Autor Tópico: "Racismo"  (Lida 50582 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:"Racismo"
« Resposta #675 Online: 14 de Novembro de 2017, 09:06:03 »
Concordo com a sua análise Pedro Reis.
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Offline _Juca_

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Re:"Racismo"
« Resposta #676 Online: 14 de Novembro de 2017, 09:47:35 »
Perguntas e dúvidas:

(1) A liberdade de pensamento pressupõe que todos podem pensar livremente, inclusive ter pensamentos racistas se desejarem?

(2) As pessoas também têm direito à privacidade onde podem compartilhar privadamente seus pensamentos mais hediondos?

(3) Alguém pode se declarar racista exercendo o seu direito de opinião e mesmo sem atuar com atitudes racistas em relação ao próximo está infringindo a lei?

(4) Faz sentido uma decisão de afastamento de um jornalista baseada na divulgação de uma conversa pessoal gravada sem autorização?

Eu acho que discriminação, ódio e preconceito mesmo que cometido em ambiente privado e dirigido a quem concorda com a pessoa, ainda é tudo isso. O que não era o caso, ele estava em um ambiente de trabalho, o que não é nada privado. Agora qualquer um pode pensar qualquer coisa, mas a partir do momento que a pessoa externa seu pensamento isso se torna um ato, e atos tem consequências.

« Última modificação: 14 de Novembro de 2017, 09:50:56 por _Juca_ »

Offline O Grande Capanga

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Re:"Racismo"
« Resposta #677 Online: 14 de Novembro de 2017, 10:06:14 »
Juca, e sobre Lula ter dito que Pelotas é exportadora de viados? Foi homofobia?

Offline André Luiz

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Re:"Racismo"
« Resposta #678 Online: 14 de Novembro de 2017, 10:10:08 »
Continuam passando pano, racismo não é pregar apenas o extermínio de uma raça, basta subjugar e inferiorizar ela, com piadas inclusive.

É claro que já proferi piadas politicamente incorretas, como aquela que contei pra um amigo japonês que acho o povo de Nagazaki muito radiante.

A galera ta caindo no William porque não demonstrou desconforto em seguida, mas quem sabe em toda sua vida ele só tenha visto motoristas negros buzinando feito maloqueiros no transito  ::)


Offline O Grande Capanga

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Re:"Racismo"
« Resposta #679 Online: 14 de Novembro de 2017, 10:24:08 »
É claro que já proferi piadas politicamente incorretas, como aquela que contei pra um amigo japonês que acho o povo de Nagazaki muito radiante.

E, por proferir piadas politicamente incorretas, o que você externou na piada, era o que você realmente pensava sobre o alvo que foi depreciado?

Offline Lorentz

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Re:"Racismo"
« Resposta #680 Online: 14 de Novembro de 2017, 10:34:29 »
É claro que já proferi piadas politicamente incorretas, como aquela que contei pra um amigo japonês que acho o povo de Nagazaki muito radiante.

E, por proferir piadas politicamente incorretas, o que você externou na piada, era o que você realmente pensava sobre o alvo que foi depreciado?

A linha que separa o mero politicamente incorreto do preconceito criminoso está ficando cada vez mais tênue.

Nós vamos chegar no ponto em que meramente proferir um xingamento na rua gerará uma multa:

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Offline Sparke

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Re:"Racismo"
« Resposta #681 Online: 14 de Novembro de 2017, 10:49:56 »
Para enriquecer o debate, lembro que no direito penal, nos crimes de calúnia, difamação e injúria, não basta a vontade (dolo) de fazer a afirmação reputada ofensiva se a parte, no contexto, tinha o ânimo de gracejo ou pilhéria (vulgo brincadeira), exigindo-se uma vontade específica (dolo específico). É controverso e, é claro, dá margem para a interpretação, como tudo no direito.

Da minha parte, eu também me inclino, a princípio, pela não configuração do crime do art. 20 da Lei n. 7.716/1989, embora evidentemente seja uma piada de mal gosto.

Acho interessante também a discussão do espaço da fala (público ou privado). É certo que foi num estúdio, mas o contexto era inteiramente privado, não fosse a divulgação.

Offline Skeptikós

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Re:"Racismo"
« Resposta #682 Online: 14 de Novembro de 2017, 21:33:41 »
Com a divulgação das imagens a empresa age certo em afastar o profissional, já que a empresa visa com essa atitude se distanciar de qualquer crítica feita ao profissional, evitando que sua imagem seja manchada juntamente com a do profissional. Mas ele disse aquilo para um colega nos bastidores, e ainda por cima ele falou baixo, o que significa que ele não desejava que aquilo fosse ouvido nem mesmo pelos demais que estavam no ambiente mas somente pelo colega que estava ao seu lado. Além do mais ele não sabia que a comentário foi gravado e muito menos que aquele comentário que se pretendia ser deixado em particular se tornaria público com a divulgação das imagens. Tudo isso ao meu ver são atenuantes que o eximem de ter cometido qualquer crime racial. Agora, se sua atitude merece demissão além do afastamento é uma decisão interna da empresa, já que querendo ou não soou muito mal e a empresa pode decidir demiti-lo caso o comentário fira de alguma forma regras internas da empresa ou caso a demissão seja considerada estratégica afim de evitar que o racismo seja associado a imagem da empresa.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Agnoscetico

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Re:"Racismo"
« Resposta #683 Online: 14 de Novembro de 2017, 23:13:31 »


Essa aqui tentando qualificar Dória como algum genocida racial, mas fez foi associar negros om crack. Criou um efeito colateral que deixou imagem do negro mais associada a drogas em vez desfazer estereótipo:

<a href="https://www.youtube.com/v/8RWIg7j3QOc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/8RWIg7j3QOc</a>

Offline Pedro Reis

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Re:"Racismo"
« Resposta #684 Online: 15 de Novembro de 2017, 00:09:47 »
Com a divulgação das imagens a empresa age certo em afastar o profissional, já que a empresa visa com essa atitude se distanciar de qualquer crítica feita ao profissional, evitando que sua imagem seja manchada juntamente com a do profissional. Mas ele disse aquilo para um colega nos bastidores, e ainda por cima ele falou baixo, o que significa que ele não desejava que aquilo fosse ouvido nem mesmo pelos demais que estavam no ambiente mas somente pelo colega que estava ao seu lado. Além do mais ele não sabia que a comentário foi gravado e muito menos que aquele comentário que se pretendia ser deixado em particular se tornaria público com a divulgação das imagens. Tudo isso ao meu ver são atenuantes que o eximem de ter cometido qualquer crime racial. Agora, se sua atitude merece demissão além do afastamento é uma decisão interna da empresa, já que querendo ou não soou muito mal e a empresa pode decidir demiti-lo caso o comentário fira de alguma forma regras internas da empresa ou caso a demissão seja considerada estratégica afim de evitar que o racismo seja associado a imagem da empresa.

Foi uma decisão, claro, "mercadológica". É compreensível, uma empresa de comunicação vive de publicidade e a repercussão nas redes sociais foi muito ruim, histérica e exagerada.

Mas foi uma punição injusta apesar de inevitável. Eu vejo o Willian Waack em um programa dele ( quer dizer, agora não tem mais ) o "Painel", que ele conduz muito bem. O estranho é que esse cara não parece ter um perfil de racista, não combina. Não dá pra imaginar que ele seja realmente racista.

Já a própria Globo, enquanto empresa, se não era racista pelo menos durante muito tempo não teve a preocupação de valorizar a imagem do negro na sociedade. Justamente na época em que a Globo como formadora de opinião reinava absoluta. Então o afastamento do jornalista foi uma medida até hipócrita tomada pela direção da empresa. Veja quantas séries e novelas a Globo já fez que eram críticas aos tempos de ditadura e geralmente até "glamourizando" e romantizando o pessoal da luta armada.

Até aí tudo bem, o problema é que o Sr. Roberto Marinho foi excelente amigo do regime militar. E durante os 20 anos em que essa empresa teve inúmeros privilégios concedidos pelo governo  raramente colocava um negro em uma novela.


Offline Gauss

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Re:"Racismo"
« Resposta #685 Online: 15 de Novembro de 2017, 15:54:12 »
[...]Criou um efeito colateral que deixou imagem do negro mais associada a drogas em vez desfazer estereótipo:
Esse é o objetivo do Movimento Negro.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Agnoscetico

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Re:"Racismo"
« Resposta #686 Online: 18 de Novembro de 2017, 18:15:23 »
[...]Criou um efeito colateral que deixou imagem do negro mais associada a drogas em vez desfazer estereótipo:
Esse é o objetivo do Movimento Negro.

Se for, os opositores nem precisam mexer o braço.

Offline Agnoscetico

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Re:"Racismo"
« Resposta #687 Online: 20 de Novembro de 2017, 11:54:57 »

Apesar do discurso dele (ele sempre fala de tudo) ter alguma razão, tirando parte sobre o deus cristão, ele não perde oportunidade de se promover como combatente do politicamente correto:   

<a href="https://www.youtube.com/v/eokS3qiCijM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/eokS3qiCijM</a>

Atriz Taís Araújo com um discurso de apelo emocional já batido mas ainda usado:

<a href="https://www.youtube.com/v/H2Io3y98FV4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/H2Io3y98FV4</a>


Offline _Juca_

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Re:"Racismo"
« Resposta #688 Online: 20 de Novembro de 2017, 14:59:14 »
Juca, e sobre Lula ter dito que Pelotas é exportadora de viados? Foi homofobia?

Sim, piada homofóbica

Offline Agnoscetico

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Re:"Racismo"
« Resposta #689 Online: 20 de Novembro de 2017, 20:23:57 »


<a href="https://www.youtube.com/v/0zPqNu5-VqY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/0zPqNu5-VqY</a>


Offline O Grande Capanga

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Re:"Racismo"
« Resposta #690 Online: 20 de Novembro de 2017, 21:01:17 »
Juca, e sobre Lula ter dito que Pelotas é exportadora de viados? Foi homofobia?

Sim, piada homofóbica

Exato. Igual ao jornalista que fez uma piada racista.

Ambas politicamente incorretas.

Offline Lorentz

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Re:"Racismo"
« Resposta #691 Online: 20 de Novembro de 2017, 21:11:20 »
Juca, e sobre Lula ter dito que Pelotas é exportadora de viados? Foi homofobia?

Sim, piada homofóbica

Exato. Igual ao jornalista que fez uma piada racista.

Ambas politicamente incorretas.

Mas o grupo que malha o jornalista sempre passou a mão na cabeça do ex-presidente.
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Offline Gauss

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Re:"Racismo"
« Resposta #692 Online: 20 de Novembro de 2017, 22:49:06 »
A Glória Maria citou Morgan Freeman em um post anti-racismo e a militãncia foi a loucura chamando ela de racista.

Citação de: Morgan Freeman
“O dia em que pararmos de nos preocupar com Consciência Negra, Amarela, ou Branca e nos preocuparmos com Consciência Humana, o racismo desaparece”.

Eis sua resposta.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline _Juca_

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Re:"Racismo"
« Resposta #693 Online: 20 de Novembro de 2017, 22:57:52 »
Juca, e sobre Lula ter dito que Pelotas é exportadora de viados? Foi homofobia?

Sim, piada homofóbica

Exato. Igual ao jornalista que fez uma piada racista.

Ambas politicamente incorretas.

Mas o grupo que malha o jornalista sempre passou a mão na cabeça do ex-presidente.

Qual grupo?

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Re:"Racismo"
« Resposta #694 Online: 20 de Novembro de 2017, 23:22:53 »
Juca, e sobre Lula ter dito que Pelotas é exportadora de viados? Foi homofobia?

Sim, piada homofóbica

Exato. Igual ao jornalista que fez uma piada racista.

Ambas politicamente incorretas.

Mas o grupo que malha o jornalista sempre passou a mão na cabeça do ex-presidente.

Qual grupo?

O seu.
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Re:"Racismo"
« Resposta #695 Online: 23 de Novembro de 2017, 08:47:30 »
A Glória Maria citou Morgan Freeman em um post anti-racismo e a militãncia foi a loucura chamando ela de racista.

Citação de: Morgan Freeman
“O dia em que pararmos de nos preocupar com Consciência Negra, Amarela, ou Branca e nos preocuparmos com Consciência Humana, o racismo desaparece”.

Eis sua resposta.


Uma resposta devastadora para todos os racistas, brancos e negros, bem como para a 'esquerdalha' em geral.
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Offline Lorentz

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Re:"Racismo"
« Resposta #696 Online: 23 de Novembro de 2017, 08:59:29 »
Enquanto isso, a Thais Araujo mente descaradamente pela causa dizendo que as pessoas mudam de calçada quando veem ela e a filha, ambas negras, caminhando nas ruas.

Alguns disseram em tom de piada que mudam de calçada porque senão os seguranças empurram quem cruzar com ela.
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Offline Diegojaf

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Re:"Racismo"
« Resposta #697 Online: 23 de Novembro de 2017, 10:23:05 »
Enquanto isso, a Thais Araujo mente descaradamente pela causa dizendo que as pessoas mudam de calçada quando veem ela e a filha, ambas negras, caminhando nas ruas.

Alguns disseram em tom de piada que mudam de calçada porque senão os seguranças empurram quem cruzar com ela.

Como foi que "a cor do meu filho é a cor que faz as pessoas mudarem o lado da calçada", que no contexto da fala (que não foi curta) dela foi o de que pessoas negras são vistas como inerentemente criminosas, especialmente, quando mal vestidas, virou "pessoas mudam de calçada quando veem ela e a filha, ambas negras, caminhando nas ruas."? :hein: ?

Curioso... você obviamente não viu a fonte original. Errou o contexto da fala e até mesmo o sexo da criança. Então eu te pergunto: de onde você está repetindo essa posição...? O mimimi aparentemente vem de outro lugar...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Lorentz

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Re:"Racismo"
« Resposta #698 Online: 23 de Novembro de 2017, 10:31:26 »
Enquanto isso, a Thais Araujo mente descaradamente pela causa dizendo que as pessoas mudam de calçada quando veem ela e a filha, ambas negras, caminhando nas ruas.

Alguns disseram em tom de piada que mudam de calçada porque senão os seguranças empurram quem cruzar com ela.

Como foi que "a cor do meu filho é a cor que faz as pessoas mudarem o lado da calçada", que no contexto da fala (que não foi curta) dela foi o de que pessoas negras são vistas como inerentemente criminosas, especialmente, quando mal vestidas, virou "pessoas mudam de calçada quando veem ela e a filha, ambas negras, caminhando nas ruas."? :hein: ?

Curioso... você obviamente não viu a fonte original. Errou o contexto da fala e até mesmo o sexo da criança. Então eu te pergunto: de onde você está repetindo essa posição...? O mimimi aparentemente vem de outro lugar...

É o filho, ok. É que ela estava esses dias lacrando em nome da filha e eu me confundi.

E sim, é claro que ela não estava falando que isso aconteceu com ela, e sim generalizando. Mas generalizações em geral são erradas e não dá pra endossar isso. No fundo, acaba sendo preconceito, o tal preconceito que ela quer combater. Dizer que as pessoas mudam de calçada por causa de um negro é forçar a barra. As pessoas mudam de calçada, principalmente mulheres, quando veem homens mau encarados, que está observando ou seguindo a mulher, e a cor não importa tanto quanto a maneira como a pessoa se porta.
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Offline Diegojaf

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Re:"Racismo"
« Resposta #699 Online: 23 de Novembro de 2017, 10:34:59 »
Enquanto isso, a Thais Araujo mente descaradamente pela causa dizendo que as pessoas mudam de calçada quando veem ela e a filha, ambas negras, caminhando nas ruas.

Alguns disseram em tom de piada que mudam de calçada porque senão os seguranças empurram quem cruzar com ela.

Como foi que "a cor do meu filho é a cor que faz as pessoas mudarem o lado da calçada", que no contexto da fala (que não foi curta) dela foi o de que pessoas negras são vistas como inerentemente criminosas, especialmente, quando mal vestidas, virou "pessoas mudam de calçada quando veem ela e a filha, ambas negras, caminhando nas ruas."? :hein: ?

Curioso... você obviamente não viu a fonte original. Errou o contexto da fala e até mesmo o sexo da criança. Então eu te pergunto: de onde você está repetindo essa posição...? O mimimi aparentemente vem de outro lugar...

É o filho, ok. É que ela estava esses dias lacrando em nome da filha e eu me confundi.

E sim, é claro que ela não estava falando que isso aconteceu com ela, e sim generalizando. Mas generalizações em geral são erradas e não dá pra endossar isso. No fundo, acaba sendo preconceito, o tal preconceito que ela quer combater. Dizer que as pessoas mudam de calçada por causa de um negro é forçar a barra. As pessoas mudam de calçada, principalmente mulheres, quando veem homens mau encarados, que está observando ou seguindo a mulher, e a cor não importa tanto quanto a maneira como a pessoa se porta.

Velho... o fato de você ser incapaz de dizer "Foi mal, não me dei ao trabalho de ver o vídeo original onde ela fala isso e só copiei e colei o mimimi de algum YouTuber e já saí por aí espalhando que ela é uma desonesta mentirosa. Caguei pelo teclado." é o motivo pelo qual esse fórum parece mais e mais com o Facebook a cada dia.
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