deus não existia. Eu lembro bem que antes de duvidar da existência do papai Noel, eu já duvidava de deus. O que acabou com esta dúvida e me tornou um teísta de verdade foi justamente ver que todo mundo que eu conhecia acreditava em deus (tanta gente não podia estar errada) e a doutrinação constante que recebia dos familiares e na igreja.

Durante a maior parte da minha infância fui teísta. Mas nunca acreditei nas coisas que me contavam na igreja como um dogma. Sempre estava desconfiado. Nunca fui muito religioso, com excessão de alguns momentos mais difíceis de minha vida nos quais devo ter sentido uma necessidade de me consolar com um amigo imaginário onipotente.

Quando estava no 2o ano do Ensino Médio, deixei de ser católico para ser simplismente cristão sem nenhuma outra denominação religiosa. Alguns meses depois, acabei descobrindo o termo agnosticismo e passei a me considerar agnóstico teísta. Durante essa fase de minha vida também passei a buscar mais informações sobre religião e cheguei a flertar o budismo. Mas continuei agnóstico. Eu também era bastante crédulo nesta época. Acreditava em teorias da conspiração de extraterrestres, em anjos, premonições, etc...

Tudo mudou um belo dia enquanto estava navegando na internet aos 20 anos. Eu acabei indo parar no site da STR após uma pesquisa sobre lógica e falácias. Por curiosidade, decidi ler os links indicados sobre ateísmo. Eles não me convenceram, mas começaram a me interessar bastante. Durante algum tempo, li todos os artigos da já extinta STR e achei tudo muito interessante. Também achei todos os argumentos da STR em favor do ateísmo bastante lógicos. Depois de ler tudo, acabei me convencendo da inexistência de deus e de todo o misticismo no qual eu acreditava antes.

A STR foi quem me mostrou que não é errado não acreditar em deus e que a existência desta entidade é muito improvável. Apesar disso, eu ainda achava que deus talvez pudesse existir apesar da probabilidade baixa. Mas talvez o que realmente tenha feito eu abandonar qualquer crença em divindades definitivamente foi uma experiência pessoal que tive algum tempo depois:

Uma coisa que eu aprendi a fazer enquanto tinha aulas de Teatro era criar um personagem e passar a pensar temporariamente exatamente como ele. Em certa ocasião, apenas como exercício eu comecei a pensar como seria ser um membro do talibã. Então eu construí para mim um personagem afegão que fazia parte do movimento talibã e era um muçulmano sunita. Enquanto estava sozinho no meu quarto, comecei a interpretar este personagem e a pensar exatamente como eu achava que ele deveria pensar. Foi então que antes de dormir, fiz uma oração. A oração que eu fiz foi sincera, mas quem a fazia não era eu, mas meu personagem. Enquanto eu a fazia, senti exatamente a mesma sensação de estar sendo ouvido que sentia quando eu era mais religioso e rezava. Eu estava sentindo a mesma presença que antes eu atribuía à deus.

Então eu pensei: se deus existe, ele não deveria estar fazendo a sua presença ser notada por mim. Esta não é uma oração legítima apesar do fervor com o qual eu rezo. Mas se esta sensação é apenas coisa da minha mente, então isso explica porque eu estou sentindo-a agora e porque tem tanta gente que reza e acredita plenamente que uma divindade está ouvindo. Tudo isso é apenas um erro do cérebro, como uma ilusão de ótica!

Desde então, deixei de ter qualquer dúvida em relação à inexistência de deus.

Offline Mussain!

  • Contas Excluídas
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.228
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #181 Online: 17 de Julho de 2007, 22:46:52 »
E de novo a mente.... Pense num troço realmente interessante....  :?

Offline Lemanto_Pictures

  • Nível 00
  • *
  • Mensagens: 3
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #182 Online: 17 de Julho de 2007, 23:14:09 »
9 anos.
Atualmente tenho 15.
Aproveite a vida sem medo, não vai sair dela vivo =o

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #183 Online: 17 de Julho de 2007, 23:17:03 »
9 anos.
Atualmente tenho 15.

Caramba, 9 anos?

Se apresenta lá no tópico das apresentações, na seção de papo-furado :ok:

Offline strelow

  • Nível 01
  • *
  • Mensagens: 15
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #184 Online: 17 de Julho de 2007, 23:40:29 »

Me tornei com 8 anos, atualmente tenho 14. Me tornei no ano em que minha vó morreu.
"O especialista é um homem que sabe cada vez mais sobre cada vez menos, e por fim acaba sabendo tudo sobre nada." - George Bernard Shaw

"A imaginação é mais importante que o conhecimento." - A. Einstein

"Não há fatos eternos, como não há verdades absolutas." - Nietszche

Offline Luiz Souto

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.356
  • Sexo: Masculino
  • Magia é 90% atitude
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #185 Online: 17 de Julho de 2007, 23:54:11 »
Me tornei definitivamente ateu há aproximadamente uns 4 anos ( aos 37 anos) através de um afastamento gradual das religiões. Fui criado no catolicismo mas abandonei pouco após a primeira comunhão , me tornei espírita e após umbandista ; durante uns dez anos me dediquei à umbanda e ao esoterismo ( estudei astrologia seriamente) , cheguei a ter o grau de cambono no centro que participava. Mas o meu contato com o marxismo ( desde os 13 anos) e a militância política  sempre temperaram minha crença com dúvidas ; progressivamente fui aprofundando minhas leituras em filosofia mas fundamental na minha "desconversão" foi ler Spinoza na interpretação de Ilyenkov ( Thought as an Atribute of the Substance), a partir daí passei a me definir ateu.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

Conheça a seção em português do Marxists Internet Archive

Offline Oceanos

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.924
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #186 Online: 18 de Julho de 2007, 00:04:22 »
9 anos.
Atualmente tenho 15.
Seja bem-vindo, fã de Death Note. :)

Como o Uilái disse, se apresente no tópico de apresentações! :)

Offline David

  • Nível 00
  • *
  • Mensagens: 9
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #187 Online: 18 de Julho de 2007, 20:52:08 »
Desde criança fui sempre muito cético para tudo. As respostas religiosas nunca me convenceram de nada. Aos 18 anos, com o advento da  internet em minha casa, tive maior acesso à informação. Logo em seguida comecei a estudar biologia e passei a me declarar, definitivamente, ateu.
Meu segundo pai, Carl Sagan, me ajudou muito também hehehehe
« Última modificação: 18 de Julho de 2007, 20:55:08 por David »
"Para mim, é muito melhor compreender o universo como ele realmente é do que persistir no engano, por mais satisfatório e tranquilizador que possa parecer."
- Carl Sagan

Offline Copelli

  • Nível 21
  • *
  • Mensagens: 763
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #188 Online: 19 de Julho de 2007, 00:47:24 »
Nunca acreditei de fato, mas sempre fui à igreja por costume. Minha família é evangélica então fui criado na igreja batista. Mas nunca acreditei num deus judaico-cristão. Na época acho que era meio que Panteísta.

Um dia quando tinha 15 anos (hoje tenho 18) numa pregação o pastor fez eu me sentir um monstro ou completamente condenado ao inferno, a pregação maldizia tudo que eu era ou sou. :(  Então a partir daí, já que para eles eu iria para o inferno de qualquer jeito nunca mais fui à igreja. Isso fez com que eu começasse a questionar todas as formas de deus exitentes, até que um dia comecei até a questionar a forma de energia, ou seja lá como eu encarava deus naquela época. Se eu não tinha provas para nenhuma forma de deus, para essa minha concepção mesmo que subjetiva eu também não tinha. Então larguei mão.

Hoje estou livre dessa praga chamada fé :yahoo:  :harhar:

Offline Týr

  • Nível 36
  • *
  • Mensagens: 3.126
  • Sexo: Masculino
  • ?
    • »Costa Advocacia«
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #189 Online: 21 de Julho de 2007, 15:26:40 »
Eu já tinha essa "tendência" desde uns oito anos, mas sempre o pessoal aqui em casa me forçava a ir a igreja e catequese. Aos 12 eu "assumi" de vez.

Sinceramente, sou muito mais feliz hoje sem me preocupar com essas coisas, principalmente a moral cristã

Offline KriZ

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 133
  • Sexo: Feminino
  • Any way the wind blows....
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #190 Online: 21 de Julho de 2007, 23:32:14 »
Ah, desde os 10 anos eu comecei a "causar problema", mas só aos 13 anos eu soube o que era atéismo, e me identifiquei.  :) Desde os 13 com orgulho, sem esconder de ninguém, apesar de ter sofrido com isso, mas aprendi muito.
Entorta colher,entorta colher,entorta colher.. Entorta colher! entorta colher! entorta colher!........... entorta p0##4..

"Respeitar os animais é um dever de todos; amá-los ainda é um privilégio para poucos".

Offline Nero

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 115
  • Sexo: Masculino
  • Sou o Imperador Artista de Roma
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #191 Online: 22 de Julho de 2007, 00:44:27 »
Ah, desde os 10 anos eu comecei a "causar problema", mas só aos 13 anos eu soube o que era atéismo, e me identifiquei.  :) Desde os 13 com orgulho, sem esconder de ninguém, apesar de ter sofrido com isso, mas aprendi muito.

Então eu não fui o unico a virar Ateu com 13 anos...
Eu sou Nero, o imperador
Que sentiu dor,
Que provocou dor,
Um artista amador.

Offline Alexandre Malta

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 100
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #192 Online: 22 de Julho de 2007, 10:20:16 »
Sou um ateu implícito, isto é, agnóstico, todo ateu explícito é dogmático.
Eu me tornei agnóstico aos 23 anos de idade, minha idade atual.
"Governar acorrentando a mente através do medo de punição em outro mundo é tão baixo quanto usar a força." Hipácia (Matemática de Alexandria, assassinada por uma turba Cristã em 415 DC)

Offline Rodion

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.872
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #193 Online: 22 de Julho de 2007, 14:13:31 »
Mas primeiro você tem que provar que a Bíblia é um axioma e não é demonstrável, caso contrário, será apenas uma afirmação arbitrária sua

Não.

É um ponto de partida porque assume que é inspirada por Deus, e isso é não é algo que pode ser comprovado empiricamente, portanto é um axioma, sua aceitação é arbitrária.
Você assumiu, arbitrariamente, que a Bíblia é um axioma. Todas as suas convicções se fundamentam nisto.
Não há debate possível a partir deste ponto.
O máximo que podemos fazer é tomar conhecimento das suas crendices.
Você não pode e nem está interessado em provar que está certo.

não há axioma cuja admissão não seja arbitrária....
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Guinevere

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.861
  • Sexo: Feminino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #194 Online: 24 de Julho de 2007, 18:06:14 »
Quem não virou ateu/atéia ainda nem pretende a idade seria 0 ou +INF?

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #195 Online: 24 de Julho de 2007, 19:23:11 »
Quem não virou ateu/atéia ainda nem pretende a idade seria 0 ou +INF?

Acho que +INF.

E para quem é ateu desde a encarnação passada, pode colocar número negativo? :P

Offline RickRJ

  • Nível 15
  • *
  • Mensagens: 351
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #196 Online: 24 de Julho de 2007, 22:37:42 »
sempre! Mas eu não sabia...sempre me achei agnóstico...desconfiava de religões! Insisti por um tempo, então fui vendo que existiam pessoas que pensavam como e eram felizes.
Hoje, eu estou começando a perceber que realmente não existe "Ninguém" olhando por nós.Temos que olhar por nós mesmos e pelos outros! Até e desculpem-me os erros!!!
"Allah é a Luz dos Céus e da Terra..." Qur'an (24:35)

Offline RickRJ

  • Nível 15
  • *
  • Mensagens: 351
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #197 Online: 24 de Julho de 2007, 22:42:08 »
Pensavam como eu!!! :hihi:
"Allah é a Luz dos Céus e da Terra..." Qur'an (24:35)

Offline Nyx

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.758
  • Sexo: Feminino
  • nyx
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #198 Online: 25 de Julho de 2007, 00:06:34 »
 :) Dá pra editar as mensagens menino, só ir alí no cantinho superior.

Offline Alexandre Malta

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 100
  • Sexo: Masculino
Re: Com que idade voces se tornaram ateus?
« Resposta #199 Online: 27 de Julho de 2007, 22:43:03 »
Citar
não há axioma cuja admissão não seja arbitrária....
 
Os axiomas são definidos de maneira arbitrária e intuitiva, mas isso não quer dizer que tudo que é intuitivo é ilógico, o axioma 2 dos Elementos de Euclides que assevera que por dois pontos passa uma única reta é visceralmente racional, ademais nem toda proposição matemática é suscetível de demonstração, vide teorema de Kurt Godel. Existem evidências arqueológicas indubitáveis de alguns fenômenos biblícos, os fenômenos biblicos e a biblia em sí não é axiomática, agora Deus pode ser sim um axioma, mas eu não acredito que Deus seja um axioma até porque existe uma miscelãnea de evidências transcedentais, no entanto todas elas não são ainda conclusivas...
"Governar acorrentando a mente através do medo de punição em outro mundo é tão baixo quanto usar a força." Hipácia (Matemática de Alexandria, assassinada por uma turba Cristã em 415 DC)

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!